※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-10 22:45:06
看板 movie
作者 標題 Re: [討論] 魏德聖真的有「才能」嗎？
時間 Mon Aug 10 20:21:23 2020
: 好像很少人知道
: 魏德聖曾經擔任楊德昌的助理
: 甚至還是楊導的電影《麻將》的副導
: 所以魏德聖之前在一次採訪中有提到
: 楊德昌追求完美的精神對他影響很大
: 他也相當敬佩楊德昌在預算吃緊時
: 仍堅持拍攝下去的毅力
: 所以我想
: 或許魏德聖心裡是想成為第二個楊德昌
: 但是個人認為他的敘事能力還不足以支撐他的野心
: 我覺得他應該先拍幾部低成本的作品
: 練好敘事能力之後再來拍他朝思暮想的台灣歷史史詩
: 否則就會像賽德克巴萊一樣
: 虧錢又拍的內容紊亂，相當可惜
: 相較之下
: 楊德昌最擅長的就是多線敘事
: 所以我建議魏德聖應該多多觀摩楊導的作品
: 藉由這個過程去學習敘事的方法
: 才不會在電影中出現塞了一堆東西卻無法有效整合的狀況
認同
最理想的情況是海角成功後魏德聖開始一年一部的固定產出
(最好還是娛樂導向的商業片 因為能讓國民對國片票房印象恢復信心)
追求品質穩定 磨練精化自己的才能
最重要的是讓台灣影界大環境紮下影視專業人才與產業的基礎
這樣等魏導52hz爆掉了 也能有其他導演在這基礎上拍出有品質的國產片
但魏導沒有
國片長期處於低迷底谷的背景讓正常合格有笑點的海角一戰成名
龐大的口碑聲勢讓魏導的名聲地位一飛衝天
讓他有了可能性去挑戰台灣國片導演無法觸及的史詩大片格局
坦白說魏德聖就是個夢想鬥士
沒人敢做 有能力做
他現在有機會了還不衝一發?
成功最好 沒成功也有歷史定位 於是賽德克上下就這樣拍出來了
魏導並沒有穩定的輸出作品養出一群他的忠實影友以及國民死心踏地的支持
相反 他在海角之後每次的出征都是輸不起的梭哈
反正他的名氣與海角的票房就在那裡 那當然是能炒作就炒作
賽德克確實給了魏導在近代的歷史定位與名聲
但許多問題與反彈終究隨著時間 以及賽德克的不完美與衝不夠高 得以被人看見
那些反彈是經過累積的
有酸民 也有客觀看待問題者 也有單純不喜歡魏導的電影風格者
可是之前魏導的光芒太盛 壓倒性的輝煌讓這些非主流迫於無奈只能閉上嘴巴
但不喜歡就是不喜歡
於是他們等待
等到了52hz這部爆掉的電影
奇蹟要不斷複製貼上 最後就是會碰到這樣的鐵板
牆倒眾人推
之前對魏導累積的所有反彈與不滿的噴發
也獲得那些對52hz失望又非魏粉的大眾(大眾崇拜的是魏導的奇蹟)支持
於是就一路黑到了今天
讓這有歷史定位的國片導演連質疑能力的風向文章都出現了
很可惜魏德聖並沒有給台灣帶來改革的機會
只留下一個推上神轎跟拉下神壇的故事
到最後現在國片的大環境也只是比海角以前好一點而已
但每一年都能在台灣都能締造2億-11億電影票房的台灣市場
就是沒再對國片微笑過
國家砸錢補助成了浪費稅金遭到譴責的行為
看慣NBA的球迷仍對台灣籃壇酸言酸語為樂 自卑正常化
反正國片就是爛
繼續爛下去才最對味
可惜了一代活該導演 魏德聖
--
淦真的都沒東西了餒揑 不爽啦 淦我的東西都沒了啦 機掰勒只剩下水箭龜 剩水箭龜而已
都沒東西啦淦都沒東西了啦 這蝦洨5等5等20(最高25等我已經看過了 沒有60這隻 對水箭
龜啦只有水箭龜60其他都20) 你還敢給我講我的噴火龍勒!蛤!我的尼多王勒!我的尼多王!
我的尼多王!嚇 我下班回來就是要玩這個 結果勒 我的東西 都不見了!我不想玩了趕羚羊
啦我不要玩神奇寶貝了 不爽玩了啦我要把它砍掉!不爽玩了 我的神奇寶貝到底在哪啦 淦
雞排勒 淦逃跑又失敗 啊~抓到了 抓到了抓到了妙蛙種子 淦 又要開始重練了想到就不爽
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.197.213 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VCJl8j1 (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1597062088.A.B41.html
※ 同主題文章:
08-10 10:38 ■ [討論] 魏德聖真的有「才能」嗎？
08-10 12:09 ■ Re: [討論] 魏德聖真的有「才能」嗎？
● 08-10 20:21 ■ Re: [討論] 魏德聖真的有「才能」嗎？
※ 編輯: a435007 (58.114.197.213 臺灣), 08/10/2020 20:26:00
但業力引爆之後
台灣誰也沒成為贏家 可憐哪~
只是強調台灣的大環境 魏德聖的出現與消失是很可惜的事情
蜘蛛人的電影經典屁話:能力越大 責任越大
當年魏德聖集萬眾光芒於一身時
他確實也揹負了台灣影界大環境的責任 因為他有能力與條件
那個時候你有勇氣去發負評去吸引仇恨值?
主流風向這種明則保身的觀念除了白目以外大家都有啦
你會質疑也是現在魏德聖下神壇了而已啦
![[圖]]()
![[圖]]()
--
推 : 推一個，搜一下板上就知道這次風向前所未有1F 08/10 20:26
推 : 另外其實工讀生和情緒勒索的行為也是累積的爆點之一
→ : ，個人認為工讀生可能最嚴重，其他論壇沒有movie板
→ : 這次這麼誇張
這就是想投機炒作累積的業力 也是梭哈的無奈推 : 另外其實工讀生和情緒勒索的行為也是累積的爆點之一
→ : ，個人認為工讀生可能最嚴重，其他論壇沒有movie板
→ : 這次這麼誇張
但業力引爆之後
台灣誰也沒成為贏家 可憐哪~
推 : 更加證明培養國片產業和給台灣人禮物都是假的，只5F 08/10 20:35
→ : 有成就自己才是真的
→ : 有成就自己才是真的
推 : 這篇寫的不錯 推7F 08/10 20:42
推 : 順序錯誤 賽德克本來就是他原本想做的 因為沒湊到8F 08/10 20:44
→ : 錢 才先去拍海角測試
→ : 他本來就只是想拍他自己想拍的電影 然後為了遂行目
→ : 的想盡辦法湊錢而已 把改革電影市場丟在他身上很奇
→ : 怪 那從來就不是他拍電影的目的
我這篇並沒有從魏導的立場出發→ : 錢 才先去拍海角測試
→ : 他本來就只是想拍他自己想拍的電影 然後為了遂行目
→ : 的想盡辦法湊錢而已 把改革電影市場丟在他身上很奇
→ : 怪 那從來就不是他拍電影的目的
只是強調台灣的大環境 魏德聖的出現與消失是很可惜的事情
蜘蛛人的電影經典屁話:能力越大 責任越大
當年魏德聖集萬眾光芒於一身時
他確實也揹負了台灣影界大環境的責任 因為他有能力與條件
噓 : 樓上最好是，給台灣人禮物留給台灣歷史的記憶，打造13F 08/10 20:47
→ : 片廠給國內製作不就是？
→ : 片廠給國內製作不就是？
→ : purue也沒說錯，那個歷史文化園區就是魏導能想得到15F 08/10 20:50
→ : 可以回收天價拍攝成本的方法
→ : 而我個人一直以來就是質疑這個方法是否有用
→ : 可以回收天價拍攝成本的方法
→ : 而我個人一直以來就是質疑這個方法是否有用
推 : 簡單來說他要改革電影就要真的去做，而不是為了湊18F 08/10 20:50
→ : 到錢的藉口
→ : 如果沒有要做，就不要用這個噱頭騙資金跟票房
→ : 到錢的藉口
→ : 如果沒有要做，就不要用這個噱頭騙資金跟票房
→ : 最糟糕的情況就是把這個爛攤子丟給台南市政府接21F 08/10 20:51
→ : 長年門可羅雀，結果被迫清拆，一切回到原點
→ : 長年門可羅雀，結果被迫清拆，一切回到原點
→ : 歸根究底是邏輯思考的問題 除了電影以外 台製遊戲23F 08/10 20:52
→ : 偶像劇 到處看的到邏輯打結 只能靠台灣之光的稱號
→ : 吃飯 衝不出國際
→ : 偶像劇 到處看的到邏輯打結 只能靠台灣之光的稱號
→ : 吃飯 衝不出國際
推 : 現在大環境再差也比海角前好很多了26F 08/10 20:53
→ : 現在一年國片量大約當時兩倍
→ : 現在一年國片量大約當時兩倍
推 : 為什麼不喜歡他的戲就是非主流？？？28F 08/10 21:02
當年海角幾億幾億時電影版也是壓倒性的刷好評那個時候你有勇氣去發負評去吸引仇恨值?
主流風向這種明則保身的觀念除了白目以外大家都有啦
你會質疑也是現在魏德聖下神壇了而已啦
推 : 其實不喜歡他的戲的人一直是主流，只是沉默而已，主29F 08/10 21:03
→ : 流的話他電影才不會賠
→ : 流的話他電影才不會賠
→ : 大概知道他這類的夢想家想法了 不支持我的就是你不`31F 08/10 21:05
→ : 清高非主流在等我落魄
→ : 清高非主流在等我落魄
推 : 大多數人不會酸他的只會沉默看著它消失33F 08/10 21:06
→ : 網路就不用說了 誰都能酸ㄎㄎ
※ 編輯: a435007 (58.114.197.213 臺灣), 08/10/2020 21:13:44→ : 網路就不用說了 誰都能酸ㄎㄎ
→ : 拍謝那時我沒成年 不會上來發負評文35F 08/10 21:14
→ : 還有當時我跟同學去看就覺得是普通輕鬆的片
→ : 難道我還要跑去四處說啊普通啦還是一定要發負評才槁
→ : 風？
→ : 還有當時我跟同學去看就覺得是普通輕鬆的片
→ : 難道我還要跑去四處說啊普通啦還是一定要發負評才槁
→ : 風？
推 : 事實上就是樓上沒經過海角和賽德克的電影板風氣，39F 08/10 21:34
→ : 尤其是賽德克，真的超誇張，五分鐘可以有五十多個噓
→ : ，不久就到xx
→ : 而且只是個負雷而已，還不是無腦噴的文章
→ : 尤其是賽德克，真的超誇張，五分鐘可以有五十多個噓
→ : ，不久就到xx
→ : 而且只是個負雷而已，還不是無腦噴的文章
→ : 愛國情懷就是一種集體發病，返校那時候也是啊43F 08/10 21:36
→ : 《賽德克．巴萊》那招只能用一次44F 08/10 21:36
→ : 如果狂賣，現在大家都會有信心
→ : 可惜催到極致還是小賠作收，對岸也不吃你那套
→ : 如果狂賣，現在大家都會有信心
→ : 可惜催到極致還是小賠作收，對岸也不吃你那套
→ : 對我來說是萬年謎題 田中千惠用酒瓶砸鐵門那幕是47F 08/10 21:38
→ : 什麼意思 重播看了幾次還是不懂
→ : 什麼意思 重播看了幾次還是不懂
推 : 哀傷推49F 08/10 21:41
→ : 是的 我沒經歷 如果我那時推文也會是推就普通一部亡50F 08/10 21:43
→ : *片
→ : 而且最後結論說大家覺得國片就是爛 不去看 這也蠻`
→ : 無言的吧
→ : *片
→ : 而且最後結論說大家覺得國片就是爛 不去看 這也蠻`
→ : 無言的吧
推 : 魏真的有黑到這樣嗎？是指PTT電影板而已還是民調?54F 08/10 21:45
推 : 樓上，賽德克普雷會被噓你只是沒做好功課，所以你55F 08/10 21:46
→ : 看不到這部片的精隨，寫得好的話大概10推以內，寫得
→ : 看不到這部片的精隨，寫得好的話大概10推以內，寫得
→ : 我本身討厭海角，但喜歡賽德克(不過希望更精簡)57F 08/10 21:46
→ : 普通的話的會被噓到-10，我是不知道有沒有工讀生，58F 08/10 21:46
→ : 當時就是這樣
→ : 當時就是這樣
→ : 推purue60F 08/10 21:47
→ : 52hz之前沒興趣看，看了這系列突然想找來看了
→ : 52hz之前沒興趣看，看了這系列突然想找來看了
推 : 目前去看巴哈和mobile其實55波，ptt最誇張，真正因62F 08/10 21:48
→ : 素就是每次他電影上映這板就很多被懷疑是工讀生的發
→ : 好雷文洗或噓文，造成這邊很多人很反感
→ : https://i.imgur.com/XfYAyhd.jpg
→ : 素就是每次他電影上映這板就很多被懷疑是工讀生的發
→ : 好雷文洗或噓文，造成這邊很多人很反感
→ : https://i.imgur.com/XfYAyhd.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/XfYAyhdh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/URAapGsh.jpg)
→ : 不洗好雷的話也不會有這麼多人站出來酸，大概就篇新67F 08/10 21:51
→ : 聞下面噓完就了事
→ : 聞下面噓完就了事
→ : 不是 我的意思是講得我好像跟風質疑他一樣69F 08/10 21:52
→ : 海角七號當年是平地一聲雷70F 08/10 21:55
→ : 搞到後面好像沒去過就落伍了
→ : 搞到後面好像沒去過就落伍了
→ : 捐款什麼的那是個人喜好 我根本沒批評過72F 08/10 21:56
→ : 重點是 好像魏拍的不成功 就是民眾不去看國片
→ : 這我就不懂 願聞其詳
→ : 重點是 好像魏拍的不成功 就是民眾不去看國片
→ : 這我就不懂 願聞其詳
推 : 本來就是沒什麼大不了啊 賠錢是稅金在賠啊 群募還75F 08/10 22:01
→ : 算好了 至少你願意才自掏腰包
→ : 算好了 至少你願意才自掏腰包
→ : 有些人可能覺得魏德聖拍的差=又一部爛國片77F 08/10 22:02
→ : 或者=又一部消費國片情懷的爛國片
→ : 但是爛其實就只是爛而已，李安拍砸也沒少過
→ : 或者=又一部消費國片情懷的爛國片
→ : 但是爛其實就只是爛而已，李安拍砸也沒少過
→ : 今天國片變成一個恥笑的梗 除了魏導 霹靂奇人密碼80F 08/10 22:04
→ : 也是一個大轉折 一部電影可以賠到3億 經理人沒事兒
→ : 沒事兒 中興少主
→ : 也是一個大轉折 一部電影可以賠到3億 經理人沒事兒
→ : 沒事兒 中興少主
→ : 問題你總要有辦法讓人相信你能夠把電影拍好吧83F 08/10 22:05
→ : 你說說 正常人會繼續支持國片產業？84F 08/10 22:05
推 : 我覺得賽德克雖然爛尾 但第一部其實拍得不錯啊85F 08/10 22:05
→ : 拜託有些人 認清事實 國片就是一個裙帶資本產業的86F 08/10 22:07
→ : 深坑 霹靂股價到現在剩30元 還算公開透明了
→ : 深坑 霹靂股價到現在剩30元 還算公開透明了
→ : 可是講他電影好處 又變成要以資金回收為標準 我想88F 08/10 22:07
→ : 以這個標準 那大部分國片都是糞作了
→ : 以這個標準 那大部分國片都是糞作了
→ : 國片另外一個部分也是被賀歲片給毀了90F 08/10 22:07
→ : 找投資者結果沒控管資金 賠一堆 其實對業界算不算跆91F 08/10 22:10
噓 : 魏德聖海角後如果繼續拍同類型的片只會被酸更慘好92F 08/10 22:10
→ : 嗎 那些年 少女時代哪個不是這樣？
→ : 嗎 那些年 少女時代哪個不是這樣？
推 : 資金回收作標準 那海角七號是有史以來最神國片了XD94F 08/10 22:11
推 : ㄟ 不是 魏賠錢的原因是成本控管啊 52hz就不說了95F 08/10 22:11
→ : 賽德克和kano(是的 我認為這也算魏的片) 的票房和評
→ : 賽德克和kano(是的 我認為這也算魏的片) 的票房和評
→ : 票房跟品質之間終究是要兼顧，國片市場才會健康97F 08/10 22:12
→ : 價都是及格的 但就是那個該死的成本.........98F 08/10 22:13
→ : KANO最可惜 叫好叫座結果還是賠 不怪魏導怪誰?
→ : KANO最可惜 叫好叫座結果還是賠 不怪魏導怪誰?
→ : Kano我覺得極好，賽德克也不到差100F 08/10 22:14
→ : 杜琪峯不是拍來拍去都這樣？但他就把招牌擦亮啦101F 08/10 22:14
→ : 但是操作上我還是給零分102F 08/10 22:14
→ : 所以他賠錢不是民眾不看國片吧 而是他資金控管問題103F 08/10 22:15
→ : 賽就真的爛片啊 每個導演都有擅長拍的跟不擅長的 李104F 08/10 22:17
→ : 安能拍喜宴 也能拍雙子這種...
→ : 安能拍喜宴 也能拍雙子這種...
推 : 奇人密碼就是片子又爛又大賠 那位還被捧成中興少主106F 08/10 22:20
→ : 比汽車產業還糟
→ : 比汽車產業還糟
→ : 我上面說的是賽1108F 08/10 22:22
推 : 奇人密碼要不是我在壹週刊某篇看到 我還真不知道台109F 08/10 22:22
→ : 灣曾有這部大投資的電影 XDDD
→ : 灣曾有這部大投資的電影 XDDD
→ : 奇人密碼那時候廣告打超大111F 08/10 22:24
→ : 雖然我對布袋戲沒興趣 但要視上映時宣傳多做一些『112F 08/10 22:24
→ : 結果國語配音，兩邊不到頭113F 08/10 22:24
→ : 台灣史上最XXXX』 『XX千萬重金打造XX舞台』之類的114F 08/10 22:24
→ : 布袋戲迷覺得邪門歪道，一般觀眾覺得不習慣115F 08/10 22:24
→ : 我可能會心軟支持一下 XDDD116F 08/10 22:25
→ : 是喔~~我完全沒看過他的廣告 囧
→ : 是喔~~我完全沒看過他的廣告 囧
→ : 沒看是對的，奇人真的就是大爛片118F 08/10 22:26
→ : 查了一下 耗資3億5千萬......根本奇耙119F 08/10 22:26
→ : 台灣觀眾經過這麼多期待又失望又期待又失望120F 08/10 22:28
→ : 版上會有這樣負面的聲浪，可以理解
→ : 版上會有這樣負面的聲浪，可以理解
→ : 解決方法其實也簡單，他只要再拍一部小成本的佳作122F 08/10 22:34
→ : 其實很多人就會閉嘴了
→ : 問題他可能已經回不去小成本了，也拍不出佳作了
→ : 其實很多人就會閉嘴了
→ : 問題他可能已經回不去小成本了，也拍不出佳作了
推 : 如果魏導跟澎導一樣破產，台灣應該就要禁國片了125F 08/10 22:37
→ : 因為圓電影夢的風險實在太高了
→ : 因為圓電影夢的風險實在太高了
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