※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-11 16:53:06
看板 movie
作者 標題 [好雷]刻在你心底的名字,觀察分享
時間 Sun Oct 11 01:56:57 2020
今天又去看了一次。在瞭解劇情來龍去脈後,終於比較能享受觀影了。
不得不說,本片顛覆爆雷破壞觀影的傳統啊。(儘管如此還是依規防雷)
以下將本次看到的細節與板友分享。
不得不說,本片顛覆爆雷破壞觀影的傳統啊。(儘管如此還是依規防雷)
以下將本次看到的細節與板友分享。
[說明]部分細節其他板友已提及,僅是自己確認。
部分片段仍有疑問或沒看清楚,以(?)表示
部分片段的表情非常精彩,以(!)表示
雷文防雷資訊頁
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1. 一開始神父的唱片封面有瀑布,印證板友觀察。
2. 學弟事件:
2人在門後偷看時,上面的臉應該是阿漢,他的表情變化比較大,只
是Birdy急著衝出去(被阿漢阻止)。
3. 降半旗默哀一分鐘,那時Birdy不在樂隊,而是在隊伍內。
4. 搭計程車去哀悼會場,到達時有一個鏡頭把一個東西轉一下,我一直
不知道那是什麼,今天看好像是把當時跳表的機器歸零。
(這應該是我太年輕的關係??)
5. 祁家威事件:
在天橋上,他們看到很多抗議布條以及祁家威說的是
「他們在幹嘛?幹嘛這麼生氣啊?」
因此那一幕讓我感覺其實Birdy當時不是因為「同性戀被霸凌」才要衝
出,而是對任何形式的霸凌威權不滿。這也符合教官闖樂團那次明明和
同性戀無關,他還是要爆發。
出,而是對任何形式的霸凌威權不滿。這也符合教官闖樂團那次明明和
同性戀無關,他還是要爆發。
* 這也可解釋為何他在逼跳樓後才有很大的轉變。若他早在學弟事件和
祁家威事件就認知到當時同性戀身處危險,怎麼會等到中途才反應過
來,在此之前還一直繼續撩阿漢,續推火坑呢?
祁家威事件就認知到當時同性戀身處危險,怎麼會等到中途才反應過
來,在此之前還一直繼續撩阿漢,續推火坑呢?
6. (?)
太陽系包廂,阿漢要吻Birdy有2個鏡頭,一個鏡頭阿漢在Birdy右手邊,
第二鏡頭在左手邊。但是,關鍵的Birdy動睫毛我還是沒看到Orz
7. 阿漢房間裡貼滿男星海報。
8. 三年級開學,阿漢留頭髮。同學說,(頭髮)弄很久喔,是要給哪個女生看?
可見當時同學不覺阿漢有異。
搞不好一直都沒發現??所以只找Birdy麻煩,對阿漢只是一再警告。
9. (?)
阿漢嗆舊同學「我現在和Birdy同班,難道要跟你們回甲班嗎?」後和
Birdy走。電影是先拍正面再背面,其中正面鏡頭疑似有Birdy的表情瞬變。
10. 教官闖樂團:
其實在班班講話之前,Birdy就快要爆發的表情,(配合5.)
11. 跳樓事件:
同學跟Birdy說:你這個咖仔,不要跟我們阿漢搞在一起。後來也向阿漢再
次警告不要和Birdy在一起。
* 阿漢觀念非常先進,從這邊知道他不是「傻子一路衝過去」。他完全知
道同性戀面臨的危險(學弟事件、祁家威事件、跳樓事件)他和Birdy都
道同性戀面臨的危險(學弟事件、祁家威事件、跳樓事件)他和Birdy都
得知一樣的資訊,只是Birdy選擇改變阿漢,阿漢自己不覺得有什麼問題。
(雖然中途一度問學弟同性戀是不是要看醫生或試著交女朋友,但可能學
弟以同性戀天生答覆就直接接受了)
就這樣,到後期差點在家出櫃、甚至30年後,阿漢看起來都這樣覺得。
12. 軍歌比賽,Birdy唱夜襲時歌聲突出。
13. (?)
軍歌比賽後吃麵,阿漢載班班,Birdy騎單車。Birdy確實嘴唇在動,但到底是
不是如板友說在唱《這個世界》需要解讀唇語,太難分辨了??
14. (!)
禱告戲:
Birdy看了一下正在禱告的阿漢,禱告完低頭一下才抬頭回覆阿漢的「我很好笑嗎?
」,這些地方Birdy都有表情瞬變。後來阿漢被氣走,獨留Birdy時的表情也值得
注意。
14a. (?) [有兩個14.Orz]
公園戲:
阿漢推開老人第一句話就是「為什麼你要這樣?」所以似乎他不覺得自己在自暴自
棄(一時同意),而是在完全不同意的情況被侵害?
* 本來我也採自暴自棄的解釋,但若是這樣第一句話罵對方不大合理。不過也看到
一種說法是「為什麼你要這樣」的「你」是指Birdy為何如此對他。
15. 公園戲阿漢背後有國旗和「國家至上」標語,印證板友觀察,但意義不明。
16. (!?)
氣球事件:
板上已有熱烈討論,且有正解文。
不過其實那一幕最後Birdy不僅僅是對班班笑一笑,他根本就有一段難以形容的很複
雜表情變化,值得注意。
* 另想到問題:
為什麼班班看到氣球就覺得是給他的,即使她知道WANAN的意思,會不會太自作多情?又或者如板友猜測,班班知道一切在陪Birdy演戲。
17. 浴室戲:
少數Birdy表情很清楚而阿漢不大清楚的段落,譬如抱頭痛哭時鏡頭在Birdy側,該幕
最後阿漢甚至直接背對鏡頭。
18. (?)
浴室戲最後birdy說了一句「沒有字幕的話」。可惜沒聽懂。
19.浴室戲後之後劇情發展順序如下,這一連串感覺要全部一起看。
阿漢要扶Birdy被拒(當時本來還展現開心的戀愛表情)
阿漢在餐廳找Birdy講話,Birdy直接離開
阿漢獨自坐在一個像廚房(?)的地方的地板上
阿漢在單槓後看到Birdy打球和班班觀戰
阿漢鑽進圍觀民眾看懲處公告
Birdy父到校,阿漢偷看
辦公室大戰
(其實真的有一點好笑,Birdy父打斷木製報夾,又一面說衝三小一面向Birdy投擲一堆
文書,根本屁孩)
20. (?)
Birdy告狀:
阿漢爆走真的是Birdy無端嗆人「萬一他都不交女友呢?」造成的。
*這句話怪到爆。
後面「你能不能不是咖仔」直接洩底,也很怪,但可以解成Birdy看阿漢爆走慌了亂講話。但是Birdy要嗆人那句時,阿漢還好好的,雖然一度阿漢擋住去路,但那時
Birdy已經繞開了,怎麼不依原計畫離開?(前面才說:張爸爸,張媽媽,我先回去
了)
21. 澎湖行:
阿漢在沙灘上吻Birdy時,人還沒碰到,Birdy的嘴唇就動了。
22. 30年後重逢時:
Birdy依序講了當時想矯正阿漢、當時同性戀被發現會沒命、其實當時很愛阿漢。
*我本來搞錯,以為「當時同性戀被發現會沒命」是阿漢講。這樣就通了,印證
11.,阿漢從頭到尾覺得是同性戀不會有甚麼問題。
23. 30年後重逢時:
Birdy說「其實我當時很愛你。」阿漢愣了一下。他本來還在招啊招的,Birdy
一說動作就停了。
24. (!)
片尾火車鏡頭:
板友提到Birdy的眼淚,應該是那幕一開始眼眶含淚。25. 片尾澎湖鏡頭:
有一幕阿漢給Birdy吃一塊食物,Birdy給阿漢喝生活飲料。
(他們好喜歡生活飲料!考不好喝生活、去澎湖喝生活、同學會喝生活...)
26. Birdy對阿漢說了3次煩:
浴室戲一開始阿漢要幫他時1次、
阿漢家爭執時小聲說1次、
為了阻止阿漢出櫃大聲說1次(經典臺詞)
* 之前我聽到經典的那句「張家漢,你可不可以不要再煩我了」,感覺這句好像
出現過...Birdy是不是想不到要講甚麼的時候就講這句?
27. (?)
有關《刻在我心底的名字》歌詞:
歌詞的內容,大略可分為Birdy心境與阿漢心境。(當然更多是共同的)
例:
阿漢心境:好不容易交出真心的勇氣,你沉默的回應是善意
Birdy心境:謊言說了一次就一輩子,曾頑固跟世界對峙
同屬雙方心境:如果有下次,我會再愛一次
等等。
劇中分別是電話亭與加拿大尾聲2部分引用主題曲,其情境都應該視為臺詞而不僅
是配樂。電話亭歌詞經確認都屬於阿漢心境。
但是,兩段歌詞的末句
(a)你可以翱翔 可是我只能停滯(b)你繼續翱翔 還有我為你堅持
顯然(a)(b)同屬阿漢心境,但卻有所轉變,雖然都是你在翱翔,但我由無力的
停滯轉為默默為你堅持。
本來是很好的安排,但電話亭的歌詞是(b),而加拿大尾聲則是(a),意義不明。--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.182.100 (臺灣)
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推 : 14 教堂阿漢負氣離去,Birdy的笑容,我覺得是「我應1F 10/11 02:39
→ : 該有騙到你,你會放棄我吧」
→ : 該有騙到你,你會放棄我吧」
推 : 19 他爸打到阿漢的時候Birdy眼神超殺3F 10/11 02:41
對,Birdy起初的動作是要護住阿漢
→ : Birdy他每次演戲騙阿漢,自覺成功時會出現笑容,氣4F 10/11 02:43
→ : 球告白也是(就想當導演吧)
→ : 球告白也是(就想當導演吧)
那個表情比成功的笑還要複雜一點
→ : 班班的心態是,我知道你在意阿漢,但表面上氣球是6F 10/11 02:46
→ : 送給我的,只要你還肯敷衍我,就是也喜歡我
→ : 即使沒有喜歡阿漢多,但也是有喜歡
→ : 送給我的,只要你還肯敷衍我,就是也喜歡我
→ : 即使沒有喜歡阿漢多,但也是有喜歡
最後的贏家...這個講法可能說明了班班為什麼可以為此投下大半輩子...
其實如果只照演出的部分來看
班班為什麼看到氣球就直接認定是Birdy放的,又是放給自己,都沒有甚麼線索。
當然也可以說是愛的直覺(?),依照視角不同也可以說是自作多情
推 : 14我覺得很奇怪的敗筆 很明顯阿漢不想給老人碰啊 這9F 10/11 02:47
→ : 段想表達什麼意思?
→ : 段想表達什麼意思?
→ : 既然你跟阿漢不可能,那我就是最後的贏家11F 10/11 02:47
→ : 加上浴室打手槍那段 是要凸顯勇敢追愛 還是性騷擾?12F 10/11 02:48
→ : 阿漢發現Birdy對他有慾望,所以確認Birdy愛他13F 10/11 02:51
※ 編輯: LimSinE (219.85.182.100 臺灣), 10/11/2020 02:54:13推 : 但在他發現之前 birdy很明確表達他不要 不是嗎14F 10/11 02:54
→ : 我的意思不是 他要不要愛 而是這很明顯是性騷擾吧
→ : 我的意思不是 他要不要愛 而是這很明顯是性騷擾吧
推 : 老人那段我覺得是阿漢等不到birdy回摳的低潮時候剛16F 10/11 03:03
→ : 好被老人的關心和意圖不軌給趁虛而入
→ : 浴室戲我認為birdy明明尿髒頭車時都被阿漢看光了,
→ : 此時卻不願轉過來,大概是版上說的勃X了...性騷擾一
→ : 詞太印版了,在兩人曖昧紛亂的情慾流動間不能直接從
→ : 別的新聞移過來成立
→ : 好被老人的關心和意圖不軌給趁虛而入
→ : 浴室戲我認為birdy明明尿髒頭車時都被阿漢看光了,
→ : 此時卻不願轉過來,大概是版上說的勃X了...性騷擾一
→ : 詞太印版了,在兩人曖昧紛亂的情慾流動間不能直接從
→ : 別的新聞移過來成立
原來尿髒頭車變成一個對照的伏筆(!)
推 : 太認真了!看得好過癮,推一個22F 10/11 03:14
推 : 一直喝生活飲料,是因為生活飲料有贊助23F 10/11 03:19
貼完本文看到前文有寫到,還不喝爆!
→ : 教堂講好笑是阿漢喔,你可以不要再煩我了是birdy第24F 10/11 05:34
→ : 一次講,可能預告讓你誤會講好幾次
→ : 一次講,可能預告讓你誤會講好幾次
修正用語→回覆阿漢的「我很好笑喔」那句
另外我都明確指出是哪3個地方了,用語不大一樣,但都提到「煩」,指涉的對象都是阿漢
→ : 老人部分開頭閉眼還在想birdy 所以那句話26F 10/11 07:12
→ : 跟在辦公室打架時一樣 都是講給Birdy
→ : ”你為什麼要這樣對我!“
→ : 跟在辦公室打架時一樣 都是講給Birdy
→ : ”你為什麼要這樣對我!“
對我有看到這個觀點
→ : 4是空車告示 轉上去變紅色 很顯眼 遠遠看到可以招手29F 10/11 07:24
真是太年輕都不知道當時的器具...
→ : 11阿漢沒有觀念先進 只是愛到卡慘死 沒退路30F 10/11 07:26
另一個例證是他和神父的對話
當時有觀念先進的人不會很奇怪啊,學弟不是更先進,天橋上還有祁家威...
另外我想阿漢和Birdy對對方的愛是不分軒輊的,卻做出完全不同的決定,也和這有關。
→ : 16沒有什麼正解 只有各自詮釋 說實話應該是給班班31F 10/11 07:29
→ : 20只有戀人知道如何傷害對方 但沒料到後果
→ : 25是泡過海水的蔬菜餅乾
→ : 20只有戀人知道如何傷害對方 但沒料到後果
→ : 25是泡過海水的蔬菜餅乾
觀察仔細
→ : 26煩 其實是很有殺傷力的一句話 等同討厭你34F 10/11 07:33
→ : 27還年輕所以有時間堅持 老了發現自己原來一直停在
→ : 27還年輕所以有時間堅持 老了發現自己原來一直停在
不錯的解釋
※ 編輯: LimSinE (219.85.28.194 臺灣), 10/11/2020 08:27:28
※ 編輯: LimSinE (219.85.28.194 臺灣), 10/11/2020 08:51:23
→ : 第5點,三四十年前,沒什麼人認識祁家威吧!從臺中36F 10/11 08:40
→ : 跑去臺北玩的年輕同志不會一眼看到他就知道他在幹
→ : 嘛。
→ : 跑去臺北玩的年輕同志不會一眼看到他就知道他在幹
→ : 嘛。
推 : 覺得birdy沒有入圍好可惜,他表情變化蠻多的39F 10/11 08:40
→ : 十幾歲的大男孩,雖然有同性戀的情愫,卻不一定能40F 10/11 08:49
→ : 完全確認並認同自己是同性戀。有些人還在摸索,有
→ : 些人感覺自己好像是,但會極力否認,如王柏德。畢
→ : 竟那個年代,對同性戀的感受與認識跟現在差很多。
→ : 所以突然看到祁但不知他在示威什麼也是正常的。
→ : 那個時候也才剛戒嚴結束,示威不是日常會發生的事
→ : 。不像現在司空見慣,也不像現在有網路。
→ : 完全確認並認同自己是同性戀。有些人還在摸索,有
→ : 些人感覺自己好像是,但會極力否認,如王柏德。畢
→ : 竟那個年代,對同性戀的感受與認識跟現在差很多。
→ : 所以突然看到祁但不知他在示威什麼也是正常的。
→ : 那個時候也才剛戒嚴結束,示威不是日常會發生的事
→ : 。不像現在司空見慣,也不像現在有網路。
對,印證當時Birdy並不是特地為同性戀挺身而出,而是全方位的抵抗權威
※ 編輯: LimSinE (219.85.28.194 臺灣), 10/11/2020 08:54:39
推 : 謝謝 終於懂教堂B的笑容47F 10/11 09:01
推 : 嗯,他算是有點全方位,但學弟的狀況是比較特別的48F 10/11 09:03
→ : 。他不是只是邊緣人被欺負,電影中他很明顯是因為
→ : 性向被虐待。而同性戀這個議題是當時一般人不敢碰
→ : 的,會覺得是不是有病、變態之類,或就是怪。與其
→ : 他仗義執言的情況有點不同。
→ : 。他不是只是邊緣人被欺負,電影中他很明顯是因為
→ : 性向被虐待。而同性戀這個議題是當時一般人不敢碰
→ : 的,會覺得是不是有病、變態之類,或就是怪。與其
→ : 他仗義執言的情況有點不同。
→ : 主題曲也原來是2人一起唱的歌53F 10/11 09:04
→ : 曾頑固跟世界對峙...B的叛逆
→ : 覺得連呼吸都是奢侈..呼應B問漢如果我死了你會怎樣
→ : 如果有下次 我會再愛一次
→ : 曾頑固跟世界對峙...B的叛逆
→ : 覺得連呼吸都是奢侈..呼應B問漢如果我死了你會怎樣
→ : 如果有下次 我會再愛一次
推 : 今天要去看QA場,希望能有機會問到氣球之謎,我不覺57F 10/11 09:18
→ : 得班班會知道wanan的意思,以及片中也沒交代為什麼
→ : Birdy會因為被認為是同性戀被霸凌,有點謎
→ : 得班班會知道wanan的意思,以及片中也沒交代為什麼
→ : Birdy會因為被認為是同性戀被霸凌,有點謎
似乎只因為常和阿漢在一起就被認為同性戀了...
人家學弟至少還有洗澡偷看...
→ : 然後被喜歡的人說26這句話真的超傷QQ 我可憐的阿漢60F 10/11 09:20
推 : 昨天qa場沒時間提問,講話唱歌就合照了,樓上加油XD61F 10/11 09:46
推 : 從幾個月前的媒體訪問,才知道birdy家是佛教,謁陵62F 10/11 09:51
→ : 場birdy是雙手合十說出西方極樂世界,基督教的阿漢
→ : 十指緊握說阿門,蠻有趣的對照。
→ : 場birdy是雙手合十說出西方極樂世界,基督教的阿漢
→ : 十指緊握說阿門,蠻有趣的對照。
→ : 我持相反觀點,偷氣球跟偷玩的合作無間+唱這個世界65F 10/11 09:51
→ : 應該是送給男主的,希望能幫忙問出來....
→ : 偷完*
→ : 畢竟我們都只能腦補QQ
→ : 應該是送給男主的,希望能幫忙問出來....
→ : 偷完*
→ : 畢竟我們都只能腦補QQ
推 : PCHOME聯名款飲料已經賣完...XD69F 10/11 10:02
→ : MoMo還有啊...原本想說用拍幣來付就好,嘖,一個猶70F 10/11 10:05
→ : 豫+睡醒就沒了
→ : 豫+睡醒就沒了
→ : 最後一箱我買的 但是momo還有 同價72F 10/11 10:05
→ : 齁原來就是被你買走XD73F 10/11 10:07
→ : 但是pchome應該中午系統會補貨 因為設定問題74F 10/11 10:09
→ : 其實還有很多 但是系統的數字已經賣完了
→ : 其實還有很多 但是系統的數字已經賣完了
推 : 24的部份,昨天我有認真專注的盯,但是沒看到Birdy76F 10/11 10:35
→ : 流淚啊!
→ : 流淚啊!
前面板友提到流淚,但比較精確應該是眼眶含淚,沒流下來
推 : 媽媽把電風扇往後移好讓他們吹的那一幕怎麼沒有寫78F 10/11 11:13
→ : 到~我看這麼多文章都沒人提那一段,我昨天看剛看完
→ : 到~我看這麼多文章都沒人提那一段,我昨天看剛看完
那段戲非常好,而且一看就懂
前面別的文章已經提及,本文就沒特別列出
→ : 樓上 有歐 你一定沒有翻到最前面去80F 10/11 11:17
推 : 計程車計費器畫 我覺得只是因為劇組找到古董,一定81F 10/11 11:22
→ : 要秀出來炫耀,也讓那個年代的人回味,不然刪掉也沒
→ : 差
→ : 要秀出來炫耀,也讓那個年代的人回味,不然刪掉也沒
→ : 差
推 : 浴室應該是birdy 硬了 所以不敢轉84F 10/11 11:37
推 : 唉~後勁好強的一部片,看mv都鼻酸了我85F 10/11 11:50
推 : 媽媽拿電風扇吹的那段,有人注意到birdy的睡姿嗎?86F 10/11 12:33
推 : 在QA有觀眾說 他從Birdy表現看不出氣球是要給阿漢的87F 10/11 12:34
→ : 瞿導回答 有一種心情是 我要跟全世界說愛你,單單就
推 : 要你不知道,因為如果我告訴你我愛你,我們兩個人可
→ : 能就垮掉了,但我願意用這個舉動來證明。至於他往
→ : 班班這邊看其實也是聲東擊西,B希望漢不要覺得汽球
→ : 是我對你放的,就成為我心中的祕密就好了...
→ : 瞿導回答 有一種心情是 我要跟全世界說愛你,單單就
推 : 要你不知道,因為如果我告訴你我愛你,我們兩個人可
→ : 能就垮掉了,但我願意用這個舉動來證明。至於他往
→ : 班班這邊看其實也是聲東擊西,B希望漢不要覺得汽球
→ : 是我對你放的,就成為我心中的祕密就好了...
推 : 如果氣球是樓上這個意思也太虐了orz93F 10/11 12:39
→ : 總結:我用驚滔駭浪的方式愛你,但是我不能讓你知道94F 10/11 12:39
→ : 我聽到瞿導的回答,也哭了....
→ : 看不出B的心意的觀眾,我們就像是被騙過的阿漢
→ : 最後發現真相時,很揪心
→ : 我聽到瞿導的回答,也哭了....
→ : 看不出B的心意的觀眾,我們就像是被騙過的阿漢
→ : 最後發現真相時,很揪心
→ : 這想法跟舉動果然跟設定一樣是水瓶座....98F 10/11 13:00
以上氣球事件官方解,和前面板友解析的接近
推 : 可是從中年班班跟中年阿漢的對話 班班應該是早就知99F 10/11 13:37
→ : 道Birdy真正喜歡的是阿漢 但班就跟那個年代大部份
→ : 的人一樣覺得性向是可以改的 所以班才會跟阿漢說(
→ : 中年)他後來才知道喜歡男生是與生俱來的 回頭看真
→ : 的 是他媽的
→ : 道Birdy真正喜歡的是阿漢 但班就跟那個年代大部份
→ : 的人一樣覺得性向是可以改的 所以班才會跟阿漢說(
→ : 中年)他後來才知道喜歡男生是與生俱來的 回頭看真
→ : 的 是他媽的
推 : 就是歌詞:全世界只有你不懂我愛你~104F 10/11 13:55
推 : 補充一下,Birdy還有一次說煩,就是成年後阿漢要搶105F 10/11 14:12
→ : 他的錢包的時候,所以其實他面對喜歡的人的行為,自
→ : 己不知所措的時候都有可能講這句~
→ : 他的錢包的時候,所以其實他面對喜歡的人的行為,自
→ : 己不知所措的時候都有可能講這句~
推 : 6. 其實關鍵是原本的打呼聲在阿漢低頭時就突然停了108F 10/11 14:37
這有注意到,只是好奇板友看到動睫毛XD
※ 編輯: LimSinE (61.64.211.132 臺灣), 10/11/2020 15:10:13
推 : snow大,那段Birdy的睡姿大好評,完全把阿漢抱的緊109F 10/11 15:18
→ : 緊的
→ : 緊的
→ : 我三刷了 還是沒看到B動睫毛Orz111F 10/11 15:30
推 : 沒關係,我5刷一樣沒看到,尤其這兩天還專心看112F 10/11 15:52
推 : 所以編劇瞿導已經證明,汽球是Birdy給阿漢的113F 10/11 16:38
→ : 我在想中年加拿大,如果Birdy有解釋氣球是給阿漢的
→ : 阿漢應該也會很震驚
→ : 我在想中年加拿大,如果Birdy有解釋氣球是給阿漢的
→ : 阿漢應該也會很震驚
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