※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-30 10:56:03
看板 NBA
作者 標題 Re: [討論] 鉛筆+西門能達到當年俠客+一分錢的高度嗎
時間 Mon Jun 29 22:40:53 2020
※ 引述《dro001 (風雲)》之銘言：
: 如題
: 一分錢更在生涯第二年就連兩年第一隊 96年還在MVP排第三
: 若是當年的歐哈連線到現在的七六人陣容 會比鉛筆+西門更好嗎?
: 七六人雙核有機會達到當年歐哈連線的高度嗎?
可能性非常非常低。
Penny跟O'Neal都在生涯很早期就展現出聯盟頂尖球員的能耐。
Penny在23歲的時候成績是平均20.9分7.2助攻4.4籃板 51.2%投籃命中率跟34.9三分
命中率
Ben Simmons的成績是16.7分8.2籃板7.8助攻 58.5%投籃命中率 33.3的三分命中率，但是
他幾乎沒有在出手。
1994-1995的魔術隊Pace是95.1，全聯盟第五，可以說是進攻非常快速的球隊。
2019-2020的七六人隊Pace是98.8，比當年的魔術還快，但排名聯盟第19，屬於著重
半場進攻的球隊。
考慮到上面這兩點，Ben Simmons的數據其實換算到1994年的節奏，數據就更差了，可能
只有籃板略優於Penny，助攻可能伯仲之間，但得分能力根本天地之別。
然後我們考慮25歲的Embiid跟25歲的O'Neal
25歲的O'Neal已經轉隊到了湖人，他的平均成績是28.3分11.4籃板2.4火鍋跟2.4助攻
還有可怕的58.4%投籃命中率，重要的是，他每場可以打36.3分鐘
25歲的Embiid平均得分23.4分11.8籃板1.3火鍋跟3.1助攻，雖然有34.8%的三分球命中率
，投籃命中率整體只有47.4%，如果只比2分球他也只有51.1%的命中率，每場只能打30分鐘
左右
再比較聯盟調整過得數據Embiid的FG+是103 (100是聯盟平均），O'Neal是130
TS+ Embiid是105, O'Neal是112。
考慮到聯盟得分難度的調整，Embiid跟Simmons的O'Neal/Penny的差距就更大了，不過
Embiid跟Simmons也不用太難過，像是O'Neal跟Penny這種在聯盟前兩三年就展現出超人
水準的球員在這個聯盟的歷史上根本屈指可數，像是Embiid跟Simmons這種水準的球員
組合在聯盟才是常態。即便是23歲的Durant足夠跟Penny一較高下，甚至可能還高Penny
一點，但Durant的搭檔Westbrook卻遠不如Shaq。
Embiid跟Simmons也不用太難過，像是O'Neal跟Penny這種在聯盟前兩三年就展現出超人
水準的球員在這個聯盟的歷史上根本屈指可數，像是Embiid跟Simmons這種水準的球員
組合在聯盟才是常態。即便是23歲的Durant足夠跟Penny一較高下，甚至可能還高Penny
一點，但Durant的搭檔Westbrook卻遠不如Shaq。
更別說，Penny 23歲時候的搭配22歲的O'Neal，當時O'Neal的成績是平均29.3分58.3%
命中率11.4籃板跟2.4火鍋，比起25歲的O'Neal數據還要誇張。
西門跟鉛筆還可以努力，但是跟那個時候的Penny還有O'Neal相比沒有比較強，並不值得
羞恥。
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※ 同主題文章:
06-29 15:38 ■ [討論] 鉛筆+西門能達到當年俠客+一分錢的高度嗎
● 06-29 22:40 ■ Re: [討論] 鉛筆+西門能達到當年俠客+一分錢的高度嗎
07-02 16:59 ■ Re: [討論] 鉛筆+西門能達到當年俠客+一分錢的高度嗎
推 : 至少二位都已簽到 25% 五年頂薪合約了1F 06/29 22:43
推 : 對啊 所以76人大概gg了2F 06/29 22:48
→ : 不是每次首抽都UR的3F 06/29 22:50
推 : 推~ 不過為什麼要拿Westbrook來比Shaq? XDDDD4F 06/29 22:54
→ : 二當家吧5F 06/29 22:59
推 : 輸他們確實不可恥呀，俠客跟一分錢是進總冠級別的，6F 06/29 23:02
→ : 還至少都是年度第二隊，現在聯盟也幾乎找不到後衛
→ : 內線的雙人組能跟他們比
→ : 還至少都是年度第二隊，現在聯盟也幾乎找不到後衛
→ : 內線的雙人組能跟他們比
推 : LBJ後衛+AD內線 目前只有這組能比9F 06/29 23:07
→ : 歐肥跟Penny是歷史級別的球員 輸他們沒甚麼好丟臉10F 06/29 23:13
→ : pace才差一點而已，換算最好會差很多11F 06/29 23:15
→ : 我不認為penny打出的數據有到歷史級別
→ : 雖然比西門強是沒問題的
→ : 我不認為penny打出的數據有到歷史級別
→ : 雖然比西門強是沒問題的
推 : penny沒到歷史等級 明星級但沒有S級14F 06/29 23:22
→ : 魔術的歐瘦還不是完成體S-左右 湖人才是完成體
→ : 魔術的歐瘦還不是完成體S-左右 湖人才是完成體
推 : Penny當時的進攻技巧屌打西門16F 06/29 23:23
→ : 西門跟安比特 明顯沒辦法跟penny跟歐肥比17F 06/29 23:23
推 : 一直認為95年魔術會輸的原因是配角太廢18F 06/29 23:28
→ : Scott 和四罰不進的Anderson 完全輸給火箭的Harry
→ : 外星人
→ : Scott 和四罰不進的Anderson 完全輸給火箭的Harry
→ : 外星人
推 : Penny前四年無限美好 但人生巔峰也就到這為止21F 06/29 23:40
推 : 雖然詹姆斯常控球，但是還是習慣把他當小前鋒(還是22F 06/29 23:43
→ : 說這季改掛控球了？太久沒看都忘了
→ : 說這季改掛控球了？太久沒看都忘了
推 : 老人都知道當時的Penny季後賽才比較認真進攻.. 所以24F 06/29 23:44
→ : 當時才會一天到晚有吵他應該打1號還是2號的
→ : 當時才會一天到晚有吵他應該打1號還是2號的
推 : 年輕力壯的鉛筆還會被老將守到0分..難26F 06/29 23:48
推 : 西門天賦比PENNY好 如果肯認真練是能超越的27F 06/29 23:57
推 : 鉛筆要不是有聯盟愛常有摸毛犯 命中率一定更垃圾28F 06/29 23:59
推 : 不是自肥，但目前西門的進攻差魔術時期PENNY差距太29F 06/30 00:00
→ : 大
→ : 大
推 : 西門防守也好點 但他只是很會傳球的大前鋒 控球有差31F 06/30 00:01
推 : 推~32F 06/30 00:13
推 : 配角爛也只是後見之明,當年號稱五門齊33F 06/30 00:23
推 : Simmons才投幾球三分 不用特地列吧34F 06/30 00:32
推 : 一分錢巔峰表現可是壓下一群歷史級後衛，真的就是35F 06/30 00:35
→ : 傷病哭哭
→ : 傷病哭哭
推 : 西門控球明明很OK 不要在那什麼會傳球的大前鋒了37F 06/30 00:54
噓 : 得分18.6然後被說沒在出手 貴古有點誇張喔38F 06/30 01:05
→ : 更正 16.7
→ : 更正 16.7
推 : 樓上，應該是說西門的三分沒什麼出手吧40F 06/30 01:08
噓 : 這麼明顯在講三分 是多雲不知道西門不投三分？41F 06/30 01:23
→ : 理解能力有問題還理直氣壯 笑死42F 06/30 01:30
推 : 西門再進一球三分就五成命中率了43F 06/30 01:32
推 : 主要是鉛筆跟歐肥差距太大吧 一分錢沒到海放西門44F 06/30 02:28
推 : Penny就是明星球員不到TOP 但Penny進攻的完整性遠超45F 06/30 02:56
→ : 西門 因為西門幾乎不會投外線(中距離+3分)
→ : 西門 因為西門幾乎不會投外線(中距離+3分)
推 : 連續兩年第一隊還不到TOP喔 啊其他人是？？47F 06/30 06:01
推 : 進攻輸 助攻能差不多 防守贏。48F 06/30 06:39
推 : 連兩年第一隊的PG不到Top，跟MVP是路人差不多49F 06/30 07:01
→ : 一分錢重點是只有強四年而已 西門才打三季還言過早50F 06/30 07:09
→ : 西門還有機會證明自己 身體條件相當好
→ : 西門還有機會證明自己 身體條件相當好
推 : 在那邊嫌Penny數據不怎麼樣的人都忽略了兩次第一隊52F 06/30 07:13
推 : penny 歐肥聯手時間太短，也還年輕。但已經是前所53F 06/30 07:14
→ : 未見的強大了
推 : 充滿神獸的年代 新人2次第一隊根本鬼扯，他的鞋搶
→ : 購搶很兇啊
→ : 未見的強大了
推 : 充滿神獸的年代 新人2次第一隊根本鬼扯，他的鞋搶
→ : 購搶很兇啊
推 : 還是要補充一下，Simmons的防守挺好的，視野也是頂57F 06/30 07:57
→ : 級的。但陣地戰的時候因為沒有外線，通常會跑到禁
→ : 區當長人XD
→ : 級的。但陣地戰的時候因為沒有外線，通常會跑到禁
→ : 區當長人XD
推 : 不要為了捧之前貶現在的嗎== 西門的天賦絕對歷史罕60F 06/30 08:32
→ : 有的
推 : Penny絕對打得比現在的西門好 但是純控球方面說的
→ : 好像西門是只會傳球的大前到底 ？？？
→ : 有的
推 : Penny絕對打得比現在的西門好 但是純控球方面說的
→ : 好像西門是只會傳球的大前到底 ？？？
推 : 不要污辱一分錢64F 06/30 08:53
推 : 薪水大贏65F 06/30 09:25
→ : 7.8要降到4.4伯仲之間 是在瞎捧嗎66F 06/30 09:27
→ : 看反了 原來兩人順序 不一樣 那其實不看pace助攻本
→ : 來就伯仲之間了
→ : 看反了 原來兩人順序 不一樣 那其實不看pace助攻本
→ : 來就伯仲之間了
推 : 西門不論靜態 動態天賦都比penny高不少 什麼只有籃69F 06/30 09:38
→ : 板略贏penny 根本大贏好嗎 而且防守也強多了 算上西
→ : 門弱項的進攻 兩個半斤八兩 但未來性肯定西門好 另
→ : 外 老人為什麼都愛吹penny hill啊 兩個根本差喬丹差
→ : 遠了 要論受傷的流星 玫瑰也強過二人 真的不懂這兩
→ : 隻為何可以吹到聯盟招牌等級
→ : 板略贏penny 根本大贏好嗎 而且防守也強多了 算上西
→ : 門弱項的進攻 兩個半斤八兩 但未來性肯定西門好 另
→ : 外 老人為什麼都愛吹penny hill啊 兩個根本差喬丹差
→ : 遠了 要論受傷的流星 玫瑰也強過二人 真的不懂這兩
→ : 隻為何可以吹到聯盟招牌等級
推 : 因為記憶總是美好的...75F 06/30 10:01
→ : 魔術淘汰了有mj的公牛還進總冠76F 06/30 10:14
→ : 玫瑰至少有mvp，西門喔…
→ : 玫瑰至少有mvp，西門喔…
推 : Rose 強過Hill ？？？認真？78F 06/30 10:18
→ : 天賦是怎麼量化的？79F 06/30 10:19
推 : 能打到總冠軍再來比吧。80F 06/30 10:33
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