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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-19 12:11:28
看板 NBA
作者 TheoEpstein (Cubs)
標題 Re: [新聞] 外媒報湖人願重啟交易羅斯 傳活塞欲索價
時間 Mon Oct 19 11:05:14 2020

※ 引述《XperiaZ6C (索尼)》之銘言：
: → LABOYS      : 真的虧，因為我等著明年續約撐開上限才拿去換        10/19 10:39
: → LABOYS      : 根本就不想換什麼Rose                              10/19 10:40
: → LABOYS      : 要就自己談買斷                                    10/19 10:40

回一下龍虎王，因為你蠻常提到關於「撐開上限」這件事...

其實湖人已經不需要靠新秀合約的續約來撐開上限了。

因為兩個因素：

一、中國武漢肺炎疫情，薪資上限沒有之前預期的巨幅調漲，甚至不減少就偷笑了

二、湖人有其他"續約後薪資會增加的合約到期球員"

以下季來看，先希望勞資談判後薪資上限「不變」，維持109M，豪華稅門檻132M。
再假設A.Bradley跟McGee不跳出、AD頂薪續約的話。

LBJ      39.2M
AD       32.7M
D.Green  15.4M
A.Bradley 5.0M
McGee     4.2M
Kuzma     3.6M
Caruso    2.8M
THT       1.5M
Luol Deng 5.0M
買斷Cook  1.0M

光這樣8個球員跟1個攤提、1個買斷就110.4M了，已經超過薪資上限。

首輪新秀
#28 約1.6M

待續約：
KCP
DH
Rondo

可用特例：
中產不一定有，如果撞硬上限138M的話，只能使用付稅中產 6M。
也就是下一季的2020-21球季，湖人薪資已經「撐」到很可能沒有全額中產 9M了。


那再下一季呢？
以Kuzma來說，他在2021夏天合約會到期，這邊有一點麻煩。
這季很多湖人球員的合約到期，但那顆蛋還在....

而因為Kuzma是新秀約的關係，他的鳥權預佔高達10.8M，這會佔住薪資空間。
而同時也有其他球員到期(Green、AB、Caruso等人)，因為有早鳥的關係續約較容易。

此外，非新人合約的「鳥權預佔」在"加權"上也較低：
Green，原薪資1.5倍→23.1M (當然不可能這金額續，只是預佔而已)
AB，原薪資1.9倍→9.5M
Caruso，原薪資1.9倍→5.2M (這大概是最接近他的可能續約金額)

Kuzma是原薪資3倍→10.8M (有人會想用這麼大的金額簽他嗎？)


因此這個「撐高薪資」的意義已經不太大了。

湖人再撐就會撞硬上限，沒有全額中產、沒有雙年特例、不能在簽換交易中收進球員。

其實有點麻煩，繳稅還好，那些事都不能做的話球隊會綁手綁腳的。

而交易中提供對等薪資這件事，湖人也有不少中型合約了，不差Kuzma一個。
不要再發生像之前一樣「因一年一簽，規則上賦予KCP有拒絕交易的狀況」就好。

當然期待Kuzma進步是很多湖人迷的想法，這很好。
而新人約的1.9M或3.6M也很難薪資對等換進什麼好貨。

但到了要續約的時候，RFA多少是有點麻煩的......

大概是這樣。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.165.179 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VZG9iWG (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1603076716.A.810.html
※ 同主題文章:
　 10-19 10:38 XperiaZ6C. ■ [新聞] 外媒報湖人願重啟交易羅斯 傳活塞欲索價庫茲瑪
● 10-19 11:05 TheoEpstein. ■ Re: [新聞] 外媒報湖人願重啟交易羅斯 傳活塞欲索價
→ MK47        : 請問T大 今年收入減少 上限會在哪一年反應下降？1F 10/19 11:06
→ MK47        : 還是要等下次勞資談判?
現在都還在談，連明年有沒有NBA可以看都不知道。

目前看到是兩個可能：
「調整escrow(目前是球員薪資10%)，薪資上限不變」、「薪資上限調降」

前者等於是球員減薪10%的意思了，而且可能還不夠。

推 barry630621 : 專業推推3F 10/19 11:08
→ r31251z     : 那顆蛋…4F 10/19 11:08
推 dwiee       : kuz不知道要續多少 很難評估他的價值5F 10/19 11:09
推 MK47        : 如果是正常年度的話 假設今年大賺會大賠 會在什麼時6F 10/19 11:09
→ MK47        : 候反應在薪資上限上？閣年嗎？
正常情況會在六月底球季結束時搞定，七月開市時已經公布正式的薪資上限。

這個公布後就不會調整，頂薪也依那樣去算比例。

→ dwiee       : cap還在談吧 下季如果還在泡泡的話 應該很難看好8F 10/19 11:10
woj其實會更新勞資談判進度，目前是延期中：
https://twitter.com/wojespn/status/1316844693649600521
[圖]
Adrian Wojnarowski
@wojespn
ESPN Sources: For third time, NBA and NBPA agree to extend deadline to serve notice on terminating the Collective Bargaining Agreement. Extension goes to Oct. 30 now, which allows additional time for talks on CBA modifications that sources say continue to be productive.

推 ya123yo     : 卡了一顆滷蛋9F 10/19 11:10
推 onionandy   : 已經超過薪資帽沒有空間簽FA的時候 卡不卡蛋影響反10F 10/19 11:12
→ onionandy   : 而沒那麼大了
以前沒有「硬上限」這種觀念，現在有。

撞硬上限還蠻麻煩的，如果沒有準備好不要亂撞....

→ dwiee       : 聽說是盡量維持今年的原本預期 後面上漲幅度減少12F 10/19 11:13
→ lens82801   : 卡蛋怎麼可能沒影響，離Apron越近操作越麻煩13F 10/19 11:13
推 highwayshih : 硬上限會卡一堆特例條款 對爆薪資的球隊影響很大啊14F 10/19 11:15
推 onionandy   : 撞硬上限影響最大就是中產的大小跟能不能簽換15F 10/19 11:15
雙年特例也不能用。

湖人並不是輪替很穩定的狀況，陣容上也還是有弱點，
沒有全額中產又不能簽換其實蠻不方便的。

→ onionandy   : 那個雙年特例的大小說實在話我老是覺得很微妙16F 10/19 11:16
→ highwayshih : 中產的差距大概是本來能簽先發球員變成只能補輪替了17F 10/19 11:16
而且可能會變成開福袋的狀況。

推 v00001      : 武漢肺炎影響真大...18F 10/19 11:18
→ LABOYS      : 還是一樣啊，356萬除非你要包Green19F 10/19 11:18
McGee跟Cook其實蠻好用的(新‧萬用包)

→ LABOYS      : 不然你也只能換同樣領童工的球員，而這種童工球員20F 10/19 11:18
→ spurs2120   : 在大頂薪時代之後，雙年特例的額度跟底薪差不了多少21F 10/19 11:18
Boban Marjanovi、Marko Guduric、Stanley Johnson

查了一下目前聯盟用雙年特例是這三位XD

推 allssddaa   : 請問預佔多少倍的規則是什麼啊?22F 10/19 11:18
→ LABOYS      : 好的都馬是人家要重點栽培的，哪裡會換給你。23F 10/19 11:19
→ MK47        : 謝謝T大24F 10/19 11:19
→ LABOYS      : Kuzma 可以讓人家吃 McGee跟Cook？25F 10/19 11:20
Cook是買斷1M啊。

推 NatsuoCat   : 玩笑話吧，Cook目前就是買斷預備，交易價值026F 10/19 11:22
沒啦，這篇裡面也有講到Cook合約是可以拿來交易的：
#1VZFZqdx (NBA)
Re: ［情報］Rose是湖人更有可能想要的對象 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
想說是這篇後續的乳摸 就直接在這回應 消息來源: "湖人將優先考慮與D.Rose的交易" 有興趣的板友可以點進去看全文

→ ppccfvy     : 媽的蛋27F 10/19 11:22
推 dwiee       : 主要是kuz下一張合約要物超所值才有交易價值吧 談28F 10/19 11:23
→ dwiee       : 太高就變爛約了 要怎麼評估他的價值滿難的
偏偏又是RFA，不是那麼好談。

推 ping1777    : 包，都包30F 10/19 11:23
推 mrporing    : 期待未來沒滷蛋的暑假操作31F 10/19 11:24
推 matsuwu     : 原來現在是這個狀況...32F 10/19 11:25
→ matsuwu     : 薪資沒條那顆蛋影響力劇增QQ
對，本來攤提是建立在「年年薪資空間調漲，而且漲幅大於滷蛋薪資」。

結果這疫情一搞.....

推 dwiee       : rfa不是比較好談嗎 母隊有主動權 還是我理解錯了?34F 10/19 11:26
現在RFA常常都會拖2~3個月了。

比方說，萬一哪支東區球隊比方說尼克開了總計40M的3年約給Kuz，湖人要跟嗎？
跟下去就薪資卡死，不跟就是白白走人。

那如果沒有球隊開價呢？球員也不見得願意接受低薪(比方說湖人可能開總計15M/2Y)

就會陷入僵局了，前幾年還有拖到開季前才簽的。

UFA反而一翻兩瞪眼，不管哪隊開價，挑個高的就簽了，也不用煩惱要不要匹配。

推 lwei781     : Cook 應該要想辦法交易掉35F 10/19 11:29
對，省1M買斷。

推 NatsuoCat   : 疫情這個真的很考驗每一個總管的操盤能力36F 10/19 11:30
推 dynamo      : Green要用這種價錢簽？  準度真的不行了37F 10/19 11:31
你說哪個價格？Cap hold只是預佔。

比方說Ian Mahinmi今年合約到期，他的預佔(cap hold)是23M，誰會給他這麼多？

推 dwiee       : 了解，有球隊開給kuz大約 就祝福他吧38F 10/19 11:32
推 NatsuoCat   : Green是兩年約，今年的省不了，之後也不太可能再高39F 10/19 11:33
之後34~35歲還要不要續約都是問題了。

推 lwei781     : Green 和 AB 早點重簽呢?40F 10/19 11:34
我看不懂你的早點是指什麼，他們兩位跟球隊應該都不會考慮「延長合約」吧

推 depo        : 減10%薪水，薪水高的還好，薪水低的一定不肯41F 10/19 11:35
去談的是球員工會就是了。

不過escrow那本來就是保留款就是，有考慮到球員薪資過度膨脹的問題，
先扣10%在聯盟那邊，如果薪資跟收益比例OK就給球員，薪資太高就扣除了。

現在是這個比例可能還要再調整....

推 dxwin0000   : 滷蛋要卡到幾年阿  好慘42F 10/19 11:36
攤提是攤三年，今年第一年，還有兩年。

推 poolo       : NBA escrow是全部都扣10%還是有按薪資高低有差異？43F 10/19 11:42
→ poolo       : 美國有的學校and公司是低於一個門檻就不會再減薪，
→ poolo       : 超過門檻依照薪資減少不同比例。
這個細節要查了，我不是那麼清楚(汗)

你說的狀況應該會發生才對。

推 arrfu       : 其實我覺得褲子10M會有人簽46F 10/19 11:45
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.165.179 臺灣), 10/19/2020 11:48:00
推 toolittle   : 魯蛋到底要卡到什麼時候啊XD47F 10/19 11:48
推 lwei781     : 我的確是說某種延長合約， 不過再下一季能清多空是48F 10/19 11:50
→ lwei781     : 重點
推 lwei781     : 不過應該是不要鳥權就好
推 knightwww   : 滷蛋好毒啊51F 10/19 12:00

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