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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-10-21 00:05:19
看板 movie
作者 Changel (十一月的楓香)
標題 Re: [討論] 《星際大戰:原力覺醒》最終預告釋出
時間 Tue Oct 20 16:26:31 2015


三十年,

黃了我的童年, 等了我的青春, 白了我的頭髮,

終於可以看到續集了!

看來真的要多活個幾年在考慮回歸原力。






推文很多人問說到底順序該怎麼看,

我個人的看法是456 123 456

而且第一個456一定要看舊版的,

結局是伊倭歡慶那個版本,

後面的456看新版的, 因為有多的新畫面,

帝國被推翻, 首都科羅森, 雲之城貝斯平等等的歡慶畫面。

第一次看完456建議沉澱消化一段時間再去看123,

會有更深刻的體會。

對我而言,

456結束之後的那段長時間其實有很多的故事釋出,

有些是在講之後的事情,

有些是講之前的故事,

也因此前傳對我們來說, 故事情節並不陌生,

可以說幾乎就是被爆雷爆光了,

在前傳上映之前, 我們被透露的訊息有:


歐比王曾經是個非常偉大的絕地大師,

皇帝曾經是共和議會的議長, 叫作Palpatine,

共和國末期曾經有大量的絕地武士,

而大多數的絕地武士都在複製人大戰之中喪生,

Darth Vader本來叫作Anakin Skywalker,

跟歐比王決鬥被打入火山, 之後變成半人半機器。

尤達是有史以來最偉大的絕地, 並且擁有高超的劍術。



然後當你第一遍在看456的時候,

會覺得歐比王超弱,

然後尤達強一點點, 至少能用原力舉起X-Wing,

不過也只是個滿嘴原力的老番癲,

藏在維生面具背後的Darth Vader根本就是個機器人,

暴虐無道毫無感情,

皇帝呢!? 他那個原力閃電到底怎麼破解!?



經過消化沉澱,

再看前傳,

你才會發現歐比王簡直是英明神武,

老番癲尤達更是不管是原力的運用與劍術皆臻至化境,

墮落之前的Anakin Skywalker原先根本是個大暖男,

另外更推薦前傳看到第二集結束之後,

可以轉戰動畫影集,

一集20分鐘, 有時候一個故事會用三四集的篇幅去闡述,

非常精彩,

歐比王在裡面更顯示出除了武鬥, 外交之外的謀略,

而且裡面那些複製人小白兵原來都有名字還有血有淚。

還戰力超強!!

順帶一提,

影集裡面塑造了一個超強的絕地大師,

拿兩把雙頭光劍, 他也是墮入了Dark Side,

不過他並不認為他是Sith。

影集一開始比較子供向, 不過後面談的東西就比較深比較隱晦一點,

非常精彩真的不容錯過。






自從盧卡斯影業被米老鼠收買了以後,

文本只剩下六集電影和兩部動畫影集,

其實本來依照盧卡斯的設定,

完整一共有九集,

不過老盧的七八九, 據他自己說, 比較著重在政治的層面,

包含了帝國推翻以後的亂象以及成立新共和的艱難,

不過這些老盧的提案幾乎都被米老鼠給否決了,

找來資深的星迷編劇另闢戰場,

雖說一開始有疑慮,

不過現在還滿看好的,

畢竟如果是演政治劇的話大概沒人要看吧!?

相反的如果打鬥太多沒有深度的話可能也會被罵,

無論如何, 在台灣這個星戰熱潮荒圮的邊疆,

我用了半輩子來期待後續的故事, 是好是壞我都會感動到痛哭流涕的。





















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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.208.51
※ 文章代碼(AID): #1M9Vh3CU (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1445329603.A.31E.html
simonohmygod: 劍術最強應該是windo唷 yoda是綜合最強1F 10/20 16:30

Windo是第七型,

簡單的說就是劍宗, 原力的成分少一點,

並不是說Windo原力不強, 他也是能一手抓爛一大把的貿易聯邦機器軍團,

Yoda是以原力加強劍術,

在實戰的時候根本強得像鬼神,

不過唯一能證明Windo比較強的就是Windo真的是十職上得打贏Sedius,

Yoda僅僅戰個不勝不和的局面。




tenniset: 一直聽說電影是正史,動畫一直沒機會看,不是變成了野史嗎2F 10/20 16:33

動畫目前依舊是官方認證的文本喔!!


macrose: 3D版的複製人戰爭是歸到正史3F 10/20 16:35

3D版的叛軍也是正史喔。


poiu1234: 看官方認定 eu也認kotor是正史 不過賣掉後不知4F 10/20 16:36

恩, 賣掉後似乎就不是了,

the force unleashed似乎也不再是正史。

※ 編輯: Changel (61.220.208.51), 10/20/2015 16:42:31
chaoliu: 789劇情都不是出自盧卡斯了吧 雖然我覺得12集很瞎5F 10/20 16:43

789老盧的提案幾乎都被打槍,

然後首部曲的問題是除了導演是老盧自己(他真的不是非常厲害的導演),

罪魁禍首應該就是殺千刀的JarJar吧!?

另外小安納金的演技也很生硬, 讓人看了非常出戲。

二部曲是愛情戲太多了,

不過據說也是應票房需求!?




※ 編輯: Changel (61.220.208.51), 10/20/2015 16:47:19
norefish: 可是123看完後不覺得 歐比王英名神武 印象只有太婆媽 結6F 10/20 16:49
Emerson158: 西斯大帝是故意僵持吧 他感應到天行者要到來..7F 10/20 16:49

各家眾說紛紜。

也有一說是真的打不過, 順水推舟去了,

畢竟都已經精力散盡毀容, 如果是演來誘拐小安墮落的話那也太到家了。


norefish: 果教出中二 師徒都太年輕了...反而喜歡4的歐比王8F 10/20 16:50

所以推薦搭配動畫影集一起看,

歐比王真的超強! 武鬥加上謀略真的很到位!!


BF109Pilot: 也是有達斯熙娣故意落微下風 好讓安納金入魔的說法9F 10/20 16:50
lc536894: 二部曲是愛情戲過多 鋪陳步調太慢才會拖垮觀影興致10F 10/20 16:50

買票進來看他們滾草坪...


※ 編輯: Changel (61.220.208.51), 10/20/2015 16:55:50
lc536894: 二部曲很多刪減片段 比如安納金跟艾米去艾米家作客之類11F 10/20 16:51
lc536894: 都快變成交往史了 但也可見因應第一集的挫敗改良在人際
Landtoss: 西帝明明裝弱 他是被自己的閃電電到毀容13F 10/20 16:52
Landtoss: 他可以關機之類的 偏偏在那邊堅持不停止
lc536894: 而非恰恰這種搞笑角 (儘管如此當時這樣的cg角算有規模)15F 10/20 16:52
Landtoss: 而且被電成這樣之後 還是又馬上趴趴走16F 10/20 16:53

事實上我也比較傾向裝弱這個說法,

但是雲度派的也是想扯說雲度打贏了這樣XD

而裝弱這個說法更可以凸顯西帝的深沉。



lc536894: 我認為二部曲如果把絕地大軍登場提前在一小時或半小時演17F 10/20 16:53
lc536894: 說不定不至於太悶

就把滾草坪的篇幅拿去開十分鐘CD的大軍嗎XD

不過其實也不太行,

大軍開出來以後那些鴨頭根本就是渣,

強度差太多了。



macrose: 歐比王:我是當了師父以後才學著怎麼當師父的...19F 10/20 16:54
lc536894: 這也是盧卡斯認為把星戰當默片拍 他導的戲這樣才是正常20F 10/20 16:54
macrose: 一說因為魁剛早死,歐比王提早出師還收安納金,兩人與其21F 10/20 16:55
lc536894: 畢竟帝國大反擊、絕地大反攻這兩部也不是他拍22F 10/20 16:55
macrose: 說師徒更像兄弟,所以安納金教育失敗23F 10/20 16:55

不過歐比王這個半路出家的師父算是很襯職的了,

絕地議會不讓安納金進去, 歐比王不但去幫安納金說情,

還安撫安納金說這已經是非常厲害的狀況了, 要有耐心。

偏偏安納金最缺的就是耐心啊XD

反觀阿蘇卡也是, 這兩個師徒加起來都沒有師公的一半耐心XD

然後師徒相稱, 情同手足的這一點真的是很棒的提醒,

在很多地方可以看出來,

出任務時候互相的揶揄,

立功的時候位對方感到高興,

連反目淚呼的時候都在那邊大聲的真情告白說我愛你。




lc536894: 但經典的卻是帝國大反擊XDD 第五集太經典了24F 10/20 16:55
lc536894: 電影老實說也吐槽過二部曲XDDD

帝國大反擊應該是玩大翻牌這個手法最堪稱經典的,

Darth Vader的演員那時候根本不知道下一句台詞是什麼,

Mark Hamill也不知道Vader的演員要說什麼,

那句台詞一下去,

Mark一整個嚇到, 然後就演了起來。

另外本集的各條劇情線也都處理得很好,

從Hoth分道揚鑣之後千年鷹號一行人就一直被帝國軍追殺,

然後被誘到貝斯平,

Luke先去戴戈巴找尤達補強絕地技巧之後, 也被幻象拐去貝斯平,

兩條支線在這邊匯聚成主線,

不會有什麼不順的地方, 導演真的很強!!


macrose: 事實就是盧卡斯是個爛導演好製片26F 10/20 16:56
lc536894: 三部曲是尚可 畢竟要演到變成黑武士+當時最後一部27F 10/20 16:57
lc536894: 所以光劍打鬥史上最多
lc536894: 我認為盧卡斯是因為設備跟特效進步 終於可以讓他拍想拍
lc536894: 即便票房不預期 他也應該滿足了
lc536894: 畢竟光魔工業至今也造就許多好萊塢大片電影特效
lc536894: 也算是真正的成就了 很多大片幾乎都這間特效公司練等
lc536894: https://www.youtube.com/watch?v=LphPLphrQ4M  XDDD


其實三部曲後面我覺得很棒,

有一段, 白卜庭向安納金透露真相之後,

小安跑去向絕地議會通報,

這時候雲度帶了另外兩個大師去逮捕白卜庭,

小安說他也要跟,

雲杜嚴厲的說, 你待著,

如果你所言屬實, 將會是大功一件!!

然後大師們就衝了。

這時候的安納金待在絕地議會裡面天人交戰,

一個是他信仰已久的絕地教條,

一個是救他愛人的希望,

而在住所的帕米, 與絕地神殿遙相對望,

感受到風雨欲來之勢, 壓不住心中悲苦而痛哭,

孤身一人的安納金也悄悄的落下了眼淚...


這一段, 配樂幾乎細不可聞,

用演技, 運鏡以及剪接烘托整個局勢即將扭轉的氛圍,

處理得非常棒。

※ 編輯: Changel (61.220.208.51), 10/20/2015 17:28:19
BF109Pilot: 不過我覺得除了魁剛以外 應該沒人能把安納金教好34F 10/20 17:02
BF109Pilot: 尤達太老生常談 雲度應該懶得教人 反而歐比王還較適合
lc536894: 他自己也坦承受黑澤明影響深 所以他沒有把星戰當爽片拍36F 10/20 17:03
lc536894: 星戰當時會紅 在那電腦沒有完全普及的年代 特效算很棒了
lc536894: 雖然一直改版畫面很漂亮 也有修過頭的問題就是
qazxswptt: 第二集有尤爺爺爆氣我就滿足了XD39F 10/20 17:08
lc536894: 第三集尤達更逼真阿 XD 衣服有做出老舊感40F 10/20 17:09

我看到Yoda暴氣整個傻了,

原力閃電比較嫩的歐比王還用光劍接(十多年來的破解)

Yoda直接空手反彈就算了接下來收起, 強得不像話!!


qazxswptt: 不過最新版第6集最後把年輕安納金放進去換掉真的超失41F 10/20 17:10
qazxswptt: 敗 氣氛邏輯整個不對....

看到那邊差點砸電視,

老盧的解釋太過遷強



jason40311: 巴哈姆特一堆玻璃,有人講個設定為何是黑人,就被炮了43F 10/20 17:11
jason40311: 我倒覺得如果照EP6之後來推,絕地應該全掛了,只剩下
jason40311: 天行者家族,突然迸出黑人,這個設定的確怪怪的~

整個宇宙不是只有天行者家族才有原力啊,

萬物都有原力, 強弱之分而已,

剩下的就要到電影院裡面等解釋了。




lc536894: 對阿 硬凹說是停留在光明面是年輕版 真有你的盧卡斯XD46F 10/20 17:11
komel6480: 安納金在二部曲過後不久就收了一個徒弟阿 雖然是指派的47F 10/20 17:15
komel6480: Wind"u" VS Sidious那段 原設定是Anakin站在旁邊看他們

沒差, 我也老是拼錯XD


qn123456: 補充一下,收購後Marvel出的漫畫也是正史49F 10/20 17:19
macrose: 借問一下,阿蘇卡最後下場到底如何?50F 10/20 17:19
komel6480: 決鬥(Sidious用Anakin的光劍) 後來打鬥場景拍完後才改51F 10/20 17:20
komel6480: 成電影的劇情 所以電影裡有Sidious手中光劍不同的Bug
simonohmygod: 抱歉拼錯Windu才對XDD53F 10/20 17:24
lc536894: https://www.youtube.com/watch?v=_xP3fI7yn5s 複習對決54F 10/20 17:25
(HD 1080p) Anakin Skywalker vs. Obi-Wan Kenobi - YouTube
The lightsaber duel between Anakin Skywalker and Obi-Wan Kenobi.

 
neverlight: 動畫版歐比王根本超腹黑XDD55F 10/20 17:27
lc536894: https://www.youtube.com/watch?v=8kpHK4YIwY4 古老對決56F 10/20 17:31
Obi - Wan Kenobi Vs Darth Vader HD - YouTube
Star Wars Episode IV A New Hope 1977

 
bearhwa: Power! Unlimited power!57F 10/20 17:34

啊! 幾敗籠射給你啦!!!!!!!!

kdash: EP3要看小說.看電影還不覺得安納金很衰小.小說完全顯示了58F 10/20 17:36
jason40311: 超愛歐比王的~59F 10/20 17:36
kdash: 絕地會議的陳腐.還有安納金命中注定的墮落.他的個性終究無60F 10/20 17:38
kdash: 法接受絕地的制式教條.也導致了悲劇的發生
bearhwa: 亞蘇卡在新動畫反抗軍起義中有出現62F 10/20 17:39
jason40311: 電影版看不出來絕地議會的陳腐耶?63F 10/20 17:43

其實很多細節都可以感受到其陳腐,

最老馬的就是一群老廢物整天在那邊冥想感受原力,

卻沒發現最大尾的就在他們身邊...



owenkuo: 絕地議會在邱森萬遇到事情的時候,要嘛壓抑他(像雲杜)64F 10/20 17:45
owenkuo: 要嘛只會叫他let it go (像尤達),卻沒有教他"如何"做
kdash: 小說比較明顯.絕地議會就是個和尚廟.感情豐富的安納金根本66F 10/20 17:47
owenkuo: 秋森萬會走火入魔,絕地議會那些老頭絕對脫不了關係67F 10/20 17:47

尤其預言從來沒有失準過,

也無從破解,

相對於尤達的豁達和雲度的鐵血,

比較不把話說死的西帝明顯就掌握了小安的心。


kdash: 不適合.尤其關係到愛人生死.所以皇帝輕輕一推.他就掉下去了68F 10/20 17:48

所以才說議會陳腐啊!! 好好一個絕世秋森萬給你們玩了十幾年玩成這樣!

owenkuo: 中文小說簡體版今年有重出,正體字版聽說台灣尖端要出69F 10/20 17:48
jason40311: 老實說只看電影真的讓我很討厭安納金,但喜歡歐比王70F 10/20 17:48
neverlight: 尤達都知道安納金為了媽媽屠殺奴隸販 預見帕咪死71F 10/20 17:49
neverlight: 結果叫安納金接受這件事 怎麼可能 就是個87小綠人
neverlight: 絕地團有個問題就是只有原力 根本去人性 存天理
neverlight: 整團已經接近原力殺人了
neverlight: 安納金:你有想過身為最屌邱森萬卻甚麼都不能做嗎?
neverlight: 沒有,因為你只在乎原力

尤達就是個入定的方丈,

怎麼可能去體會小安的愛情!?

雲杜又像極了戒律僧, 一個眼神不對就我不相信他, 抓出去杖打八百永不錄用,

歐比王應該是知情, 卻沒辦法阻止乾柴烈火所以只能須臾尾蛇,

然後二部曲放我去當那個整天對我秋波微送乳波盪漾騷貨的貼身隨從,

如果還把持的住的話我看西帝根本會被小安吃好玩的吧。


hydeless: 尤達:拎娘咧誰准你去把帕米的,你自管不住小頭怪我?77F 10/20 17:54
komel6480: 就像歐比王對路克說:要小心感情~ 西斯會用他們對付你~78F 10/20 17:54

懂才怪, 那就像高一跟我說三角函數很重要以後大考一定會考,

懶拔辣啦!! 我就是不見棺材不掉淚啊!!

mgdesigner: 年輕黑人,會不會是雲度的後代啊?79F 10/20 17:55
neverlight: 記得有人說過安納金對他媽媽情感太強烈不適合當絕地80F 10/20 17:56
neverlight: 絕地從小就要出家(洗腦) 所以ep1部段強調太"老"
jason40311: Luke更老~Finn也很老82F 10/20 17:59
hydeless: 安納金:幹小綠人你看到納塔莉波曼你還忍得住?83F 10/20 18:02
hydeless:         拎北從小要當絕地的理由就是就老媽把帕米,你通
hydeless:         通通不准我做,那我還幹什麼邱森萬,冰朵背刺啦
jason40311: 我會忍不住喜歡娜塔莉,即便我當時才剛讀小學......86F 10/20 18:04

一到六部只有老邱和小邱, 啊這邊多出來一隻早邱...

killerexpo: 說Finn是Lando或視窗大師的後代有點牽強,整個宇宙應87F 10/20 18:06
killerexpo: 該不只有他們兩個黑皮膚
killerexpo: 除非JJ看準星戰迷就是吃那套失散父子相認情節

再怎麼猜測都是兩個月後見真章!!


jason40311: 我是希望能回到絕地武士興盛的時期~90F 10/20 18:08
jason40311: 而且以前(123)的科技比較帥,現在科技進步了,但是EP7
jason40311: 目前給人的感覺還是有點復古~
jason40311: 感覺像是某高科技文明被滅了之後,後來的就顯得落後~
jason40311: 還有我覺得複製人的盔甲比較帥~風暴兵的頭盔有笨重感

身為老星迷,

456帶給我們那種頹圮殘破的氛圍才是真正的星戰,

目前七部曲是加強那種科技感, 也沒丟失頹廢的感覺, 還能接受。

另外123的科技感覺遜爆了,

連戰機都醜, 456的破銅爛鐵可是全銀河最快的啊!!


owenkuo: 佩米和莉亞,倆個人差就差在一套金屬比基尼,懂? =w=b95F 10/20 18:19
yu0117: 嗚嗚嗚等不及好想看啊啊啊96F 10/20 18:28
※ 編輯: Changel (61.56.180.195), 10/20/2015 18:47:09
aggressorX: 結果邱森萬的安納金原力爆表 表現卻也...97F 10/20 18:38

有原力但是運用不當也沒辦法啊!!


komel6480: 我覺得Sidious是真的打不贏Windu98F 10/20 18:40
komel6480: 當Windu帶著Tiin Kolar Fisto來逮捕他時 兩邊已經決定
komel6480: 要攤牌了 Sidious為了抵抗只好幹掉他們 而Sidious也強
komel6480: 到把這三位大師秒殺 卻意外地和Windu僵持甚至光劍被踢
komel6480: 掉而落敗 只能用閃電 到此Sidious是真的輸了這場決鬥~
qn123456: 劍術輸雲度,但閃電那段他應該只是為了引誘安納金而裝死103F 10/20 18:43
komel6480: 同意qn大 剛好這時Anakin登場 看到Windu用光劍指著手無104F 10/20 18:49
komel6480: 寸鐵的人 Sidious就利用這點引誘他 然後他說我很虛弱
komel6480: 應該不是真的很虛弱 你看之後用全力電爆Windu的樣子~
BF109Pilot: 雲度被婊掉後 熙娣馬上神清氣爽地站起來107F 10/20 18:58
BF109Pilot: 安納金那時應該就有察覺自己是被耍的 但也無退路了

所以才絕望的丟了一句"What've I done....."


kusanaki: 盧說故事功力實在太差了 感覺小說漫畫甚至遊戲都比他強109F 10/20 19:02

他就是強在營造整個故事氛圍,

包括印地安納瓊斯, 考古冒險無人出其右。

lisa108920: 有沒有人推薦1-6懶人包網誌,之前看的全忘了...110F 10/20 19:16

自己去看電影啦!!

光看網誌懶人包就想當作完功課直接看七是無法了解星戰的啊!!





simonohmygod: finn是lando的後代啊111F 10/20 19:22
simonohmygod: http://www.amazon.com/dp/B0153YLTIY
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simonohmygod: see description..113F 10/20 19:23
shiz: 有像藍道......114F 10/20 19:39

這個有意外到...
※ 編輯: Changel (61.56.180.195), 10/20/2015 20:41:28
owenkuo: 結論是劍術強沒鳥用,真正厲害的要嘛是空手接閃電(像小綠115F 10/20 20:24
owenkuo: 哥布林),要嘛就像上古神獸空手擋光劍(像Satele Shan)
owenkuo: 劍術練到第七型還是被電得滋滋叫,有失一代大師風範
owenkuo: (  ̄ c ̄)y▂ξ

還不是被小安銃康!!


owenkuo: http://starwars.wikia.com/wiki/Tutaminis  補充資料w119F 10/20 20:30
Tutaminis - Wookieepedia, the Star Wars Wiki - Wikia
[圖]
Tutaminis was an umbrella title used by the Jedi Order to classify Force abilities related to... ...

 
sabrina7418: 所以維基上寫公主韓生下的雙胞胎小孩是絕地也是假的?120F 10/20 20:41

那個是EU, 已經不被官方認可。


ericmelo 
ericmelo: 歐比王當時也沒想到 安娜金居然沒死121F 10/20 20:41

是說歐比王也沒下殺手就是了...



※ 編輯: Changel (61.56.180.195), 10/20/2015 20:43:03
owenkuo: EU被洗了之後,現在就可以對Luke說,"醒醒吧,你沒老婆!"122F 10/20 20:47


沒關係, 有妹妹就好。

※ 編輯: Changel (61.56.180.195), 10/20/2015 20:57:09
gordon05: 路克之後變新魔王嗎?123F 10/20 21:17
qazxswptt: 所以第二集是還給尤爺爺身為大師的一個公道呀XDDDDDDDD124F 10/20 21:25
xmann: 山繆都說技壓西帝了某樓還在裝死125F 10/20 21:53
sabrina7418: QQ126F 10/20 23:15

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