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看板 movie
作者 標題 [討論雷] 懼裂 主角意識問題和結局處理的看法
時間 Tue Oct 22 09:41:56 2024
有些人在議論的主角意識問題, 重新整理一下我的理解。
同一個意識在兩個身體間切換移動, 不過無論在那個身體都是短視的本位思考, 完全不會去考
慮到另一個自己, 因為兩種狀態下受到的待遇差別太大, 進而漸漸產生了類似人格分裂的
割裂感, 而把另一個自我他者化 (不想承認、面對自己,所以把休眠時的肉體藏起來眼不
見為淨,可以更徹底把她當成是另一個人)
割裂感, 而把另一個自我他者化 (不想承認、面對自己,所以把休眠時的肉體藏起來眼不
見為淨,可以更徹底把她當成是另一個人)
然後清醒時的行為資訊, 不會清楚、及時的更新到休眠狀態的身體, 而是潛意識隱約有
感, 產生噩夢幻覺*。
最容易懂的就是版上有人提出的熬夜比喻,
前一天熬夜狂歡喝酒時, 明知隔天會很痛苦, 但只貪求當下快感, 決定撩下去玩的是你,
隔天上班睡眠不足、宿醉、全身痠痛後悔的也是你。
有沒有做過思慮不周的決定, 然後事後快被當時的自己氣死? 千金難買早知道, 那種強烈
的自我厭惡就是他們的感受。
覺得他們都很蠢嗎? 藥劑也許更新了肉體,但是思維和價值觀是不變的,當以馬後炮式的
上帝視角去看別人時, 每個人都能看得很清晰明理, 但是我們無法用同樣清晰的角度, 看
當下面對每個抉擇的自己。
上帝視角去看別人時, 每個人都能看得很清晰明理, 但是我們無法用同樣清晰的角度, 看
當下面對每個抉擇的自己。
如網友Benny Lin說的:
「電影中象徵的可以是一切,而不僅僅是外貌,例如:人類的貪婪、慾望、毒癮、性成癮
、購物狂、酗酒、生活中任何罪惡的快樂。
你知道這對你的身體不好,但同時你仍然這樣做,做了之後你更討厭自己,但你仍然無法
阻止你無法控制自己,因為你陷入了惡性循環。」
*S帶男人回家第一次超時, 換回前的畫面是男人拉下背後拉鍊, 內臟都掉出來, 這是噩夢
幻覺 , 切回E驚醒後的第一反應是檢查S的背後有沒有異狀。
而整段雞腿片段都是S休眠狀態中, 隱約感受到E現實中自暴自棄暴食所產生的噩夢幻覺,
她驚醒後第一反應是檢查自己的屁股和肚子。
第三幕兩人同時清醒, 是在[注射部分終止激素後又強行切換], 是藥劑造成的暫時性效果
。
***
我認為第三幕才是這部電影跳脫其他同類主題作品的關鍵。
導演很明顯不是為了拿獎拍的 (而且個人認為很多為了拿獎拍的電影都不太好看, 因為你
心存雜念而且意圖超明顯),
她從來沒有要高高在上或沉重嚴肅的對世人說教, 她只是想表達、想讓你切實感受到, 她
曾經有過的感受, 把人能如何強烈的自我厭惡、如何極端暴力的對待自己給具象化誇大表現 (
實際上有些人為了達到芭比的沙漏體態,可以接受整形手術拆掉幾根肋骨, 或為了長高幾
公分, 冒著後遺症和殘廢的風險, 打斷腳骨), 再以慣用的超現實、荒誕主義手法增加娛
樂性, 因為她認為平衡暴力場景與幽默, 可以使暴力比較容易被忍受。
公分, 冒著後遺症和殘廢的風險, 打斷腳骨), 再以慣用的超現實、荒誕主義手法增加娛
樂性, 因為她認為平衡暴力場景與幽默, 可以使暴力比較容易被忍受。
結局這種極端誇張的處理方式, 當然也不是要滿足一般大眾, 兩極化的評價應該也在預期
中, 她本來就沒有要討好所有人 (基本上也不可能)。
而且這部電影的厲害之處, 在於它就像鏡子, 你是什麼樣的人就會接收到什麼樣的訊息,
然後沒有對錯, 都能成立。
我認為這樣的結局對這部電影而言是適切、必要, 而且完美的。
它是憤怒的釋放, 壓力的發洩, 某種程度的報復, 同時娛樂你。
它是憤怒的釋放, 壓力的發洩, 某種程度的報復, 同時娛樂你。
引用threads網友 @_bestwish_的好文:
「用梅杜莎的意象作為結尾實在太精湛,她是神話裡因美麗和嫉妒產生的怪物,更回應了
前述觀看與被觀看的主客體關係,女人最後回望了你的凝視,用血液鋪蓋了攝影棚,彷彿
梅杜莎石化了世界。她回不去以往的樣貌、也不一定能找回自我價值,但光是讓原本觀看
她的人尖叫逃竄,已是讓這份恐懼外顯而報復的最佳手段。《懼裂》諷刺的如此精準到位
,緊扣著肉體的碎化而行,女性的身體在鏡頭中是破碎的臀腰胸唇,而電視台製作人對女
性徵選者外貌的評論,竟暴力鮮明的穿破結局。」
前述觀看與被觀看的主客體關係,女人最後回望了你的凝視,用血液鋪蓋了攝影棚,彷彿
梅杜莎石化了世界。她回不去以往的樣貌、也不一定能找回自我價值,但光是讓原本觀看
她的人尖叫逃竄,已是讓這份恐懼外顯而報復的最佳手段。《懼裂》諷刺的如此精準到位
,緊扣著肉體的碎化而行,女性的身體在鏡頭中是破碎的臀腰胸唇,而電視台製作人對女
性徵選者外貌的評論,竟暴力鮮明的穿破結局。」
如果只是保守含蓄的收尾, 淪為又一部很一般的"愛自己"警世物語, 那這部電影到底有什
麼拍的必要? 實際上也不會達到任何震撼的警世效果, 看完大概沒多久就忘了, 但這部從
頭到尾完全沒有要保守或含蓄的電影, 無論你是愛它或恨它, 都不太可能輕易遺忘它。
麼拍的必要? 實際上也不會達到任何震撼的警世效果, 看完大概沒多久就忘了, 但這部從
頭到尾完全沒有要保守或含蓄的電影, 無論你是愛它或恨它, 都不太可能輕易遺忘它。
(如果有人要跳出來說: "那有, 我看完就忘了", 好好好, 你高興就好, 吃點銀杏, 好好
愛自己)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.236.118 (臺灣)
※ 作者: bone13 2024-10-22 09:41:56
※ 文章代碼(AID): #1d5mBcCL (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1729561318.A.315.html
推 : 這篇說得很好,最討厭那種自以為聰明,一副我是來看1F 10/22 09:52
→ : 科幻片,怎麼不科幻?我來看血漿片,怎麼血漿不夠?
→ : 我來看陰陽魔界,怎麼劇情這麼無聊?自己帶一堆成見
→ : 然後什麼內涵都看不懂,還自以為影展評審,笑死人
→ : 科幻片,怎麼不科幻?我來看血漿片,怎麼血漿不夠?
→ : 我來看陰陽魔界,怎麼劇情這麼無聊?自己帶一堆成見
→ : 然後什麼內涵都看不懂,還自以為影展評審,笑死人
推 : 最後丹尼斯奎德看血漿表演前的台詞也很呼應:「你5F 10/22 09:59
→ : 們絕對不會失望,她是我親手打造出來的。」
→ : 們絕對不會失望,她是我親手打造出來的。」
推 : 深度片 看完當下我甚至覺得還可以帶入身心二元論來7F 10/22 10:00
→ : 剖析 但無奈知識不足
→ : 剖析 但無奈知識不足
推 : 我一直很難帶入兩者的心境 總覺得不能理解她們在追9F 10/22 10:02
→ : 逐什麼,或許最後有個合而為一的終極目標會比較符合
→ : 期待
→ : 逐什麼,或許最後有個合而為一的終極目標會比較符合
→ : 期待
推 : 推12F 10/22 10:16
推 : 明明知道不該做卻一直做(ex酗酒),這就是人性13F 10/22 10:24
→ : 其他吸毒賭博阿都很類似
→ : 嘗到苦頭後想要狠心戒掉,卻又捨不得那樣的快感
→ : 其他吸毒賭博阿都很類似
→ : 嘗到苦頭後想要狠心戒掉,卻又捨不得那樣的快感
噓 : 最大的問題還是 蘇不想切回來 可以理解16F 10/22 10:27
→ : 但為什麼 伊莉 還想切過去 如果她沒爽到? 這用什麼
→ : 熬夜理論都很難說過去 因為從來沒有一幕拍到伊莉是
→ : 在什麼心態下 切回去的(除了想急救那段)在我看起
→ : 來 就是解釋不了 只好每次就下一幕跳蘇來帶過
→ : 但為什麼 伊莉 還想切過去 如果她沒爽到? 這用什麼
→ : 熬夜理論都很難說過去 因為從來沒有一幕拍到伊莉是
→ : 在什麼心態下 切回去的(除了想急救那段)在我看起
→ : 來 就是解釋不了 只好每次就下一幕跳蘇來帶過
→ : 照這篇的解釋切過去的原因就是伊莉可以換年輕身體啊21F 10/22 10:31
→ : E不喜歡她現在的狀態啊, 還需要什麼解釋22F 10/22 10:32
推 : 我認為兩個人意識是連續的23F 10/22 10:32
→ : 切回蘇時,伊莉就像是做了一場美夢
→ : 比較現實的例子就跟注射毒品差不多吧
→ : 然後蘇切回伊莉時,就像是藥效退了回到現實
→ : 切回蘇時,伊莉就像是做了一場美夢
→ : 比較現實的例子就跟注射毒品差不多吧
→ : 然後蘇切回伊莉時,就像是藥效退了回到現實
推 : 這篇的觀點就是E有爽到,但爽完很空虛所以又很厭惡S27F 10/22 10:37
推 : 我很喜歡這部片推推28F 10/22 10:47
→ : S狀態越爽,越突顯E狀態的悲慘,她想逃避這悲慘狀態29F 10/22 10:49
推 : E要找高中同學吃飯那段真的看了好難過,雖然覺得她30F 10/22 10:55
→ : 愛慕虛榮,但她一生成就都建立在愛慕虛榮上,終究是
→ : 救不回來
→ : 愛慕虛榮,但她一生成就都建立在愛慕虛榮上,終究是
→ : 救不回來
推 : E就是太愛慕虛榮了,最後才沒終止S,但畢竟她就是從33F 10/22 11:02
→ : 這個被推崇的環境中長大的,沒辦法
→ : 這個被推崇的環境中長大的,沒辦法
→ : 我覺得她的問題是仰賴他人的肯定才會感到自己有價值35F 10/22 11:03
→ : E關鍵的一句 "我討厭我自己, 你是我身上唯一值得被
→ : 你是我身上唯一值得被愛的部分"
→ : E關鍵的一句 "我討厭我自己, 你是我身上唯一值得被
→ : 你是我身上唯一值得被愛的部分"
推 : 推38F 10/22 11:08
推 : 就沉沒成本 終止流程什麼都沒了(連原本身體都劣化39F 10/22 11:09
→ : 不可逆)起碼現在還有鎂光燈願意青睞自己的分身
→ : 不可逆)起碼現在還有鎂光燈願意青睞自己的分身
→ : 對 也有沉沒成本謬誤41F 10/22 11:15
推 : 找同學吃飯那段是她最後救贖跟止損的機會,看到她42F 10/22 12:10
→ : 最後沒去就注定結局了,那段化妝真的很可怕,然後
→ : 自從她手指壞掉之後就一直有特寫,超靠北XD
→ : 最後沒去就注定結局了,那段化妝真的很可怕,然後
→ : 自從她手指壞掉之後就一直有特寫,超靠北XD
推 : 覺得是在暗諭母女關係 子女是自己生命的延續 就算45F 10/22 12:27
→ : 記憶不互通 自己沒爽到 看到她過更好還是會忍不住
→ : 去幫 但子女就少有這麼想 而是想辦法掏空長輩
→ : 記憶不互通 自己沒爽到 看到她過更好還是會忍不住
→ : 去幫 但子女就少有這麼想 而是想辦法掏空長輩
推 : 高中同學約會化妝那一段演得最好,完全把伊的掙扎48F 10/22 12:50
→ : 推到一個極致境界
→ : 推到一個極致境界
→ : 很有內涵但警世很難。剛好也在金50F 10/22 13:03
→ : 鐘獎看到很多人誇女星多凍齡,羨
→ : 慕和想要變成一樣,這超諷刺的
→ : 鐘獎看到很多人誇女星多凍齡,羨
→ : 慕和想要變成一樣,這超諷刺的
推 : 我看電影時也一直想到親子關係53F 10/22 13:16
推 : 這篇寫得很好54F 10/22 13:43
推 : 推55F 10/22 13:50
推 : 推第一段很清楚明瞭56F 10/22 14:23
推 : 這部就是在諷刺世俗各種吹捧凍齡的風氣 還有男性主57F 10/22 14:53
→ : 導的審美觀
→ : 導的審美觀
推 : 導演肯定知道最後一段這樣拍會讓整片節奏跑掉59F 10/22 15:33
→ : 不過我並不覺得是像小丑2一樣 只是要噁心觀眾
→ : 最後變成怪物噴爆老白男就是告訴這些人
→ : 這就是變美背後要付出的代價
→ : 不過我並不覺得是像小丑2一樣 只是要噁心觀眾
→ : 最後變成怪物噴爆老白男就是告訴這些人
→ : 這就是變美背後要付出的代價
推 : 推63F 10/22 16:07
推 : 推64F 10/22 16:22
推 : 好看65F 10/22 16:34
推 : 推66F 10/22 16:53
推 : 這篇真的是各種角度都很多解讀隱喻非常好看,可惜只67F 10/22 19:02
→ : 看懂一半的人還要來一句普雷
→ : 看懂一半的人還要來一句普雷
推 : 推推69F 10/23 00:51
→ : 我覺得S跟E的意識是連在一起的
→ : 中段S跟E會互相跟客服抱怨對方脫序不注重平衡的行
→ : 為
→ : 其實簡單來看就是因為兩者外貌完全不一樣
→ : 也因為S跟E受到的待遇也完全不同
→ : 所以才會下意識的覺得對方是”另一個”自己
→ : 另外我蠻喜歡結尾這種油門踩到底的表現方式
→ : 我覺得導演就是想用這種超級暴力的手段
→ : 把他想表達的想法深深烙印在觀眾腦海
→ : 我覺得S跟E的意識是連在一起的
→ : 中段S跟E會互相跟客服抱怨對方脫序不注重平衡的行
→ : 為
→ : 其實簡單來看就是因為兩者外貌完全不一樣
→ : 也因為S跟E受到的待遇也完全不同
→ : 所以才會下意識的覺得對方是”另一個”自己
→ : 另外我蠻喜歡結尾這種油門踩到底的表現方式
→ : 我覺得導演就是想用這種超級暴力的手段
→ : 把他想表達的想法深深烙印在觀眾腦海
推 : 本質上還是同個人 有被產品公司一再提醒79F 10/23 06:11
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