※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-12 04:02:08
看板 NBA
作者 標題 Re: [討論] CP3這麽強為何沒有MVP?
時間 Fri Jun 11 21:31:34 2021
原文恕刪。
NBA的MVP票選自1980-81賽季改由媒體投票。
這41年來,有極大多數的賽季,MVP的強力競爭者只有2位,少數幾年會有3位。
這個可以從MVP得票率,也就是所謂的MVP shares觀察出來。
MVP shares大於50%基本上就算是例行賽MVP的熱門人選。
史上得票率大於50%的MVP第2,共有35位。
史上得票率大於50%的MVP第3,共有8位。
史上得票率大於50%的MVP第4,目前則未出現過,最高的是00-01賽季的CW4(42.0%)。
由歷史資訊可以大致歸納出一個結論:至少要是MVP前3才算取得了MVP的入場券。
回歸正題,CP3生涯僅有2年MVP排名前3,分別是2007-08賽季、2011-12賽季。
若把標準放寬到MVP排名前5,會多出2008-09賽季、2012-13賽季、2020-21賽季。
也正好只有上面提到的這5個賽季,MVP的得票率大於10%。
看了一下推文,很多人都認為07-08賽季爭議最大,那就放到最後講,先看另外4個賽季。
一.2008-09賽季:MVP第5。
這一年他的得票率只有15.9%,也僅獲得121張第一名選票中的2張。
他該年場均22.8分+5.5籃板+11.0助攻+2.8抄截,囊括助攻王和抄截王。
也是繼大O、魔術師之後,首位單賽季場均至少20分+5籃板+10助攻的球員。
高階數據也幾乎全部排在聯盟第2,皆僅次於如日中天的LBJ。
但MVP評選得綜合戰績+數據,黃蜂僅獲得49勝,排名西區第7、全聯盟第10。
而當年的MVP-LeBron James,數據歷史級,更率領騎士拿下66勝,排名全聯盟第1。
在戰績、數據皆輸的情況下,沒拿到MVP在情理之中。
二.2011-12賽季:MVP第3。
這一年的得票率是31.8%,獲得了121張第一名選票中的6張。
該年排在他前面的是2位歷史級小前鋒-LBJ、KD。
與08-09賽季類似的是,他的高階數據又是幾乎全部排在聯盟第2,僅次LBJ。
在數據劣勢的情況下,就只能靠戰績挽回MVP評選上的劣勢。
熱火是46勝20敗,東區第2、聯盟第4;快艇是40勝26敗,西區第5、聯盟第8。
有人會說當年熱火陣容更強,坐擁三巨頭,比較兩隊戰績並不公平。
但LBJ當年例行賽卻正好得到了打消質疑的機會,Wade缺席17場、Bosh也缺席了9場。
他在另外兩巨頭缺席其中1人時,戰績是12勝3敗;另外兩巨頭皆缺席時,戰績是2勝0敗。
與KD比較,CP3的高階數據雖略勝一籌,但KD是得分王,在數據方面可說是平分秋色。
雷霆的戰績更是排名西區第2、聯盟第3,壓制了快艇。
因此這一年排行MVP第3也相當正常。
三.2012-13賽季:MVP第4。
這一年的得票率是23.9%,沒有獲得第一名選票。
這個賽季KD漸漸邁入巔峰,LBJ的實力也處於生涯頂端。
一直到賽季中期,兩人的MVP呼聲都相當高,難分軒輊。
一直到賽季中期,兩人的MVP呼聲都相當高,難分軒輊。
但熱火從2月初開始打出了史上第2長的27連勝,幾乎整整2個月沒有輸過球。
整個賽季下來,LBJ又在數據、戰績稱霸了全聯盟,僅差1票就能成為全票MVP。
而KD該年的高階數據皆僅次LBJ,戰績排在聯盟第2,還成為史上第6位180俱樂部成員。
至於快艇當年雖然戰績也是高標的56勝,排名全聯盟第5,但與這兩位有著不小的差距。
至於快艇當年雖然戰績也是高標的56勝,排名全聯盟第5,但與這兩位有著不小的差距。
四.2020-21賽季:MVP第5。
至於今年,他的得票率是13.9%,獲得了100張第一名選票中的2張。
賽季的過程,大家應該都有跟到,就不贅述了。
從NBA官方公布的16期Race to the MVP Ladder中。
可以觀察到MVP最大熱門的趨勢是從LBJ→Embiid→Jokic。
CP3在這16期當中排名最好的是MVP第4,共有2次,分別是4/30、5/7那兩期。
這一年可以說幾乎沒有進入過MVP的討論圈。
五.2007-08賽季:MVP第2。
CP3生涯最有機會的一年,MVP得票率71.0%,獲得了126張第一名選票中的28張。
賽季初期,MVP本來是KG、魔獸的兩人轉。
但隨著魔術的戰績下滑、KG數據的下滑與缺陣,慢慢變成Kobe與CP3的對決。
賽季末期,兩位MVP競逐者又要碰頭,也被外界認為是MVP的決定之戰。
在該場比賽前,湖人排名西區第2,54勝25敗;黃蜂排名西區第1,55勝23敗。
黃蜂還領先湖人1.5場勝差,兩隊剩餘的比賽不多,湖人想反超,不僅要自助也要天助。
Kobe在這場比賽用17投9中的高效率拿下29分+10籃板+8助攻。
壓過了對面CP3的13投4中、15分+17助攻。
湖人最終以107-104險勝黃蜂,將兩隊的勝差縮小到只剩0.5場。
此戰之後,湖人又乘勝追擊拿下2連勝,黃蜂則陷入1勝2敗的小低潮。
可以說,這場比賽就是兩人MVP之爭的分水嶺。
Kobe當年的評選優勢:
1.大Gasol被交易來之前,湖人就已是西區第4,更曾在1月中率領湖人爬到西區第1。
2.兩隊的健康狀況大相逕庭。
黃蜂先發合計只缺席22場,湖人Bynum只打35場就報銷、Gasol來的37場中也缺席了10場。
CP3當年的評選優勢:
1.當年包辦助攻王、抄截王,率領黃蜂從樂透區到西區佼佼者。
2.多項高階數據為聯盟之冠,聯盟的超新星。
當年給誰其實都有足夠理由。
但在媒體大肆炒作的關鍵比賽以及接下來的收官戰,Kobe與湖人的表現都更加亮眼。
且MVP票選本來就更看重誰能帶隊取得更大的成功,而不是誰的數據更華麗。
CP3在曾握有主動權的情況下,沒能把握機會,讓出了西區第一,MVP也只能拱手讓人。
再加上當時Kobe已成名許久,大家普遍認為他早已具備MVP實力,只差獎項的肯定。
而CP3當時才22歲,錯過了該年的MVP,人們都認為他未來仍大有可期。
但接下來的2009-10賽季,CP3膝蓋受了大傷,爆發力大幅下滑,沒能見證最巔峰的他。
打法也被迫轉變為出手更多的中距離以及三分。
後來到快艇又遇上LBJ、KD這兩位怪物擋路,生涯沒得過MVP太正常了。
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推 : 這麼一說KOBE拿更合理~至少他打贏了CP31F 06/11 21:34
推 : 推2F 06/11 21:34
推 : 專業3F 06/11 21:37
※ 編輯: NSYSUheng (42.73.27.77 臺灣), 06/11/2021 21:39:38推 : 如果那場黃蜂多得4分,可能CP3就有MVP了,不過現在4F 06/11 21:39
→ : 就會有更多人問老大怎麼沒拿過MVP?
→ : 就會有更多人問老大怎麼沒拿過MVP?
推 : 傷膝蓋真滴慘 以前殺進殺出後來變成中距離大師6F 06/11 21:39
推 : 怪物太多了7F 06/11 21:39
推 : 最強1808F 06/11 21:40
推 : 一場比賽不過是整季的1/829F 06/11 21:40
推 : 大傷真的太痛了 失去爆發力 以前可是顏扣魔獸..10F 06/11 21:40
→ : 很可惜,Kidd 02年 MVP 也票選第二,僅次於TD11F 06/11 21:41
→ : 之後就再也沒機會拿了
→ : 之後就再也沒機會拿了
推 : 專業好文13F 06/11 21:42
→ : 剛好都有人比他更好就...14F 06/11 21:44
推 : 08年誰拿都可以 但結果分數差距很大 所以一直傳出論15F 06/11 21:47
→ : 資歷都該給Kobe
→ : 資歷都該給Kobe
推 : 喔靠 回去看 CP3顏扣魔獸,真的猛17F 06/11 21:47
推 : 推這篇考古好文18F 06/11 21:48
推 : 湖人黃蜂那場的確是分水嶺19F 06/11 21:50
推 : 總歸一句強歸強但是不夠強20F 06/11 21:51
推 : 對,如果當年是CP3拿,這幾年一定一堆球評和球迷在21F 06/11 21:52
→ : 喊「Kobe竟然一座MVP沒有?聯盟在幹什麼?」之類的X
→ : DD
→ : 喊「Kobe竟然一座MVP沒有?聯盟在幹什麼?」之類的X
→ : DD
→ CenaWang …
推 : 這篇讚~有故事~不然又被說偷MVP25F 06/11 21:54
推 : NSYS小哥發文真是品質保證欸,推26F 06/11 21:55
推 : 09年膝傷真的影響很大,不過看到今年他36歲還能入MV27F 06/11 21:57
→ : P討論,保迷也是甚感欣慰
→ : P討論,保迷也是甚感欣慰
推 : CP3屬於那種常態性很強,但只看單季總有人比他出色29F 06/11 21:58
→ : 的球員,沒得過正常
→ : 的球員,沒得過正常
推 : 畢竟CP3當時才第三年,普遍認為再拿MVP的機率比Kobe31F 06/11 21:58
→ : 高,不然正常來說CP3在高階數據上的優勢大於戰績差
→ : 高,不然正常來說CP3在高階數據上的優勢大於戰績差
推 : 今年的MVP票數少得可憐才奇怪33F 06/11 21:59
→ : 如果說比戰績,MVP戰績常常也不是最好啊34F 06/11 22:01
推 : CP3就是那種生涯都是聯盟最前段班,但要攻頂時都差35F 06/11 22:03
→ : 臨門一腳的球員
→ : 臨門一腳的球員
推 : 他才180出 身高已經吃虧 在高一點沒大傷 會多可怕37F 06/11 22:03
推 : Wade好像也沒拿過 時也運也38F 06/11 22:04
推 : 推考古好文~39F 06/11 22:05
推 : Buff能力這麼強沒得實在奇怪,反正現在大家愛看誇張40F 06/11 22:05
→ : 數據,寧可頒給西龜那種刷子,可笑
→ : 數據,寧可頒給西龜那種刷子,可笑
推 : 推42F 06/11 22:09
推 : 龜龜第一座MVP的背景:一哥KD剛出走,仍然帶隊進季43F 06/11 22:10
→ : 後,且個人不僅得分王,當時還做到了睽違五十年以上
→ : 的場均大三元,印象分加太多了
→ : 龜龜第一次場均大三元給他一座我是覺得能接受,後
→ : 來又三次做到場均大三元就沒法拿了
→ : 後,且個人不僅得分王,當時還做到了睽違五十年以上
→ : 的場均大三元,印象分加太多了
→ : 龜龜第一次場均大三元給他一座我是覺得能接受,後
→ : 來又三次做到場均大三元就沒法拿了
推 : 應該說 擁有mvp大部分都是歷史級的人物 cp3很強 但48F 06/11 22:11
→ : 是距離頂峰就是差一截 比較可惜
→ : 是距離頂峰就是差一截 比較可惜
推 : 推50F 06/11 22:12
推 : 會說偷的不就是說Kobe成就靠雙塔和歐肥的那些人嗎?51F 06/11 22:19
→ : 也不想想例行賽過程中他們到底缺賽幾場,是靠誰撐
→ : 住戰績的,又不是東區爽爽刷
→ : 也不想想例行賽過程中他們到底缺賽幾場,是靠誰撐
→ : 住戰績的,又不是東區爽爽刷
推 : 推好文~好清楚的脈絡54F 06/11 22:19
推 : 整理得很好55F 06/11 22:21
推 : 推,CP3跟Kidd就可惜差Nash在這,兩者其他多更出色56F 06/11 22:25
→ : ,就是巔峰沒登頂
→ : ,就是巔峰沒登頂
推 : 關於 MVP的評選,若能教練、球員、記者三者一起評選58F 06/11 22:25
→ : 像明星賽票選那樣,會比現行記者單獨評選更有公信力
→ : 像明星賽票選那樣,會比現行記者單獨評選更有公信力
推 : 推60F 06/11 22:27
推 : 推 整理的很棒61F 06/11 22:28
推 : 他08年是可以切入灌籃的 傷後真的差很多62F 06/11 22:30
推 : 推 整理清楚63F 06/11 22:33
推 : 推N大好文64F 06/11 22:35
推 : 推65F 06/11 22:35
推 : 跟刷龜一樣靠拉尾盤媒體造勢?66F 06/11 22:37
推 : 推 整理得很清楚67F 06/11 22:39
→ : 與其看MVP,看年度第一隊的次數更準68F 06/11 22:40
→ : MVP 要團隊戰績夠好,或是,戰績進步幅度夠大
→ : 同時,球員個人的數據也要出色,個人與團隊兼容
→ : 並沒有很容易。且同一年度各位置上不能有強大競爭者
→ : MVP 要團隊戰績夠好,或是,戰績進步幅度夠大
→ : 同時,球員個人的數據也要出色,個人與團隊兼容
→ : 並沒有很容易。且同一年度各位置上不能有強大競爭者
推 : 第一隊看個人的成份比較多,MVP的話,團隊的要素要72F 06/11 22:46
→ : 拉高很多
→ : 拉高很多
→ : 能拿MVP,團隊要夠強,西河那年西6就是特例74F 06/11 22:46
→ : 第一隊也會看戰績,不會只看個人數據
→ : 數據好,如果球隊沒進季後賽,也不可能進第一隊
→ : CP3 前期的數據非常猛,可惜在西區了
→ : 第一隊也會看戰績,不會只看個人數據
→ : 數據好,如果球隊沒進季後賽,也不可能進第一隊
→ : CP3 前期的數據非常猛,可惜在西區了
推 : 好文!78F 06/11 23:01
推 : 這篇好有料 希望以後不要再有人亂酸說Kobe偷保羅的M79F 06/11 23:02
→ : VP了
→ : VP了
推 : 推81F 06/11 23:02
推 : 推82F 06/11 23:10
推 : 推分析83F 06/11 23:10
推 : 推84F 06/11 23:15
推 : 推 一堆說偷mvp 是沒跟過那年的比賽吧85F 06/11 23:23
推 : CP3在快艇其實還是有一定的爆發力,搭配變速切入還86F 06/11 23:23
→ : 是很犀利,真的開始大量減少切入爆發力下滑反而是到
→ : 火箭之後
→ : 是很犀利,真的開始大量減少切入爆發力下滑反而是到
→ : 火箭之後
推 : CP3中距離給人印象就是穩 關鍵時刻不手軟89F 06/11 23:25
噓 : mvp票選不是誰的數據更華麗。西河笑而不語90F 06/11 23:26
推 : 是火箭第二年吧91F 06/11 23:31
推 : 投票這種事,就會有西瓜偎大邊效應,會希望自己投92F 06/11 23:44
→ : 的球員當選,這種情況多半頂多雙強對決,不容易三強
→ : 鼎立
→ : 的球員當選,這種情況多半頂多雙強對決,不容易三強
→ : 鼎立
推 : 優質推 反觀原文一日球迷95F 06/11 23:45
推 : 內文大推96F 06/11 23:48
推 : 對 cp3就是每年都強 但每年都有比他更強的人 唉97F 06/11 23:52
推 : CP很強 但MVP大多都是看數據不會高到高階數據所以Bu98F 06/11 23:55
→ : ff能力算是被忽略掉了
→ : ff能力算是被忽略掉了
推 : 西河也只是少數特例100F 06/11 23:56
推 : 推101F 06/11 23:59
推 : 專業推102F 06/12 00:05
推 : 好文,一堆分析不出來的整天人倫人倫103F 06/12 00:05
推 : CP3看來和西武的清原和博很像,番長是無冕王.104F 06/12 00:11
推 : 推105F 06/12 00:11
推 : 講到後面就不拿進階數據出來說囉? 最後的比較就是106F 06/12 00:16
→ : 看喜歡哪種而已 但別忘了 湖人爛那麼久 大城市復甦
→ : 的話題更具張力 這才是kobe 當年最大的優勢
→ : 看喜歡哪種而已 但別忘了 湖人爛那麼久 大城市復甦
→ : 的話題更具張力 這才是kobe 當年最大的優勢
推 : 推好文 MVP一年只能有一個 也很多歷史強者沒拿到過109F 06/12 01:02
推 : 鄉民都說Kobe是偷的喔 ^^110F 06/12 01:08
推 : 這篇蠻猛的111F 06/12 01:12
推 : 推專業112F 06/12 01:38
→ : Kobe 在湖人對本身就有優勢了沒辦法113F 06/12 01:38
→ : 大城市
→ : 大城市
推 : 近幾十年來最不該拿的就RW,但是KD走+大三元故事性115F 06/12 01:41
推 : CP3沒有MVP真的還好,,Sloan沒有COY、TD沒有DPOY116F 06/12 01:54
→ : 大家都習慣了,MVP更吃話題和熱度,鹹魚翻身優勢大
→ : 大家都習慣了,MVP更吃話題和熱度,鹹魚翻身優勢大
→ : 強在洛杉磯…118F 06/12 01:58
→ : 如果Carter巔峰在湖人隊,可能早就被捧的比Jordo
→ : n高幾條街…
→ : An
→ : 如果Carter巔峰在湖人隊,可能早就被捧的比Jordo
→ : n高幾條街…
→ : An
推 : 佳文122F 06/12 02:07
推 : 好文推推123F 06/12 02:13
推 : 推124F 06/12 02:20
→ : 看完本文更毫無懸念是偷,KB迷永遠只看自己想看的125F 06/12 02:31
推 : 推個126F 06/12 02:45
推 : 本來就不是只看數據 球隊戰績也是標準127F 06/12 02:56
推 : 強欸 解析的好仔細128F 06/12 03:01
噓 : 還有人在講「只是」82場其中一場,那場除了是龍頭129F 06/12 03:22
→ : 之爭,更早就萬眾矚目被視為mvp的關鍵戰役,贏下這
→ : 一次對決對即將到來的季後賽氣勢跟心理影響不言可
→ : 喻,兩邊主將不可能不知道這個道理,結果是湖人贏球
→ : ,主將CP3表現被對方主將壓下去,就好像你平時小考
→ : 都表現很好,大考輸了就是只能唸比別人差的學校,
→ : 關鍵時刻能幫助球隊的不就是所謂「價值」,不然MVP
→ : 改成「最佳進階數據球員」好啦,比大小的數據也不
→ : 用投票選了
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→ : 一次對決對即將到來的季後賽氣勢跟心理影響不言可
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→ : ,主將CP3表現被對方主將壓下去,就好像你平時小考
→ : 都表現很好,大考輸了就是只能唸比別人差的學校,
→ : 關鍵時刻能幫助球隊的不就是所謂「價值」,不然MVP
→ : 改成「最佳進階數據球員」好啦,比大小的數據也不
→ : 用投票選了
推 : 清楚推138F 06/12 03:23
推 : 就不值得MVP啊 偷什麼偷139F 06/12 03:25
推 : 結論 被偷了一個mvp140F 06/12 03:40
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