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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-06 11:33:10
看板 NBA
作者 yyes5210 (格式化D曹)
標題 [討論] Towns跟Simmons哪個先破繭而出？
時間 Sat Dec  5 21:59:17 2020

Karl-Anthony Towns 2015年選秀狀元

被看好成為KG跟Love的後繼之秀

原本評價為防守比進攻出色，但進NBA後評價反而反轉

順應大三分時代有越打越外面的趨勢

靠著士官長拉尾盤的實力，首次進入季後賽

也因此被質疑天賦沒有兌現

但數據挺好看的

在錫伯杜手下長進的不是防守而是進攻可見天賦異稟

Ben Simmons2016年選秀狀元

被譽為下個LBJ，打著高大控衛的招牌

讓不少人對他有著很深的期待

隨著一季一季的過去，他的狀況反而跟towns相反

防守越來越進步，但進攻卻為人詬病

連投三分都能被做成meme可見問題多大

the process的投資在短短幾年就消失殆盡

今年若不進東冠很有可能讓76人雙星陣容瓦解

這兩位都是近期在母隊待超過三年的狀元，也都是球隊一哥

各位比較看好哪一位在下個賽季能更加突破呢？
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※ 文章代碼(AID): #1Vov8tR1 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1607176759.A.6C1.html
※ 同主題文章:
● 12-05 21:59 yyes5210. ■ [討論] Towns跟Simmons哪個先破繭而出？
　 12-06 11:23 pujos. ■ Re: [討論] Towns跟Simmons哪個先破繭而出？
推 asd52428    : 糖糖現在在西門前面不少吧1F 12/05 22:00
推 LuckyoPuppy : 軟糖吧，最近不忍心看低他，希望他化悲憤為力量。2F 12/05 22:01
推 airbear     : 上一個要#破繭 的已經死在繭裡了3F 12/05 22:01
→ yyes5210    : 糖糖的硬傷是只進過一次季後賽，而且大家都知道進4F 12/05 22:01
→ yyes5210    : 去的原因不是他
推 vinc4320    : 軟糖哪有比西門前面6F 12/05 22:02
推 nuturewind  : 糖糖一票7F 12/05 22:02
推 hanslins    : 我認為cp3 救不了就沒人了，蠻有希望的8F 12/05 22:02
推 MK47        : 軟糖的進攻其實超強耶9F 12/05 22:03
→ vinc4320    : 他只靠士官長進過一次季後賽 今年也沒有前三隊 怎10F 12/05 22:03
→ vinc4320    : 麼看西門都還是比較好
推 SwissMiniGun: 說不定這季真的變喉糖12F 12/05 22:04
推 JayFans0610 : 還不如討論Giannis跟Westbrook誰能先更上一層樓咧13F 12/05 22:06
推 dwiee       : 糖糖+1  西門的心態就不想投籃14F 12/05 22:06
推 chiuin      : 他們應該都作繭自縛 沒救了15F 12/05 22:07
推 EEzionT     : 全nba中鋒軟糖進攻最強  早就破繭而出了16F 12/05 22:07
→ dwiee       : 搞不太懂 不是進攻比較爽嗎 怎麼不敢投阿17F 12/05 22:07
→ EEzionT     : 不如討論Wiggins什麼時候才要追上吉巴18F 12/05 22:07
→ MarcPolo    : 糖糖越來越外面 不是因為戰術嗎 忘記哪個影片看過19F 12/05 22:07
推 hcl00       : 糖在西門前面…？投射應該是 帶隊 和防守上還是西20F 12/05 22:07
→ hcl00       : 門好
→ a3221715    : 這麼強 要季後賽了沒22F 12/05 22:08
推 LedZeppelin : 軟糖今年沒前三隊應該是打太少吧23F 12/05 22:08
→ FatalLuna   : 帶隊進季後賽再來比啦24F 12/05 22:10
→ icoann      : 西門球隊一哥？25F 12/05 22:11
噓 kevin789    : 西門第一年就季後賽 糖糖？26F 12/05 22:11
推 tomwdc      : 作繭自縛27F 12/05 22:11
推 hard9977    : 糖糖防守練起來就是頂級中鋒，相對應西門的外線28F 12/05 22:11
推 O10lOl01O   : 糖糖先幫我記著的梗已經沒人推了...29F 12/05 22:12
推 JayFans0610 : 前三隊中鋒是AD、Joker跟Gobert，落榜的還有一個Emb30F 12/05 22:12
推 JayFans0610 : iid，Towns就算正常出賽也未必就能前三隊
推 ultralarge  : AD也沒打幾次季後賽啊 現在破繭而出了嗎32F 12/05 22:13
推 jack19931993: KAT怎麼看都更全面啊 還需要比嗎33F 12/05 22:15
推 swingingbear: 中鋒進攻最強？不就刷刷數據而已 30隊也只有兩三隊34F 12/05 22:18
→ swingingbear: 的中鋒是進攻為主的 其他防守基本海放軟糖一倍
推 kevinken    : 西門強太多36F 12/05 22:20
→ kevinken    : 光是防守組織帶隊攻堅 全都贏阿
推 MarsCrp1    : 如果沒傷病西門能為球隊帶來更多38F 12/05 22:21
推 rodes       : 這一串我都分不清那些是反串39F 12/05 22:21
→ rodes       : 軟糖進攻最強 ............. 恩
推 purplebfly  : 西門只要會點中距離大家都替他加很多分了41F 12/05 22:21
→ rodes       : 為何被叫軟 ??42F 12/05 22:22
推 FAYeeeeeeee : 唐詩吧 觀念磨一下 防守本質不差的43F 12/05 22:22
推 skylove21   : 論能力軟糖已經有打出實績 西門還是跟鉛筆一起 哪44F 12/05 22:22
→ skylove21   : 有破什麼繭
→ rodes       : 有一年連餅皇都被拿來改圖  軟糖連他都頂不進去46F 12/05 22:22
推 skylove21   : 兩個比較點也不同 軟糖目前還是球隊核心 西門的話..47F 12/05 22:23
→ FatalLuna   : 進攻進攻  Simmons防守一隊耶48F 12/05 22:23
→ rodes       : 西門現在就不投三分而已 其他各方面都算不錯49F 12/05 22:24
→ skylove21   : 西門目前沒有成為球隊核心的跡象50F 12/05 22:24
→ skylove21   : 不是不投三分吧 是不投籃啊
→ skylove21   : 連中距離都沒有 目前就是防守跟體能傳導不錯
→ skylove21   : 期待他練出跳投啦
推 eddman      : Towns上季防守全聯盟中鋒最後一名 包含替補雜魚中鋒54F 12/05 22:26
推 jay228      : https://www.youtube.com/watch?v=OmDe9qzXgAk55F 12/05 22:26
→ eddman      : 你以為towns為什麼帶隊搶狀元56F 12/05 22:27
噓 kershaw1221 : 西門帶隊能力毋庸置疑吧 你看今年季後賽沒西門就被57F 12/05 22:27
→ kershaw1221 : 打回原形了76人
→ purestone   : 西門根本看不到唐詩的車尾燈啊59F 12/05 22:29
→ FatalLuna   : 要怎麼看到帶隊搶狀元的車尾燈呢60F 12/05 22:30
→ purestone   : 唐詩絕對算是聯盟內前5中鋒了61F 12/05 22:30
推 jay228      : 灰狼這兩季傷兵很多 進季後賽那季KAT效率也是比JB高62F 12/05 22:30
→ jay228      : 那季季後賽JB對火箭一樣打得很爛
推 abcde010710 : 糖吧 西門心態就有問題64F 12/05 22:32
→ jay228      : 而且之前西門隊友是鉛筆 Towns隊友是圍巾 差很多65F 12/05 22:33
推 ivo88114    : KAT還是練防守啦66F 12/05 22:35
→ xo45527788  : 進攻跟防守哪個比較好練... 雖然西門覺得比較有可能67F 12/05 22:35
→ ivo88114    : 不是都在吹噓自己大學防守被人笑68F 12/05 22:35
推 chnecklace  : 本來想嘴一下軟糖 結果看到武肺走了7個.. 糖糖加油69F 12/05 22:36
推 FiveSix911  : http://i.imgur.com/pCBpUBa.jpg70F 12/05 22:36
[圖]
推 highwayshih : 希望KAT能化悲憤為力量吧 不忍酸71F 12/05 22:37
推 pi020412    : 糖糖吧 現在跟兄弟一起打球應該舒服了72F 12/05 22:37
→ highwayshih : 至於西門...心態問題不看好 老河看起來也沒要灌雞湯73F 12/05 22:37
推 rodes       : 樓上這張可不是改圖喔   餅皇那張才是74F 12/05 22:37
→ FiveSix911  : 糖糖看數據很猛 看比賽好像還好 看戰績慘不忍睹75F 12/05 22:38
→ kingroy     : Simons目前是中鋒跑去運球切入的概念76F 12/05 22:38
→ highwayshih : [情報] 河流講西門投球麻煩:如果他都不投球 我OK77F 12/05 22:39
→ highwayshih : 教練找個西瓜沒要改 都3年了也很難期待他自己醒
→ FatalLuna   : 那快樂籃球是什麼心態79F 12/05 22:41
噓 MarsCrp1    : 一堆印象仔 雖然我這兩年也比較少看糖哥 但西門從學80F 12/05 22:41
→ MarsCrp1    : 老詹防守偷懶到防守第一隊這心態有啥好嘴
推 FringedFilly: 軟糖只有數據好看 現實每年都是帶隊搶狀元82F 12/05 22:42
噓 tj2061      : 西門防守屌打糖糖83F 12/05 22:42
推 hcl00       : Towns就是快樂籃球 還要球隊找Dlo來一起快樂84F 12/05 22:42
推 swingingbear: 表弟2.0而已 數據刷好刷滿就有人護航了 他的進攻根85F 12/05 22:43
→ swingingbear: 本不足以贏球或cover他的破防守
→ k102asdf    : 快樂狼 很快樂87F 12/05 22:43
推 rodes       : 別再表弟 2.0了  看那張圖 表弟會氣死88F 12/05 22:43
推 icou        : 兩個都不知道能夠看好誰 看不出有啥破繭的跡象89F 12/05 22:43
→ rodes       : 那表情 哀90F 12/05 22:44
推 CHADA       : 有西門的76人被賽提4：191F 12/05 22:47
→ CHADA       : 沒西門的76人被賽提4：0
推 vinc4320    : 看到有人說軟糖打出實績我就想問問 軟糖打出了什麼93F 12/05 22:47
→ vinc4320    : 實績？
→ CHADA       : 應該是差很多啦95F 12/05 22:47
推 louie0909   : 西門完全看不到軟糖的車尾燈 帶隊搶狀元方面96F 12/05 22:48
→ FatalLuna   : Simmons防守一隊不叫實績  呵97F 12/05 22:50
噓 vince4687   : 講今年KAT沒第三隊很廢的是連數據場次都不看了嗎?98F 12/05 22:52
→ vince4687   : 這兩個現在明明就差不多 只是七六人建隊目前更好
→ vince4687   : 隊友更強 不然這兩個健康打都馬年度第三隊等級
推 boshrush    : 唐詩虐一個檔次101F 12/05 22:53
→ vince4687   : 至於KAT是不是現在中鋒進攻最強喔 你說不是的話先找102F 12/05 22:53
→ vince4687   : 比較對象來比再來嘴 只要健康的KAT現在又長出策應
推 gm79227922  : 糖糖比西門強一個檔次吧104F 12/05 22:54
→ vince4687   : 進攻能力聯盟中鋒第一完全沒問題105F 12/05 22:54
推 FAYeeeeeeee : Jokic更強啊106F 12/05 22:55
推 vinc4320    : 沒季後賽吹成第一 哈 哈 哈107F 12/05 22:55
推 a28200266   : 西門上限比較高 就看他什麼時候外線開投..108F 12/05 22:55
→ vinc4320    : 刷數據聯盟中鋒第一比較貼切109F 12/05 22:55
→ FatalLuna   : 19年出賽77場  怎麼沒第三隊110F 12/05 22:56
推 rodes       : 第一中鋒 真敢說 = =111F 12/05 22:56
推 vict2468    : 西門還有傳球跟防守能幫助球隊，唐斯進攻只要手感差112F 12/05 22:57
→ vict2468    : 就...
推 louisxxiii  : 這兩個沒得比吧  唐詩進攻沒話講，防守差了點而已114F 12/05 22:57
→ rodes       : 第一中鋒隊伍 每年都在衝樂透區 = =115F 12/05 22:57
推 rojjujj     : 西門吧，連不投三分都能打成這樣。感覺潛力很高116F 12/05 22:57
推 highwayshih : KAT的防守不是差了點的程度而已吧117F 12/05 22:57
→ highwayshih : 西門真的恨鐵不成鋼 到底什麼時候要投籃
→ highwayshih : 上限高到爆炸但就是有莫名其妙的心魔卡在那邊
推 skylove21   : 軟糖真的不知道進NBA怎麼了 他大學防守評價還不錯120F 12/05 22:58
→ vict2468    : 今年唐防守好像有進步吧，期待能再精進121F 12/05 22:58
推 Pinky555    : 西門不投都.....  軟糖就繼續吹XD122F 12/05 22:58
→ highwayshih : 結果76又找了個慣著他的教練沒找人來拉正他= =123F 12/05 22:59
推 drang329    : 今年季後賽有西不投也差不多啦 前幾季打賽提不就被124F 12/05 23:00
→ drang329    : 帥哥教練守到得兩分 上一篇不是才圖解越投越裡面
→ Pinky555    : 軟糖甚麼不學  學人家組團倒是挺快的 兄弟快樂籃球126F 12/05 23:00
→ drang329    : 軟糖那是真的想兄弟籃球吧 又不想kd lbj是想拿冠軍127F 12/05 23:02
推 ivo88114    : 進攻能力第一 小丑(?128F 12/05 23:03
→ drang329    : 想拿冠軍應該不會找這麼爛的129F 12/05 23:03
→ FatalLuna   : 所以Towns是打出了什麼實績??130F 12/05 23:06
噓 forever23   : 不會去看戰績喔  先把球隊帶進季後賽吧131F 12/05 23:06
→ forever23   : 帶隊拿狀元  禾斗
→ drang329    : 軟糖就鵜鶘AD啊 不過最近不忍酸他133F 12/05 23:07
推 highwayshih : 他真的太慘 酸不下去134F 12/05 23:08
→ FatalLuna   : AD第三年就年度一隊跟防守二陣喔135F 12/05 23:10
推 yzuboy      : 酸起來～～136F 12/05 23:11
推 kobe30418   : 三小 西門遠強於軟糖好不好137F 12/05 23:12
→ kobe30418   : 西門明顯就是被鉛筆耽誤了 一星四射才是西門的最好
→ kobe30418   : 用法 中鋒來個會射三分的 打小球才是西門的完全體
推 skylove21   : 西門被鉛筆耽誤這種說法都出來了 也是笑笑140F 12/05 23:14
→ skylove21   : 你以為他是字母嗎
推 ivo88114    : 軟糖大概中產版AD142F 12/05 23:14
推 gigiii1134  : 軟糖三分四成三誇張的準，手感型中鋒143F 12/05 23:15
推 kobe30418   : 76未來真的拆掉雙人組 一定也是讓鉛筆走人144F 12/05 23:15
→ skylove21   : 論破繭而出 唐詩的確數據上已經頂到天花板了 西門145F 12/05 23:15
→ skylove21   : 不是才要破繭的人嗎XD
推 louisxxiii  : 是有沒有人看過鉛筆不在時候的西門獨自帶隊?147F 12/05 23:16
→ gigiii1134  : 鉛筆應該和軟糖換一下，讓西門爽爽切148F 12/05 23:16
→ skylove21   : 不是我要護航軟糖 比起來西門才是需要破繭的人啊149F 12/05 23:16
→ gigiii1134  : 這兩個技能包剛好反過來，合體一隊說不定很搭150F 12/05 23:17
推 OliverJin   : 西門絕對優於軟糖 帶隊實績差太多151F 12/05 23:18
推 BC0710      : 來個會三分的中鋒搭西門 不就正好是唐詩嗎152F 12/05 23:18
推 hcl00       : KAT防守全聯盟中鋒最後 包含那些板凳在內 是最後153F 12/05 23:18
推 ksuenjjr    : Towns還沒證明自己吧，帶灰狼進季後賽再說154F 12/05 23:19
推 leg0125     : 西門+唐詩倒是比西門+鉛筆看起來適合多了155F 12/05 23:19
→ gigiii1134  : 之前圍巾也是最後呀，去勇士還不是好好的156F 12/05 23:19
推 hcl00       : 圍巾有好嗎……？157F 12/05 23:20
→ leg0125     : 只打裡面的控球+禁區過敏的中鋒158F 12/05 23:20
→ ksuenjjr    : 然後西門要是投籃練不出來感覺永遠跟鉛筆搭不起來159F 12/05 23:20
→ hcl00       : 而且圍巾防守也沒掉到最後一名就是160F 12/05 23:21
推 skylove21   : 西門自己不配合 教練溺愛太嚴重161F 12/05 23:21
推 drang329    : 鉛筆本來就中鋒啊 一直投3分幹嘛 西門耽誤鉛筆還差162F 12/05 23:22
→ drang329    : 不多
推 a86710985   : 灰狼陣容說真的還不差 希望可以打起來164F 12/05 23:22
→ skylove21   : 鉛筆耽誤西門 真的笑翻165F 12/05 23:22
推 highwayshih : 欸不是 本職沒做好的才是耽誤人家的人吧166F 12/05 23:23
→ highwayshih : 你一個PG死不投跑去擠禁區 讓C幫你拉空間 誰耽誤誰?
推 mickeygg69  : 糖有突出過？西門好歹打過幾次季後賽168F 12/05 23:25
推 kaede0711   : 以meta來說西門突破心魔的話影響力更大169F 12/05 23:25
→ FatalLuna   : 帶隊??  18年季賽末16連勝Embiid在第8場就傷了啊170F 12/05 23:27
推 utcn92      : 西門只會防守跟快攻，要不是潛力太強大，他場上的影171F 12/05 23:27
→ utcn92      : 響力完全不值得頂薪，給2000都嫌多
推 highwayshih : 西門如果突破心魔就真的有機會看到下個LBJ了...可惜173F 12/05 23:28
→ highwayshih : 不知道看不看得到那天 目前看起來遙遙無期
→ skylove21   : 我覺得他光投射出來還是很難是LBJ啦175F 12/05 23:29
→ highwayshih : 當然要磨的還很多 但至少有個影子176F 12/05 23:29
→ skylove21   : 天賦無庸置疑 但是我覺得七六人真的太寵他了177F 12/05 23:29
→ highwayshih : 圍巾已經不期不待了 Zion打法差其實有點遠178F 12/05 23:30
→ skylove21   : 76人投籃教練到底都在幹嘛 XD?179F 12/05 23:30
→ skylove21   : ZION我覺得比較像巴克利 但也差很遠
推 humaisme    : 講的好像76進季後賽是靠西門181F 12/05 23:46
→ Alipapa     : 要酸西門時 都靠鉛筆 ；要酸鉛筆時 靠西門的啦~182F 12/05 23:51
噓 mickeygg69  : 難道是靠你鍵盤嘴砲嗎183F 12/05 23:51
→ VL1003      : 以破繭而出來講，說真的，西門的心態問題感覺不小..184F 12/05 23:54
推 davis5566   : 西門死不投籃其實有時候看了很惱火  但說他只有快185F 12/05 23:55
→ davis5566   : 攻跟防守根本沒看球吧
→ VL1003      : 但說真的，士官長兩邊都帶過都救不起來，其實好像都187F 12/05 23:55
→ VL1003      : 有不小的問題就是...XD
推 d88647511   : 不覺得士官長救不起76人 輸暴龍也不是真的實力輸189F 12/05 23:57
→ d88647511   : 如果士官長再留一年 76應該能贏今年暴龍
推 highwayshih : 贏今年暴龍是有啥說的嗎...士官長帶熱火都幹贏公鹿191F 12/06 00:00
推 peter4503   : 糖糖屌打西門192F 12/06 00:00
→ OLafk       : NBA版我以為都在看高光過季後賽193F 12/06 00:00
→ highwayshih : 了 熱火陣容絕對比去年的76還差了194F 12/06 00:00
→ OLafk       : 看高光或季後賽*195F 12/06 00:00
→ mickeygg69  : 西門屌打軟蛋糖196F 12/06 00:00
→ OLafk       : 原來這麼多人有在跟這兩位的比賽喔197F 12/06 00:01
推 k7202001    : 西門光防守能力就屌打糖了 糖得25分失30分怎贏198F 12/06 00:10
推 heybro      : 這兩隻我覺得是糖糖欸199F 12/06 00:13
→ vinc4320    : 啊討論這麼一大串了 有人要告訴我軟糖的帶隊實績了200F 12/06 00:17
→ vinc4320    : 嗎
→ VL1003      : 不是... 現在是要討論個人能力破繭而出，還是要討論202F 12/06 00:21
→ VL1003      : 帶隊成績，我以為破繭而出的意思是能夠更進一步成長
→ VL1003      : ，討論帶隊成績跟進一步成長沒關係啊...
推 withouttalk : Towns樂勝205F 12/06 00:22
推 philip09227 : 都養壞了 樓下50收206F 12/06 00:34
→ garlic2012  : 感覺灰狼出產的精品多半會帶點瑕疵。207F 12/06 00:36
推 chenborruey : 先來湖人的那一個，正解！208F 12/06 00:37
推 gg8n8nd34ss : KAT數據很猛的 西門沒三分天花板就受限209F 12/06 00:39
推 DirkMavs    : 絕對是KAT贏啊 就算是西門 有什麼帶隊成績嗎?210F 12/06 00:44
推 mickeygg69  : 有啊 打進過好幾次季後賽211F 12/06 00:47
→ mickeygg69  : 上季也只輸給冠軍
→ mickeygg69  : 反彈軟糖就是個刷子
推 knight0123  : 可惜不能合體或1+1除2,這樣都很完美了214F 12/06 00:51
推 DirkMavs    : 西門有進季後賽都有鉛筆啊215F 12/06 00:55
→ GianniC     : 可能是兩個繭一起退休216F 12/06 00:55
推 monkboy     : 現在中鋒建隊就式微了、糖糖打再好還是要有隊友cove217F 12/06 00:57
→ monkboy     : r
推 skylove21   : 討論了一大串還在帶隊 口黏219F 12/06 01:01
推 qaz19wsx96  : 進攻最強的中鋒...jokic 吧哪輪得到他220F 12/06 01:20
噓 flash031523 : 西門先投外線再來討論221F 12/06 01:24
推 gigiii1134  : 破繭而出的定義應該是看誰先突破自身弱點吧，看是222F 12/06 01:27
→ gigiii1134  : 糖的防守先突破還是西門的外線先突破
推 SkyLoser5566: 為啥全部人都忘記西門拿ROY那年單核帶隊的表現啊..224F 12/06 01:27
→ SkyLoser5566: 一個人帶到東區第三欸
推 skylove21   : 鉛筆那季好歹也打了63場 西門單核?226F 12/06 01:35
噓 vince4687   : KAT帶隊成績目前就是爛我承認啊 怎樣？ 所以即使他227F 12/06 01:45
→ vince4687   : 上上個球季數據更優秀卻沒進前三隊
→ vince4687   : 啊你今天回到文章主題 難道西門有帶隊實績？
→ vince4687   : 想嘴灰狼整隊廢也無損KAT目前的價值就擺在那
→ vince4687   : 我可沒有因為球迷濾鏡高估他 但也不會低估他在場上
→ vince4687   : 的能力
推 vinc4320    : 不討論帶隊 啊那不就只是個刷子 討論誰比較會刷 這233F 12/06 01:50
→ vinc4320    : 樣？
→ vinc4320    : 有數據 沒成績 有個屁用 還是都要怪隊友 呵
推 webberpopo  : 西門差一球就進finals了欸236F 12/06 02:23
→ EZ78        : Simmons上一季算破繭而出了啦 只是你還是會酸他不會237F 12/06 02:27
→ EZ78        : 三分而已
→ EZ78        : 你能想像你的後衛面對Thybulle+西門的防守有多可怕
→ EZ78        : 嗎
推 chipretender: 推ez78....只看數據、進攻不懂球的才可能kat>西門吧241F 12/06 02:33
推 chipretender: 西門關鍵時刻狀況不好頂多進攻隱形、防守下限還是在
→ chipretender: 那邊，kat一逆風基本上就是傷害球隊....
→ chipretender: 這也是為什麼灰狼戰績一直很不穩甚至爛的原因....ka
→ chipretender: t情緒起伏跟鉛筆一樣都很大
噓 Funkerz     : 等西門自己帶隊過再來討論吧246F 12/06 02:39
推 chipretender: 西門這三季缺陣時球隊只有10勝11敗247F 12/06 02:42
推 chipretender: 這三季七六人勝率是146-91
推 black510113 : 西門 他只要敢投籃真的很強 軟糖帶隊坦的差很多249F 12/06 02:46
推 chipretender: kat基本上有打沒打球隊戰績沒什麼差...整天扯西門沒250F 12/06 02:47
→ chipretender: 單人帶隊，但kat帶隊明顯就是還沒啥成就
→ chipretender: 沒人會要求灰狼勝率要跟七六人一樣因為這不公平...
→ chipretender: 但也差太多了
推 black510113 : KAT也有搭圍巾和盧小比結果打成怎樣？254F 12/06 02:52
推 chipretender: embiid出場時間其實幾乎都在30分內，而且場次也不255F 12/06 02:53
→ chipretender: 算多....
→ chipretender: 這三年來鉛筆打178場西門打217場...
→ chipretender: 近三年的場均時間西門34分多、鉛筆31～32分之間
→ chipretender: 西門沒鉛筆的場次勝率照樣挺高
推 lunarvoice  : 不管有沒有突破都是西門佔優阿260F 12/06 02:59
推 chipretender: 怎麼有人一直不願意正視事實，西門缺賽球隊戰績大下261F 12/06 03:01
→ chipretender: 滑，kat缺賽球隊戰績差不多
→ chipretender: 比對球隊的幫助和帶隊，怎樣都是西門強啊笑了
→ chipretender: 還扯有沒帶隊成績...
推 DarkChilles : 西門願意從防守上做起這點贏糖糖很多吧265F 12/06 03:12
→ DarkChilles : 糖糖算是在教練保護下主要在攻擊端發揮
推 loki5566    : 長久下來一定是西門比較好用啊 再不堪也可以當大鎖267F 12/06 03:56
→ loki5566    : 糖哥如果進攻當機基本上就是場上的洞
推 callTM      : Rondo 都能練出跳投 廈門應該可以超越269F 12/06 04:52
噓 nastycurry  : 笑死 整天嘴西門心態的 防守第一隊當空氣？？270F 12/06 05:19
推 Leaflock    : 效率第一沒問題271F 12/06 05:20
→ nastycurry  : 你唐詩有什麼個人獎項或季後賽可以拿來吹噓的？不272F 12/06 05:20
→ nastycurry  : 就弱隊刷仔一個
→ Leaflock    : (當然純吃餅那種不算在討論範圍)274F 12/06 05:21
→ nastycurry  : 說西門沒在帶隊的連西門缺賽的戰績都不看，整天印275F 12/06 05:21
→ nastycurry  : 象派他不會投三分就把他講的很弱一樣，低能鄉民不
→ nastycurry  : 意外
→ Leaflock    : 進攻方面慘的是沒哨 有哨會變另一個等級278F 12/06 05:22
→ Leaflock    : 西門很強啊 東區保底季後賽型球員 很穩
推 sustainer123: 哭哭 軟糖還會刷數據 西門刷出什麼?年年16分?280F 12/06 06:01
→ sustainer123: 最好西門只是不投三分 他是不會投籃 連罰球都爛
推 sustainer123: Booker beal per都贏西門 第三隊 THE偷
推 Pinky555    : 前幾年記得軟糖還是GM還高層票選的基石之一...283F 12/06 06:21
推 TungHan8787 : 蛤？怎麼看都西門比軟糖強吧？？？284F 12/06 07:16
推 eternal5566 : 兩個都會被繭打敗285F 12/06 07:38
推 chipretender: 軟糖有打沒打球隊戰績差不多這點，完全不敢回應吼？286F 12/06 07:46
推 thb96300    : 灰狼這季陣容不錯應該穩了287F 12/06 07:51
推 gto37513    : kAT只有數據好看阿288F 12/06 08:05
推 renxu       : 西門下限高太多了289F 12/06 08:06
→ peterw      : the process的投資消失殆盡應該算GM的鍋290F 12/06 08:21
推 mightymouse : 西門的情況是他的問題很詭異，詭異到整個NBA歷史找291F 12/06 08:23
→ mightymouse : 不到對照組，投的爛的人見得多，連投都不投的後衛在
→ mightymouse : 聯盟歷史有前例嗎？
推 jay228      : 某人邏輯很糟 一開始就預設KAT進攻當機294F 12/06 08:29
→ jay228      : 完全無視就是KAT進攻超穩 效率超高是多難得多稀有
推 JMashburn   : 一堆護航西門不投三分不會怎樣真的好笑 西門是連中296F 12/06 08:37
→ JMashburn   : 距離都不怎麼投的好嗎
→ jay228      : 每場三分8次出手 命中率能有.412 eFG%.600298F 12/06 08:37
→ jay228      : 這是什麼水準自己去查查好嗎
→ jay228      : 整天說刷子 去查查歷史上有幾個人刷得出來這種效率
推 boshrush    : 2k唐詩戰鬥力屌虐西門301F 12/06 08:39
推 chipretender: 對啊，進攻大多發揮很好，可是一直輸球，到底問題在302F 12/06 08:44
→ chipretender: 哪？
→ chipretender: kat更大的問題是只能打順風，然後情緒起伏太大
→ chipretender: 不然也不會有沒有他戰績差不多..
推 jay228      : 說鉛筆不在 西門帶隊的 先去看七六人其他長人是誰306F 12/06 08:45
→ chipretender: 所以上面一直說kat進攻多猛的人要不要回答為什麼一307F 12/06 08:46
→ chipretender: 個進攻這麼猛的球員有沒有在戰績都一樣爛？
→ jay228      : 問題在哪 前兩季灰狼傷兵有多少你知道嗎309F 12/06 08:46
→ jay228      : 你自己去看看前兩季灰狼有幾場是完整陣容出賽的
→ jay228      : 還都是季中交易主將 教練也換人
推 chipretender: 所以我上面用整個三季來看啊....活佛只在今年一季312F 12/06 08:47
→ chipretender: 而已喔...
→ chipretender: 灰狼迷自己都知道唐詩球商和領導能力問題...
推 dan2metsheep: 西門只是這季新聞少+投籃印象吧 這季防守組織很強315F 12/06 08:48
推 abc1231qa   : 防守比進攻重要316F 12/06 08:50
推 leo255112   : 什麼突破心魔，到退休前我看都不會投籃317F 12/06 08:50
推 zsp9081a    : 去年還前年灰狼控衛躺到只剩下替補中的替補控得上318F 12/06 08:51
→ zsp9081a    : 場 呵呵
推 Leaflock    : 西門其實和灰狼陣型滿合的 可以打四號第二持球點320F 12/06 08:51
→ Leaflock    : 他的球商其實沒什麼大問題 EQ問題比較大
推 chipretender: 然後你講的灰狼陣容動盪或傷病潮也就兩季...其他三322F 12/06 08:52
→ chipretender: 季照樣沒辦法把數據反應在戰績上....
→ chipretender: 只會講去年...其他陣容穩定的時候還是爛啊...唐詩節
→ chipretender: 奏一不順就自爆...
→ chipretender: 老毛病了...情商有問題，一發作球商跟著下限...
→ chipretender: 下線
推 Leaflock    : 說白了現在的版本就是需要核心持球(組織)者 大個子328F 12/06 08:55
→ jay228      : 前年進季後賽了阿 你到底在說什麼?329F 12/06 08:55
→ Leaflock    : 除了能組織的阿肥以外很難把數據轉換直接成戰績330F 12/06 08:55
推 zsp9081a    : 所以灰狼啥時是陣容穩定的啊，說說看331F 12/06 08:55
→ jay228      : 滿滿的球商情商自爆 可以拿點數據出來說話嗎332F 12/06 08:56
推 chipretender: 有些人只看整場kat刷了多少分，完全沒發現他在打擺333F 12/06 08:56
→ chipretender: 子的時候多雷...大概像是整場6成時間進攻見神殺神..
→ chipretender: .2成時間打擺子狂敗分...然後比賽結束留下漂亮數據
→ chipretender: 球隊輸球
→ jay228      : 就是一個沒看球在那瞎掰的337F 12/06 08:57
→ chipretender: 看比賽就知道啦？逆境時肢體語言也很糟糕...連,攝影338F 12/06 08:57
→ chipretender: 師領導力都好一些
→ jay228      : 喔 所以西門跟LBJ整場10成時間都見神殺神340F 12/06 08:57
→ chipretender: 有數據顯示打擺子怎打？不就看球嗎？球看不懂戰績341F 12/06 08:58
→ chipretender: 看五年了難懂？
→ jay228      : 哇 肢體語言耶 原來你還有研究心理學 連攝影也懂343F 12/06 08:58
推 zsp9081a    : 肢體語言那個跟臉比較有關係吧 顆顆344F 12/06 08:58
推 Leaflock    : 上賽季原本是期待Wiggins成為那個持球的核心人物(但345F 12/06 08:59
→ Leaflock    : 又怕他沒辦法，所以選了有組織前鋒潛力的Culver、外
→ Leaflock    : 加簽了好幾個有點持球的底薪綠葉，若圍巾阿嬤沒有過
→ Leaflock    : 世+沒有那次流感導致肌肉流失狀態全無 戰績會差不少
→ Leaflock    : )
→ chipretender: 重點是你無雙一邊放能不能好好防守？沒得放無雙的350F 12/06 08:59
→ chipretender: 時候你會不會傷害球隊？誰跟你lbj全在放無雙？短球
→ chipretender: 齡球迷嗎？
→ kkjjkkjj    : simmons可以自成體系353F 12/06 08:59
→ Leaflock    : 結果就變成Towns+一群沒三分的綠葉打痛苦籃球354F 12/06 08:59
→ zsp9081a    : 啊所以灰狼之前的穩定陣容是甚麼？355F 12/06 09:00
→ jay228      : 可以請問一下灰狼前兩季先發控衛有哪幾位嗎356F 12/06 09:00
→ chipretender: lbj有時不也被講？護航護成這樣...357F 12/06 09:00
→ Leaflock    : 往好處想啦 起碼現在的灰狼陣容將來兩季會是穩定的358F 12/06 09:00
→ Leaflock    : 狀態 就看雙核的成長了
→ zsp9081a    : 運曼巴帶領的運球甩鍋大隊還是養生枸杞大隊？360F 12/06 09:01
推 Leaflock    : AD近年也是有軟豆、LBJ的兩個賽季才把穩定的數據轉361F 12/06 09:06
→ Leaflock    : 換成戰績的呀～～ 經過上賽季的鬼畜沒三分綠葉陣容
→ Leaflock    : 實驗後，Rosas顯然認為持球人才是球隊的重點，高薪
→ Leaflock    : 弄了兩個頂尖組織者(Dlo、Rubio)讓場上隨時都有好的
→ Leaflock    : 組織，而不是期待圍巾能變LBJ，Towns能變阿肥
推 chipretender: ad..沒到湖人前也進過季後賽了...366F 12/06 09:08
推 jay228      : Towns上季助攻明顯進步很多啊 比圍巾好多了367F 12/06 09:08
→ chipretender: 不要一直覺得我針對kat,前幾年在比較jokic kat 鉛368F 12/06 09:09
→ chipretender: 筆，當時鉛筆風頭正盛我還逆風說kat不比鉛筆差，現
→ chipretender: 在也覺得不差多少...
推 chipretender: 問題就在kat在場上表現還是不太穩定，跟鉛筆也像
→ chipretender: 然後說我沒看球可以醒醒了，我league pass包十年了.
→ chipretender: ..不需要看免費連結在live文下面擠...而且這幾年帶
→ chipretender: 小孩也比較沒時間live同時下面討論
→ chipretender: 我主要針對的點是有人說kat明顯大於西門這個點而已.
→ chipretender: ...
推 Leaflock    : AD在鵜鶘也跟軟豆搭過哦～377F 12/06 09:19
→ Leaflock    : 戾氣不用那麼重啦哈哈哈 KAT在比賽中和球季中確實狀
→ Leaflock    : 態不穩是大問題 這是他再進一步的重點課題～～
→ IKY201      : 10～20這一代的王者看來是77和胖虎爭了！380F 12/06 09:26
→ EZ78        : 胖虎看起來機會不大 畢竟沒辦法自己帶球組織是硬傷381F 12/06 09:27
推 flyingfish71: 西門就差在一個外線，但每年都這樣說每年都失望382F 12/06 09:30
推 chipretender: 啥...胖虎憑什麼跳過西門、唐詩tatum他們...級別差383F 12/06 09:35
→ chipretender: 多了...炒作過頭了..
→ chipretender: 胖虎的防守再修不好大概就是刷子而已...undersize、
→ chipretender: 體重容易失控、玻璃、防守觀念差怎麼會變新世代前二
→ chipretender: 人？
→ chipretender: 灰狼年輕人裡其實圍巾最討喜吧...不跟人起衝突、被
→ chipretender: 士官長針對也不反擊、天天正面情緒上班、健健康康
→ chipretender: 的多好...
→ chipretender: 如果圍巾約沒那麼大留著也是很好的...
推 hotpamsko   : 都很難XD392F 12/06 09:43
推 wed3qla     : 軟糖防守有夠爛，態度懶散393F 12/06 09:46
推 emigma      : 有joking在輪不到他394F 12/06 09:47
→ jay228      : 態度懶散??? 又一個沒看球的 笑死395F 12/06 09:56
→ jay228      : 是不是一堆人都把圍巾的印象冠在KAT上了
推 yuran       : 我是看好兩位都不會再突破了397F 12/06 09:59
推 waterCoka   : 西門的投籃如果練起來，能走的比唐斯遠很多。398F 12/06 10:02
推 chipretender: kat問題不是懶散..是有時太衝然後情緒失控爆炸...399F 12/06 10:02
→ chipretender: 圍巾才是都養生mode
→ chipretender: 但圍巾偶爾拼起來也是很猛
推 cowbay5566  : 西門爛的時候是零分，軟糖爛的時候是負分402F 12/06 10:42
推 caten       : 糖糖我也覺得是個性問題，他什麼都願意做，但是有時403F 12/06 10:47
→ caten       : 候會突然恍神
→ caten       : Simmons在討論願不願意做之前是完全不願意做
→ FOB5566     : 西門目前就年輕版+更沒投籃的嘴綠阿406F 12/06 10:57
推 callTM      : 嘴綠？ wtf?407F 12/06 11:20

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