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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-02 18:34:11
看板 NBA
作者 jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)
標題 [討論] 為何KD帶隊感覺比賽中沒Doncic有影響力
時間 Mon Aug  2 13:13:50 2021


以美國隊來說，KD這次應該算是球隊明星的代表
1.身高高+協調性好
2.切入/投籃手感也都算頂尖
又有NBA大賽的經驗

如此原本預期應該跟上古明星一樣，不管別人給什麼伺候，都還是有辦法帶領球隊殺出重圍，讓人對於夢幻隊的景仰能夠持續

但是打了幾場比賽，似乎看起來不是這樣子，而且還輸了法國隊


反觀Doncic這次的情況，
1.隊友應該沒有美國隊強
2.對手也都知道要包夾他，甚至西班牙還用到三夾

但是即使這樣，Doncic都還是能用不同的方式來幫助球隊，並且帶領球隊獲得勝利，ex:對西班牙的逆轉

但是如果以條件來說KD的條件應該是比Doncic好

為何KD帶隊感覺在比賽中沒Doncic對球隊的影響力

到底是
a.美國隊平均實力太強，沒有辦法凸顯出KD的影響力
b.領導力展現出的化學效應無法量化但是會呈現在比賽內，KD可能在人和上面還是有些差異，但是Doncic的能力和數據可以讓隊友無條件的相信他

還說有其他原因，有人能說明一下嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.231.31 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X1tyLLx (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1627881237.A.57B.html
推 some61321   : playmaker1F 08/02 13:15
→ leavefish   : 隊友差那麼多2F 08/02 13:15
推 IamMIT5566  : KD:KD只會組團3F 08/02 13:15
→ tatata      : KD就沒有"帶隊"啊4F 08/02 13:15
推 waijr       : 不需要啊5F 08/02 13:16
推 mib999888   : 組織手Vs 進攻手6F 08/02 13:16
→ Drainhide   : Gasol兄弟都老了...其實看後面只剩盧小比在打7F 08/02 13:16
推 ray333      : 事實就是 不是感覺8F 08/02 13:17
推 roger2623900: KD組織不強 所以他這個位置很強但沒辦法串連整隊9F 08/02 13:19
推 awheaton311 : 組織跟進攻的上下限不一樣10F 08/02 13:19
推 wagner      : 不是leader11F 08/02 13:19
推 lookforQueen: 好的控衛全隊上buff呀12F 08/02 13:19
→ queen100000 : KD就沒有姆斯的組織和球商啊，所以到今年姆斯退化13F 08/02 13:19
→ queen100000 : 才勉強成為第一人
→ jeromeshih  : 可愛在暴龍跟跑喬治在溜馬也沒有組織，但大家還是會15F 08/02 13:19
→ jeromeshih  : 認為他們有帶隊吧
→ takechance  : 77是戰術核心，美國隊是平均分配，哪能這樣比?17F 08/02 13:20
推 ijk77692    : 盧小比都邊盧老比了18F 08/02 13:20
→ baigyatsh   : 錯覺 堂嘻嘻小牛還沒過一輪耶19F 08/02 13:21
推 roger2623900: 可愛定位跟KD很像吧？20F 08/02 13:21
→ queen100000 : 所以遇到公鹿這種團隊防守，KD也只能無限自幹然後21F 08/02 13:21
→ queen100000 : 體力不支下去了
→ jeromeshih  : 就跟早期歐天王時期火箭，大家也會認為是他帶隊啊23F 08/02 13:21
推 kevin9841   : 不需要 KD隊友都是nba頂尖了24F 08/02 13:22
推 doooooooooog: 組織能力不談，美國整體實力強當然你覺得沒那麼突25F 08/02 13:22
→ doooooooooog: 出阿
→ jeromeshih  : 公鹿大家也會認為字母哥帶隊不是假日吧，但是KD就讓27F 08/02 13:22
→ jeromeshih  : 人感受不出這種帶隊的感覺
推 jim986988   : KD:KD只是得分手29F 08/02 13:22
推 chengzan9309: 77變胖增加身體接觸 反而KD的就長期開圓30F 08/02 13:22
推 e49523      : 贏球：KD帶隊大獲全勝  輸球：KD強項不是串連全隊31F 08/02 13:23
推 seifer007   : KD倒是很會組團32F 08/02 13:23
推 hg7642hg    : 一個得分命中率很低的得分手而已33F 08/02 13:24
推 wcc         : KD:KD無法跟一群小貓贏球，KD沒有化緣買飯就贏不了34F 08/02 13:24
推 cl1030hen   : 好的控衛是球隊地板 攻防俱佳側翼是球隊天花板啊35F 08/02 13:24
推 Woodoo9     : 練球都能練到上推特互幹了36F 08/02 13:25
推 CMPunk      : 快艇我沒意見 但是暴龍時期帶隊的應該是蘿莉 可愛37F 08/02 13:26
→ CMPunk      : 是剛好補上他們最缺的一塊
推 Ethan45     : 因為KD不是控球後衛39F 08/02 13:26
噓 dodoro1     : n40F 08/02 13:27
推 SwissMiniGun: 團隊信任感也有差 斯洛全隊超相信7741F 08/02 13:27
噓 dodoro1     : ez文42F 08/02 13:28
推 ft090646    : KD會帶隊就不需要背叛雷霆去勇士當抱腿咖了43F 08/02 13:28
推 roger2623900: 那就只是你的感覺啊XD 字母也沒辦法串連整隊44F 08/02 13:28
→ SwissMiniGun: 而他也在創造機會上不負眾望 往禁區殺 人再多45F 08/02 13:29
推 sunnyyoung  : 你會想聽一個鬥嘴王說教？46F 08/02 13:29
→ SwissMiniGun: 球都有辦法給出力  三不五時也能當個苦力摘摘籃板47F 08/02 13:29
噓 c871111116  : 看看隊友差距48F 08/02 13:29
→ SwissMiniGun: *給出來 打錯49F 08/02 13:29
噓 peterwu76   : 77控衛負責控場，所以放到國家隊也是在控。死神KD打50F 08/02 13:29
→ peterwu76   : 的位置不一樣，很難比。你要說在NBA怎樣，那又是另
→ peterwu76   : 一回事。
→ baigyatsh   : Kd 2010就有跟沒非常強的美國隊拿世錦賽冠軍了 糖53F 08/02 13:30
→ baigyatsh   : 嘻嘻好歹超過這個吧 不然nba和fiba 要提多強都還早
→ baigyatsh   : 吧
推 cphs102007  : 角色定位不同啦 一個組織全隊 一個得分終結56F 08/02 13:31
推 queen100000 : NBA最不缺單打好手，但真正有帶隊能力的一哥只有幾57F 08/02 13:31
→ queen100000 : 個而已
推 hhoo32      : kd少了輸球自動背鍋的能力59F 08/02 13:32
推 chen5575    : 77不管在NBA還國家隊都是全隊圍著他打，KD在美國隊60F 08/02 13:32
→ chen5575    : 的工作只是得分點之一
推 lwswjs      : 組織偏弱62F 08/02 13:33
推 doooooooooog: 主要還是隊友差距夠明顯，姚明也不是打控衛63F 08/02 13:34
→ doooooooooog: 但你會覺得影響巨大吧
噓 liusim      : 077去這支美國隊 一樣是當小老弟65F 08/02 13:35
推 PirateAC    : 沒組到4星5星，KD連總決都很難摸到66F 08/02 13:35
推 attpp       : KD 077互換 連季後賽都沒有吧67F 08/02 13:37
→ liusim      : 77明星賽有當什麼領袖嗎？68F 08/02 13:37
推 SlamKai     : 一來是隊友平均 二來是進攻發動跟終結者的差異69F 08/02 13:37
推 chspoutre   : KD就是升級版Jordan 主要得分手70F 08/02 13:39
推 BrahmaBull36: 得分手跟組織手的差別啊 這看天份的 KD當年在雷霆為71F 08/02 13:40
→ BrahmaBull36: 了追上LBJ的影響力也有學控球 但效果也就普普而已
→ cena0605    : 有什麼好比的 077的隊友都是什麼貨色73F 08/02 13:40
噓 elvita      : 感覺文 就做的事不同阿 都強74F 08/02 13:41
推 icou        : 77去現在這隻美國隊是不動先發吧....小老弟75F 08/02 13:41
推 SwissMiniGun: 77去美國隊應該可以刷一堆助攻 空接之城76F 08/02 13:42
推 kcv0519     : 美國隊的難點就是在於每個人都很強，那你要犧牲誰？77F 08/02 13:43
→ kcv0519     : 每個明星都有脾氣，今天77是因為球都給他玩，隊友也
→ kcv0519     : 服，今天如果美國隊專門給KD設計戰術，其他人當配
→ kcv0519     : 角，KD一樣很神。
噓 shing529    : 位置跟球隊定位差多少81F 08/02 13:43
→ RandyPerseus: KD=獨孤求敗82F 08/02 13:44
推 libitum     : 因為KD無法帶隊啊83F 08/02 13:44
推 dogville    : 你以為KD在國際賽刷不了50分? 看他要不要而已84F 08/02 13:45
→ baigyatsh   : 看2010跟 2021小牛比 去看per 雷霆其他人根本還沒85F 08/02 13:45
→ baigyatsh   : 起來 就戰績大勝小牛了
噓 liusim      : 先發一樣 球隊裡的地位就是小老弟啊 不然咧～87F 08/02 13:45
→ baigyatsh   : 相信只求一輪kd在小牛綽綽有餘啦88F 08/02 13:45
→ liusim      : 以為去美國隊一樣能眾星拱月喔？89F 08/02 13:45
→ liusim      : 你要講在NBA誰的影響力是一回事
推 zzzz5602    : KD=得分手91F 08/02 13:46
→ baigyatsh   : 這時兩個人都是21歲92F 08/02 13:46
→ liusim      : 拿這兩支球隊比就是荒謬而已93F 08/02 13:46
推 ohya111326  : 77隊友比較爛阿   這還用問?94F 08/02 13:47
噓 ksk0516     : 帶73亞那隊還不夠凱瑞？95F 08/02 13:47
推 benson96968 : kd就是很強的終結者 要自帶體系這種不可能96F 08/02 13:50
推 jacket664   : KD就得分機器97F 08/02 13:50
→ z24262324   : 現在的KD都斷過阿基里斯腱了，也沒當初那麼強了98F 08/02 13:50
推 jack0520    : 答案A99F 08/02 13:51
推 benson96968 : 有沒有斷 也不會增加減少他帶隊能力 給他一個好持球100F 08/02 13:52
→ benson96968 :  kd可以嚇嚇叫 但要給他整隊帶 他大概就是用得分掩
→ benson96968 : 蓋他體系缺陷的能力
噓 tinhanho    : kd就是萬能得分手 == 如果組織也點滿其他人不用打103F 08/02 13:52
→ tinhanho    : 球了
噓 darkMood    : 你的眼睛肯定是大又圓才會發這種等級的廢文105F 08/02 13:52
→ nashno1     : 美國就缺77這種組織者 還小老弟咧106F 08/02 13:53
→ JerrySloan  : KD有一直持球嗎?107F 08/02 13:53
推 tomoti      : 你先說說你分不分的出來終結者跟組織者...108F 08/02 13:53
推 paul10225   : 傳球77真的狂109F 08/02 13:53
推 peter1212128: 美國隊的實質組織落在假日或嘴綠..kd就是一個得分手110F 08/02 13:54
推 cv120345    : 美國隊組織者是嘴綠吧111F 08/02 13:55
→ testttt     : KD比較適合帶斯洛維尼亞 其他人做好苦工 KD能力解放112F 08/02 13:55
推 benson96968 : 再來組織這種是要串連隊友 跟那種過場盤一盤就丟球113F 08/02 13:55
→ benson96968 : 不相同
推 coox        : 帶隊這能力會退化嗎? 不然姆斯怎麼過不了第一輪115F 08/02 13:56
推 Ryo5566     : 有自信點把感覺拿掉116F 08/02 13:57
推 HaHaPoint   : KD是死神是殺手 不是來帶小貓咪玩的117F 08/02 14:01
推 fattyeddie  : KD 不會帶隊 但是他很會組隊阿118F 08/02 14:02
噓 WIGGINS22   : 所以你有沒有看球？119F 08/02 14:04
→ Skycrane    : KD不帶隊的，他是搞帶槍投靠的120F 08/02 14:08
→ TDKnight    : KD輕鬆打而已 要是季後賽遇到 也是死亡顏射121F 08/02 14:10
推 dan1984     : KD 2010世錦帶隊就超猛122F 08/02 14:10
→ HSKAO       : KD是靠個人表現讓球隊贏球123F 08/02 14:10
→ HSKAO       : 77是串連全隊 讓其他人也能發揮更好
推 sexycute    : 你推文裡比的對象…你有想過今天KD是在美國隊嗎125F 08/02 14:12
→ HSKAO       : 其實只要能贏球 打法沒優劣之分126F 08/02 14:12
→ sexycute    : 多的是球隊上的一哥二哥不可能完全以KD為核心啊127F 08/02 14:12
→ VL1003      : 要說的話，就像去年快艇吧，整對排開看起來超強，結128F 08/02 14:14
→ VL1003      : 果沒人可以組織，變無限單打流，手感好沒問題，但只
→ VL1003      : 要失常就是下去。
推 boyen0917   : 不要再吹77了 先打到西冠再來吹好嗎131F 08/02 14:15
→ boyen0917   : 目前就是季後賽第一輪的咖 吹羊都比他好
推 monkey6     : 玩2k就知道啦，KD組織傳導能力比較普通133F 08/02 14:19
→ monkey6     : 77就很會妙傳，完全不同定位的
推 gooff       : 因為美國是明星隊 大家都想帶隊135F 08/02 14:19
推 pttsac      : 有吾郎的聖秀 VS 有吾郎的海堂~~~~~~~~~136F 08/02 14:20
→ GordonJordan: KD0748算帶隊嗎137F 08/02 14:25
推 doooooooooog: 這文主旨不是要捧77阿，他最近三篇都KD你覺得用意138F 08/02 14:25
→ doooooooooog: 是？
推 capsspac    : KD：KD無法跟小貓一起贏球140F 08/02 14:29
推 CCOOGG      : 顏質141F 08/02 14:29
推 Afae        : 球員領導力有差142F 08/02 14:30
推 markvend    : 美國隊都小貓阿143F 08/02 14:31
推 mirror0103  : 77拿金牌應該就證明一切了144F 08/02 14:32
推 ePaper      : 他明顯有強者特質 但卻讓人感受不到王者之氣145F 08/02 14:33
→ mirror0103  : 還在吹羊146F 08/02 14:33
推 BusterPosey : 只會獨善其身147F 08/02 14:34
推 lianhua     : KD在美國隊只是地位相對高 77在他們國家隊應該是絕148F 08/02 14:34
→ lianhua     : 對老大
推 toolittle   : KD:KD被其他小貓拖累150F 08/02 14:35
→ sim3000     : KD又不是PG151F 08/02 14:36
→ plan1       : 77的視野無人能敵 球哥可以 可是不會運球152F 08/02 14:37
→ RevanHsu    : KD負責把對面射穿 不是組織者153F 08/02 14:39
推 langeo      : KD第四年進西絕 第五年進冠軍賽耶 我覺得明年小牛154F 08/02 14:40
→ langeo      : 八成還是一輪遊
→ langeo      : 原來是國家隊對比
推 frank8233   : 好聽點叫頂級得分手 難聽點就頂級的刷子157F 08/02 14:42
噓 whathappen  : 六星都拿不到冠了，還是回蛹士吧158F 08/02 14:45
噓 qsccft123   : 兩人定位又不同 比什麼159F 08/02 14:46
推 nancy0803   : 因為77是持球大核心，KD是終結者160F 08/02 14:47
推 sssbamboo980: 因為一個會控球另一個不會161F 08/02 14:48
噓 f77928      : 不要幫77招黑 謝謝162F 08/02 14:49
→ mono1023    : 他就自槍型的 ，又不打組織163F 08/02 14:50
推 deliciou70  : kd少了咖喱 也沒證明自己過164F 08/02 14:51
推 ks96021019  : KD沒帶啊165F 08/02 14:51
噓 iamaq18c    : 77是持球控球者 KD是終結者 角色完全不同阿...166F 08/02 14:52
→ a11011788   : 位置不同 KD終結者配一隻頂級PG最舒適167F 08/02 14:53
→ ROUTE777    : 因為這是美國隊 不可能一人球隊到那種地步168F 08/02 14:56
推 mightymouse : KD本來就不是負責帶隊的，他的個性看起來也不喜歡169F 08/02 14:57
噓 baseball5860: Kd生涯一直以來救幾乎是純得分手，他如果還有組織帶170F 08/02 15:00
→ baseball5860: 隊能力早就超越組團詹了
推 katanakiller: 因為輸球了172F 08/02 15:02
推 zse952770030: KD不是組織 他是各種體系皆適用的球員 77則是陣容173F 08/02 15:02
→ zse952770030: 圍繞他
推 dogville    : KD第五年就進總冠了 推文說KD沒有帶過隊?175F 08/02 15:04
→ gbgbdavidlee: 定位就不同懶覺比雞腿膩176F 08/02 15:06
噓 special30708: 就不同類型啊177F 08/02 15:06
噓 google60411 : KD是得分手 77組織178F 08/02 15:07
→ xm3k0828    : 隊友又不服他 什麼帶隊179F 08/02 15:07
推 sustainer123: 2012雷有龜有登有18卡 他生涯又沒一人帶隊180F 08/02 15:12
→ sustainer123: 開局第二年龜第三年登 之後宇宙勇宇宙網
→ wayne77925  : 看如何定義帶隊吧，77是提升全部隊友來贏球，KD是一182F 08/02 15:14
→ wayne77925  : 個人幹爆對手來贏球
→ NSYSUheng   : 77這種類型的本來帶隊就會更強184F 08/02 15:15
噓 z23061542   : 我看你是瞧不起控衛喔 雖然現在一堆雙能衛185F 08/02 15:15
推 joe521003   : 結果還沒出來...186F 08/02 15:17
噓 fcuz120     : 原po是KD黑吧 連發三篇kd187F 08/02 15:18
→ nnkj        : KD至少有兩個FMVP188F 08/02 15:19
推 DKnex       : KD + Doncic樓下說幾冠？189F 08/02 15:22
推 Magic0312   : 不好說啊，你看KD到勇士變無敵KD勇，但姆斯、77過190F 08/02 15:25
→ Magic0312   : 去的不一定有這麼好的效果
噓 tinhanho    : agg都退役了還在六星網 腿多久==192F 08/02 15:26
→ nnkj        : FMVP怎麼來的 就姆斯守不住阿193F 08/02 15:30
推 p128663exe  : kd是頂級終結者，77是頂級組織者194F 08/02 15:30
→ tim900127   : 說實在的看就看得出來美國隊這幾位大咖打國際賽時195F 08/02 15:32
→ tim900127   : 很明顯就留力在打 減少受傷的風險 小李整個奧運只
→ tim900127   : 切入得分兩球而已就看得出來 所以外線出手的比例
→ tim900127   : 都拉很高 不然按照他們季後賽的打法一樣可以打趴
→ tim900127   : 每一隊啦
噓 Coze        : 要不要看持球時間200F 08/02 15:32
推 harrybbs    : KD：KD隊友都小貓 會不會啊201F 08/02 15:34
推 yangstar1023: kd組織不知道 但組團很會202F 08/02 15:35
推 gigiii1134  : 發起點終結點203F 08/02 15:41
推 chanbing    : playmaker 跟finisher 的區別啊，一個提升下限一個204F 08/02 15:41
→ chanbing    : 提升上限
推 harrybbs    : 隊友都明星-->限制慘了  隊友都小貓-->Cathy206F 08/02 15:41
→ harrybbs    : 精神勝利法.......
→ lucifiel1618: 其實KD組團B+左右而已吧，第一次組是很成功但第二次208F 08/02 15:46
→ lucifiel1618: 就有點失敗了吧，平均起來中上而已
噓 ckgodboy    : KD無解單打，但無組織跟傳球怎麼帶隊？？210F 08/02 15:48
→ baigyatsh   : Kd才打一年 姆斯也沒轉隊第一年拿過冠啊211F 08/02 15:50
→ baigyatsh   : 組的成不成功不好說
推 tinhanho    : 組團哪裡失敗== 是傷太多人了213F 08/02 15:51
→ hydebeast   : 美國那麼多星想打平均一點啊 對法國最後kd有想跳出214F 08/02 15:55
→ hydebeast   : 來 可是手感不好
推 gnilfits    : KD本來就不會帶隊，他只會報隊216F 08/02 15:56
推 terry311    : 就沒有組織啊 KD跟77、LBJ差最大就是組織能力217F 08/02 16:20
推 coox        : 組織能力是限定隊友有巨頭嗎? 不然一輪怎麼回事218F 08/02 16:22
→ coox        : 組巨頭然後搶鏡頭講講話=帶隊
推 kaede0711   : 077有很強的控場能力 所以比較能提升隊友表現220F 08/02 16:34
→ oops66      : 戰術就不是圍繞KD阿221F 08/02 16:36
推 live147222  : KD根本沒有在帶隊，別開玩笑了，帶隊是指輸第一場比222F 08/02 16:37
→ live147222  : 賽後就IG發限時動態懷念2012倫敦奧運的隊友嗎？？？
推 blackin     : 現在全世界最強籃球員，就是77224F 08/02 16:42
噓 Stark0908   : 你問錯地方了 在推特問 KD會親自出來回你225F 08/02 16:43
→ IB1SA       : 領導天份在推特226F 08/02 16:56
→ IB1SA       : 對耶推特直接問KD啊XD
→ baigyatsh   : 他忘記初衷啊 不然2010世錦賽 隊友比現在黯淡多了228F 08/02 17:14
→ eemail      : 臨時湊出來的一隊 跟原本就是一隊的主將 還有不要莫229F 08/02 17:17
推 deadair     : 大家都是隊伍老大 跟只有一個人是老大打法是不一樣230F 08/02 17:17
→ deadair     : 的 教練還要大家分享球XDD
→ eemail      : 名認為那些上古明星比較行 那是你自己想像232F 08/02 17:18
→ eemail      : 鄧肯打國際賽也不怎麼樣 擁護者一句被表輕輕帶過...
→ eemail      : 不面對現實嘛
→ eemail      : 被表是一回事發揮不出來也是一回事
推 HiSop       : 在日本都會用推特跟隊友吵架了 就是個砍將不是領袖236F 08/02 17:31
推 billyqaz    : 因為77是組織型球員kd是得分手237F 08/02 17:38
推 jevoling    : KD: KD只有跟LBJ學抱團238F 08/02 17:44
→ Aesti       : 你為何覺得KD有帶隊能力？239F 08/02 18:04
→ potterpig   : 某樓說的好像77奧運整場打好打滿各種拼命救球肢體接240F 08/02 18:05
→ potterpig   : 觸一樣XDD
推 lanchenchen : 領袖氣質跟得分能力不一定成正比242F 08/02 18:08

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