顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 700
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-23 19:00:11
看板 movie
作者 jump2j (Lockel)
標題 Re: [新聞] 魏德聖再度反擊！發聲明痛批中影失信、設
時間 Sat Jul 22 20:57:03 2023

※ 引述《dummydoll (dummydoll)》之銘言：
: 魏導的這份聲明倒是完成了中影國際收支的最後拼圖, 先不管魏導的爛帳
: 我們先來算算強董這個投資是賺錢還是虧錢
: 1.根據目前資訊中影國際實收資本如下:
: 強董3100萬股(三億一千萬)+果子1500萬股(一億五千萬)+魏導200萬股(兩千萬)+文建會
: 750萬股(七千五百萬)=5億5500萬

果子7/19不是聲明自己持股46%嗎？

參照7/19的聲明：

在2011年九月，《賽德克‧巴萊》影片上、下集上映後，中影國際收取了電影全部的發行
收益（如國內院線票房拆分收益就高達新台幣4億多元），卻從未將收入按比例拆帳給擁有
中影國際46%股權的股東果子電影。」



但照原剖正確的計算，果子只有27%而已。似乎有所矛盾。

參照7/21的聲明：

二.果子電影拍攝電影《賽德克· 巴萊》期間，遭遇財務缺口，向郭台強先生求援。郭董同
意先借款5千萬元，雙方於99年6月18日簽署「預付投資款協議」，約定郭董保留借款轉為
投資款的權利。100年初電影《賽德克· 巴萊》後製階段初剪版完成，郭台強先生檢視影片
後，同意出資共襄盛舉，確定前述借款轉為投資款。雙方於100年1月簽訂投資合約，約定
果子電影擁有2700萬股，佔股46%，嗣後以100年5月的買賣契約取代。


三.郭台強先生於100年3月自行開設中影國際公司，資本額為3億元，公司成立時並未履行
前項投資合約，亦未給予果子電影任何股份。

四.嗣於同年5月中影國際向果子電影有限公司（下稱果子電影）購買電影《賽德克· 巴萊
》著作權等權利，作為中影國際的資產。買賣總金額新台幣（下同）5億5191萬2100元，未
達電影《賽德克· 巴萊》製作成本7億元，果子電影在這樁影片交易屬於虧本的一方，合計
虧損將近1億5千萬元。


五.郭台強先生取得電影《賽德克· 巴萊》的全部權利後，才邀請果子電影入股中影國際
。果子電影於同年7月1日出資1億7千萬元，以現金匯入中影國際帳戶，8月取得中影國際
股份合計1700萬股，包含1500萬特別股、200萬普通股，成為中影國際第二大股東，郭董
控股3100萬股，當時章程明訂公司盈餘25%分派給果子電影作為工作人員獎金。


簡略整理如下：

1) 100年1月，郭台強與果子簽訂投資契約，郭3100萬股、果子2700萬股，果子持股46%。

2) 100年3月，郭台強以出資3.1億成立中影(3100萬股)，但未按照約定發行股票給果子。

為甚麼郭台強沒有按約定發行股份給果子，果子沒講，私以為可能跟 3) 4) 有關。

3) 100年5月，雙方以買賣契約取代原來的投資契約，中影以5.5億買下《賽》版權。

4) 100年8月，果子以1.7億認購1700萬股，果子1500萬股、魏導200萬股。果子持股27%。


私以為，1月的投資契約之所以沒有履行，果子之所以沒有依照約定拿到46%股權，是因為當
時果子繳不出股款，所以5月才會賣掉《賽》，再從收取的5.5億價金中，拿出1.7億認股。

而果子7/19的聲明，似乎搞錯了，誤把100年1月根本沒實現的契約，當作自己實際持股。


: 2.實際支出:

: 購入版權成本5億5191萬2100元+後續製作成本8922萬7822元+行銷支出1億2251萬9010元=7
: 億6365萬8982元
: 3.實際收入:
: (含票房拆帳後收入、相關補助及贊助收入)共5億3727萬598元
: 所以中影國際到這邊資本剩下 1-2+3= 3億2863萬1616元
: 後來退了果子1元+魏導兩千萬+文建會七千五百萬= 9500萬1元
: 至此強董擁有中影國際完全控股權跟賽片版權及後續收入
: 剩餘資本3億2863萬1616元-9500萬1元= 2億3363萬1615元
: 所以郭董虧損為出資的3億一千萬-2億3363萬1615元=7636萬8385元
: 算是小虧,但還擁有版權跟後續收入
: 魏導在這部分虧了1億五千萬-1元,然後還失去版權
: 老實說強董算來救場,可是魏導老是把他當共同投資者,所以會忿忿不平也可以理解

還有一點應注意：

中影和果子對於1元贖回果子股票，相互衝突。

中影說：「果子公司並認購中影國際公司1500萬股乙種特別股及200萬普通股間接享有該電
影版權之利益。果子公司認購時，同意章程所載乙種特別股於中影國際公司淨值低於普通股
股本時，由中影國際公司以新台幣1元收回價格，隨時收回。」


果子說：「中影國際卻以投資第一年公司股票淨值低於票面額度10元為由，於101年12月18
日召開臨時股東會匆促決議，修改章程並減資（章程修改為「乙種特別股收回條件為以每
股淨值為收回價格，惟當公司淨值低於普通股股本時，則同意由公司以新台幣1元為收回價
格，得隨時收回。」）」


換句話說

中影說果子在認購時(100年8月)就同意讓中影以1元贖回股份。

果子說中影是召開不存在的股東會決議(101年12月)，修改章程讓中影可以以1元收回股份。

這似乎才是重點所在。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.170.19 (臺灣)
※ 作者: jump2j 2023-07-22 20:57:03
※ 文章代碼(AID): #1akz8XVi (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1690030625.A.7EC.html
※ 同主題文章:
　 07-21 14:14 youhow0418. ■ [新聞] 魏德聖再度反擊！發聲明痛批中影失信、設局、虛構債務
　 07-21 15:14 zebra101. ■ Re: [新聞] 魏德聖再度反擊！發聲明痛批中影失信、設
　 07-21 16:08 zzxzero. ■ Re: [新聞] 魏德聖再度反擊！發聲明痛批中影失信、設
　 07-21 17:22 azlbf. ■ Re: [新聞] 魏德聖再度反擊！發聲明痛批中影失信、設
　 07-21 18:00 taot917. ■ Re: [新聞] 魏德聖再度反擊！發聲明痛批中影失信、設
　 07-21 18:08 dummydoll. ■ Re: [新聞] 魏德聖再度反擊！發聲明痛批中影失信、設
　 07-21 18:14 l81311i. ■ Re: [新聞] 魏德聖再度反擊！發聲明痛批中影失信、設
　 07-21 19:38 kurtsgm. ■ Re: [新聞] 魏德聖再度反擊！發聲明痛批中影失信、設
　 07-21 19:49 blessbless. ■ Re: [新聞] 魏德聖再度反擊！發聲明痛批中影失信、設
　 07-21 20:27 x111222333. ■ Re: [新聞] 魏德聖再度反擊！發聲明痛批中影失信
　 07-21 20:47 guanquan. ■ Re: [新聞] 魏德聖再度反擊！發聲明痛批中影失信、設局、虛構債務
　 07-22 07:47 H2. ■ Re: [新聞] 魏德聖再度反擊！發聲明痛批中影失信、設
● 07-22 20:57 jump2j. ■ Re: [新聞] 魏德聖再度反擊！發聲明痛批中影失信、設局、虛構債務
→ rettoly     : 不過現在不是在打本票強制執行嗎 @@1F 07/22 21:16
推 ray2501     : #1akwA-Kh (movie) [ptt.cc]2F 07/22 21:19
Re: [新聞] 魏德聖再度反擊！發聲明痛批中影失信、設局、虛構債務 - movie板 - Disp BBS luciferii 在八卦版亂算，但果然只看果子聲明去計算是不對的 Re: 魏德聖再度反擊！發聲明痛批中影失信、設局、虛構債務 - Gossiping板 - Disp BBS luciferii 果子 -3.5 億(初

這篇文應該是被果子7/19的聲明(說自己持股46%)誤導了

7/21的聲明說：郭3100萬股、果子1500萬股、魏200萬股、文建會750萬股

果子的股權並沒有46%，加上魏德聖的股權也沒有

→ ray2501     : 你二篇比較一下，看誰寫錯了3F 07/22 21:19
→ ray2501     : 再來是6500萬和賽片無關，一直吵這個是沒用

6500萬是分開的。

果子吵股都會決議不存在，應該是想要爭取撤銷減資登記（公司法第9條第4項)

→ ray2501     : 如果硬有說有關係，就是6500萬又被分為二筆5F 07/22 21:23
→ ray2501     : 其中一筆是用10元價格買回魏手中的200萬股
→ ray2501     : 所以這筆借款扣掉2000萬之後，還剩下4500萬元
→ ray2501     : 考慮賽片的賠錢情況，2000萬買回可以說是很佛心了
→ ray2501     : 而4500萬元本票就是郭董持有，並且有延展的記錄
→ ray2501     : 而為什麼果子會借6500萬？跟賽片無關，是要拍Kano
→ ray2501     : 所以扯一堆賽片的情況只是亂淆視聽，因為錢是誰花的
→ ray2501     : ？合約是誰同意的？為什麼8.8億票房還是賠錢？
→ ray2501     : 不都是魏德聖自己的作為嗎？ 現在是要怪郭董幫他？
→ ray2501     : 應該要賽片就不幫，直接讓他破產？

如內文。
中影說合約是魏同意的。
果子說合約從來沒有同意1元贖回，那是中影違法修改章程。
這是爭點所在。

→ ray2501     : 我想到中山狼的故事，真的是不幫還比較好15F 07/22 21:32
→ ray2501     : 所以哩？ 重點是魏德聖有簽名且知曉，事後再來吵！

我解釋清楚一點：
中影說，合約約定中影能以1元贖回股份，是魏知情、同意、簽名的。
果子說，合約從來沒有約定中影可以1元贖回股份，魏對這件事並沒有同意、簽名。是中影
在魏不知曉的情形下，以不存在的股東會決議修改章程，讓中影能以1塊贖回股份。

噓 ray2501     : 果子還說沒有匯款記錄啦，直接被中影打臉17F 07/22 21:38
→ ray2501     : 果子有說謊的前科了，那對他的說詞就要小心點
推 castlewind  : 中影的數字 精準到各種尾數 果子的數字 一個約略19F 07/22 21:40
推 kasim780726 : 我不知道推文到底在激動什麼，我覺得這文就只是對20F 07/22 21:46
→ kasim780726 : 於這個案例做一些研究跟問題而已，不是每個人不吐
→ kasim780726 : 槽魏就是魏粉好嗎，而且上面推文貼的那篇最好不要
→ kasim780726 : 太當真，那篇最多就是解釋金流而已，並不是會計上
→ kasim780726 : 真正的損益，舉個例子，你1億7買股票跟1億7買勞務
→ kasim780726 : ，勞務可以作為費用，是真正的損失，買股票卻不是
→ kasim780726 : ，因為股票還有買賣價值，是真正的資產，金流是一
→ kasim780726 : 回事，對於公司損益又是一回事，郭出錢出力絕對是
→ kasim780726 : 事實，本票也是事實，魏要吐錢也是合理，但請不要
→ kasim780726 : 把別人都當成魏粉帶風向，有些文是很客觀在算帳，
→ kasim780726 : 但你沒興趣沒關係，不要老是激動的只說自己對，財
→ kasim780726 : 務觀念不是看錢誰多就是賺。很多資產是要考慮的。
噓 ray2501     : 很簡單，因為果子說的情況，中影是犯法的32F 07/22 21:49
→ ray2501     : 不管是事情約定還是開會決定，果子都一定知情
推 kasim780726 : 果子知情？他知情一回事，法理是否合法是一回事，34F 07/22 21:56
→ kasim780726 : 實務上非公發公司開股東會，沒實際開會紙上作業的
→ kasim780726 : 情形是很常發生的，你以為很多公司都一定守法？沒
→ kasim780726 : 爆沒事而已，不是代表沒犯法
推 ray2501     : 但是中影有魏德聖的親筆簽名同意，他有看過38F 07/22 21:59
推 kasim780726 : 請問你看過中影特別股股臨會的股東會議事錄跟出席39F 07/22 22:05
→ kasim780726 : 紀錄嗎？你怎麼能確定？你看過那就很大件事，那可
→ kasim780726 : 是法院重要證據
推 blessbless  : https://i.imgur.com/1NlKcNY.jpg42F 07/22 22:08
→ blessbless  : 6500另外借貸的 欠債還錢天經地義
[圖]
推 castlewind  : 果子現在真的很PTT 筆戰打到另闢戰場轉移焦點XD44F 07/22 22:10
推 kasim780726 : 樓上，本人絕非魏粉，只不過職業病發作看到財務的45F 07/22 22:12
→ kasim780726 : 東西特別敏感而已
→ ray2501     : 中影的新聞稿說的，我猜你會說這不就是這篇在吵的？47F 07/22 22:14
→ ray2501     : 果子公司並認購中影國際1500萬股乙種特別股，
→ castlewind  : 中影國際就是為了處理果子當年拍賽欠的一屁股而成立49F 07/22 22:14
→ ray2501     : 及200萬普通股間接享有該電影版權之利益，50F 07/22 22:14
→ ray2501     : 果子公司認購時，同意章程所載乙種特別股，於中影
→ ray2501     : 國際公司淨值低於普通股股本時，由中影國際公司以新
→ castlewind  : 的公司 果子賣掉了賽 但是保住了公司 還有再出發的53F 07/22 22:15
→ ray2501     : 台幣1元收回價格，隨時收回。54F 07/22 22:15
→ castlewind  : 機會 至於果子後面拍52Hz、kano沒賺錢 以至於又產生55F 07/22 22:16
→ castlewind  : 這次這張4500萬本票 那是後話了 現在就是全部攪一起
→ castlewind  : 裝窮裝可憐 錢我不還 賽片也要還我
推 zeumax      : 股份的事跟本票沒有直接關係就對了58F 07/22 22:17
→ olaqe       : 把股票跟本票混為一談 私以為魏居心可議59F 07/22 22:19
推 kasim780726 : 現在不就是兩造對於認購就知道條款跟股臨會更改條60F 07/22 22:19
→ kasim780726 : 款的事情各說各話嗎？這篇文不就是在提這件事而已
→ kasim780726 : ？他也沒有反駁4500萬的本票啊？雙方聲明表示不扯
→ kasim780726 : 股權，誰會在意啊XD
→ zeumax      : 現在就是被拿本票效力強制執行，想用當初股票他感覺64F 07/22 22:19
→ zeumax      : 委屈來爭，但沒啥用

這現象在民事事件其實挺常見的，某人被告於是拉東扯西的扯一堆案件出來，但在判斷上
依然要一碼規一碼

推 ray2501     : 對，所以就是混淆視聽用的，因為中影不用說謊66F 07/22 22:20
→ ray2501     : 只要東西拿得出來就可以證明，所以他們沒有理由說謊

首先要拿出來啊。
股份買賣契約怎麼寫？有寫明中影可以1元贖回嗎？
股臨會議事紀錄怎麼寫？魏的到場簽名是真的還是偽造？
這些東西沒釐清前，一口咬定誰必然是對的、誰必然說謊，其實有些武斷。

推 castlewind  : 但歸根究柢 錢坑是你果子跟魏搞出來的 用賽片版權抵68F 07/22 22:23
→ castlewind  : 債也是你當初同意的 而且 中影也沒真「趁火打劫」
推 castlewind  : 當初自己滿口同意 只要片子出得來就好 對比現在的
→ castlewind  : 各種怨恨憤懣 只能感嘆︰人是會變的（誤）
推 olaqe       : 照原PO所說 郭根本不要投資 讓魏負債並讓賽難產就好72F 07/22 22:30

也許吧。但法律沒有在管這些。
※ 編輯: jump2j (61.56.170.19 臺灣), 07/22/2023 22:32:24
推 SinPerson   : 果子的第一份聲明就是魏獨斷，沒有經過其他專業人士73F 07/22 22:33
→ SinPerson   : 看過的產物，裏面的內容根本不能信，律師大概是看到
→ SinPerson   : 情況才敢看順著原本內容再發一份正式的聲明，但說真
→ SinPerson   : 的她的資料如果也是從魏那邊得到的，很難確定是否都
→ SinPerson   : 是真實的
推 kasim780726 : 樓上，雙方律師本來就是拿雙方資料了，一切都要上78F 07/22 22:40
→ kasim780726 : 法院去講啦，而且我看八成之後會和解
推 castlewind  : 強制執行還能和解嘛？80F 07/22 22:43
推 ray2501     : 目前案子就是4500萬強制執行，如果果子有告跟大家說81F 07/22 22:45
推 kasim780726 : 強制執行是一定的，但後續法院上的爛帳還有得打啦82F 07/22 23:02
推 castlewind  : 打一打也好 能翻出更多爛帳（苦笑）83F 07/22 23:04
推 ray2501     : 我也覺得快打一打，果子有問題就別等十年，直接告84F 07/22 23:05
推 kasim780726 : 我也蠻期待後續還有什麼東西可以吃瓜的 XD85F 07/22 23:09
推 asyousaid   : 修改章程不僅需要股東會特別決議，而且影響到特別86F 07/22 23:18
→ asyousaid   : 股股東還需要召開特別股股東會，如果程序都沒有，
→ asyousaid   : 那確實是違法的。但，你魏德聖都在股東會決議上簽
→ asyousaid   : 名了，要如何說服法官？
推 luciferii   : 中影：果子公司發函同意依照章程，由中影國際公司以90F 07/22 23:19
→ luciferii   : 1元收回乙種特別股1500萬股，並指派人員參加特別股
→ luciferii   : 股東會，決議中影國際公司依程序收回乙種特別股股權
→ luciferii   : 以上均有會計師查核並出具報告)。
→ luciferii   : 所以中影手上有證據證明果子同意和派員參加股東會。
→ luciferii   : 不管倒底合不合理，果子當時發函同意了，現在再來吵
→ luciferii   : 那時那樣不算數，恐怕於法與理站不住腳。
→ luciferii   : 雖然實際上雖然可能是真的未開會，實務上大家Email
→ luciferii   : 或電話同意後，簽個名補個有開過會的形式。
→ castlewind  : 簽名蓋章下去 基本上就沒救了吧99F 07/22 23:24
→ luciferii   : 這時果子再耍賴拿這點出來反悔說開會造假。100F 07/22 23:24
→ luciferii   : 但...這都混淆視聽，因為這些都跟4500萬借款無關。
→ luciferii   : 於理於法不合，也只能扯東扯西，於情上找同情票。
推 castlewind  : 如同果子所說的 他們已經沒什麼好失去的了103F 07/22 23:26
→ castlewind  : 這時候不「三答爸訌達」 他們大概連僅剩的那些版權
→ castlewind  : 都會被銀行法拍
推 kasim780726 : luciferii樓上沒錯，所以就是吃瓜看戲就對了，因為106F 07/22 23:29
→ kasim780726 : 現在就是只有雙方聲明可以看而已，沒人知道事實真
→ kasim780726 : 相是什麼，就讓他們去法院打爛仗吧。
推 luciferii   : 不過平心而論，中影選 BIG 上映前聲請扣押是有點不109F 07/22 23:39
→ luciferii   : 厚道，有點刻意不讓他們有機會籌錢還債的味道。但反
→ luciferii   : 過來，也可以說中影從過去經驗覺得BIG會賠更多，趁
→ luciferii   : 魏導還沒賠更多錢乾脆能回本多少是多少...
→ castlewind  : 也可能暗黑玩法啊 一人一票就果子救魏導救台灣113F 07/22 23:48
→ castlewind  : 啊 錯字
推 SinPerson   : 以為很早就提出，只是因為果子採取法律行動到現在才115F 07/22 23:51
→ SinPerson   : 有新聞
推 hitsukix    : 反正確定的是魏導的書真的很讚117F 07/22 23:52
→ SinPerson   : 覺得就是在討錢當下就惹火郭，就申請強制執行了，不118F 07/22 23:54
→ SinPerson   : 然郭也知道大選前這肯定會被聯想，受傷的不會只是新
→ SinPerson   : 片票房
推 castlewind  : kano以後 郭董就沒在理果子跟魏了吧121F 07/22 23:55
→ castlewind  : 兩個郭董雖然是兄弟 但是不是同一陣營喔
推 SinPerson   : 就算不是同一陣營，還是會像果子底下的回覆一樣通通123F 07/22 23:58
→ SinPerson   : 攪在一起，沒人在乎兄弟是不同的個體，以及當初郭的
→ SinPerson   : 付出
推 castlewind  : 說真的 現在是比較希望郭董出來攪局 還是希望郭董大126F 07/23 00:00
→ castlewind  : 局為重呢 如果攪局才好 那該捧郭才是 如果大局為重
→ castlewind  : 那才是要把郭董往死裡打 讓他死了這條心吧
推 hanslins    : 離BIG還有半年欸129F 07/23 00:04
→ hanslins    : 而且魏導上次52HZ大概就把韭菜割完了，我去看了以
→ hanslins    : 後雖然沒出來就講壞話，但對他的好感全部丟了
推 ssarc       : 跟魏德聖講厚道只會被他嗆132F 07/23 00:11
推 luciferii   : 52Hz 就...幫MV看可以，當成電影看就...很難說哪一133F 07/23 00:56
→ luciferii   : 點有及格。
噓 ckwckw      : 去跟法院說就能解決了135F 07/23 01:29
→ GAtely      : 賣掉電影版權獲得資金才認購持有公司股份136F 07/23 02:51
→ GAtely      : 先提供股份當投資會降低電影版權交易價嗎
→ GAtely      : 不管怎樣這個電影版權價碼都很可觀
→ killerbbt   : 中影就擠牙膏阿 到時候上法院拿出章程直接下課139F 07/23 08:43
→ killerbbt   : 郭董只是單純不爽拉 不然4500萬欠十年沒利息
→ killerbbt   : 你覺得他會在意嗎? 而且強制執行是因為法院判決確定
→ killerbbt   : 代表這件事情可能兩三年前就發生了
推 riddlerkuo  : 姓魏的準備坐牢吧143F 07/23 11:15
噓 totomo168   : 好了啦 果子還說沒匯款紀錄，被中影打臉就不敢提沒144F 07/23 18:34
→ totomo168   : 匯款紀錄了，信他個鬼鬼
→ totomo168   : 這麼有理去跟法院說你的魏氏數學，不用在這算

--
※ 看板: Movie　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 68　
作者 jump2j 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇