※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-22 16:51:06
看板 MobileComm
作者 標題 Re: [情報] 極客灣蘋果A17 Pro性能分析
時間 Thu Sep 21 15:57:05 2023
假設極客灣測試為真
以下幾個結論
新的跑分高峰增加很多電力消耗 扣分
小核屌打高通8G2(A715、A510) 中低負載超強 加分
中低負載能效有更好 所以待機時間可能拉長 加分
中低負載能效有更好 所以待機時間可能拉長 加分
目前15PRO和15PRO MAX調度激進 BOOST過頭 多APP切換使用續航不佳 扣分
散熱沒有改進 加上調度激進比14PRO 14PRO MAX還熱上一些 扣分
GPU的光追點爆了 很強 加分
GPU居然沒有追上8G2 扣分
卓粉見獵心喜 被壓著打這麼久 看到蘋果沒什麼進步 很爽
實際上蘋果的CPU仍就贏兩個世代以上
把A17 PRO類比成高通888或 8Gen1的三星工藝翻車 有點太誇張了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.151.69 (臺灣)
※ 作者: fussxuan 2023-09-21 15:57:05
※ 文章代碼(AID): #1b2_TJbA (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1695283027.A.94A.html
※ 同主題文章:
09-19 22:54 ■ [情報] 極客灣蘋果A17 Pro性能分析
09-20 07:58 ■ Re: [情報] 極客灣蘋果A17 Pro性能分析
09-21 07:11 ■ Re: [情報] 極客灣蘋果A17 Pro性能分析
● 09-21 15:57 ■ Re: [情報] 極客灣蘋果A17 Pro性能分析
噓 : 笑死,什麼都卓粉1F 09/21 16:00
→ : 有時間關心安卓,還不如搞定i14P的發熱
→ : 還有下個月8GEN3 就來了 中小核都改掉
→ : 有時間關心安卓,還不如搞定i14P的發熱
→ : 還有下個月8GEN3 就來了 中小核都改掉
推 : 續航大扣分4F 09/21 16:03
噓 : 好 你好棒喔5F 09/21 16:04
我卓粉 我是見獵心喜沒錯看到蘋果沒進步 怎麼也聊表我888和8Gen1的黑暗時刻阿
※ 編輯: fussxuan (114.32.151.69 臺灣), 09/21/2023 16:09:52
噓 : 假想敵卓粉嗎?6F 09/21 16:09
→ kimula01 …
甚至期待8G4自研架構 可以實現彎道超車阿XD
※ 編輯: fussxuan (114.32.151.69 臺灣), 09/21/2023 16:21:50
→ : 這邊本來就是反指標 版上罵越兇 就賣越好8F 09/21 16:29
→ : 總之有人問我都是推薦買哀鳳啦9F 09/21 16:33
推 : 看到有噓就知道你說對了 呵呵10F 09/21 16:36
→ : 沒進步 =翻車 這邏輯超棒的
→ : 事實不就是高通追太慢讓蘋果擠牙膏 結論 高通的錯
→ : 沒進步 =翻車 這邏輯超棒的
→ : 事實不就是高通追太慢讓蘋果擠牙膏 結論 高通的錯
→ : 要不然是出爽的喔,笑死13F 09/21 16:59
→ : 溫度高結果是什麼,上代i14過一年都告訴你
→ : 溫度高結果是什麼,上代i14過一年都告訴你
推 : 如果一直Follow極客灣,應該知道他們在888、8G1的15F 09/21 17:05
→ : 時候就說了絕大多數人使用場景都是中低負載、遊戲
→ : 更加吃重CPU而非GPU,實際上我們也能夠查證兩個沒
→ : 有堆散熱的手機得證這個結果(S23U&i14PM原神測試
→ : ),8G2的GPU強於A16不少,但是實測卻略輸A16。
你的說法現階段是對的,但是在8G2和蘋果Metal加持,→ : 時候就說了絕大多數人使用場景都是中低負載、遊戲
→ : 更加吃重CPU而非GPU,實際上我們也能夠查證兩個沒
→ : 有堆散熱的手機得證這個結果(S23U&i14PM原神測試
→ : ),8G2的GPU強於A16不少,但是實測卻略輸A16。
(蘋果發展ARM架構遊戲的決心)
應該會越來越多遊戲把計算移去GPU,就像鐵道。
同個影片裡面測鐵道就看到A16跑的比8G2差。
→ : 拍照i15P比i14P燙又是怎麼回事20F 09/21 17:08
推 : 這樣是不是表示如果ipad mini7用A17的話體感效能會21F 09/21 17:09
→ : 更好?(散熱比較好)
→ : 更好?(散熱比較好)
→ : 會 這A系列就是平板專武23F 09/21 17:10
推 : 溫度問題一律等實機、實測,隔壁另外一個走專業影24F 09/21 17:10
→ : 像路線的影視颶風可是說出了15比14低2度這種言論。
→ : 像路線的影視颶風可是說出了15比14低2度這種言論。
噓 : 當然沒有888.8G1那麼爛,但高通cpu也沒落後兩個世26F 09/21 17:11
極限性能沒有差2代,能效目前差差不多兩代是事實。尤其是中低負載
→ : 代27F 09/21 17:11
→ : 蘋果的調法,現在就是切換APP,大核頻率給他開去下28F 09/21 17:11
→ : 還是有人手機APP不切來切去的 XDD30F 09/21 17:12
→ : ARM公版太爛又不是高通的錯31F 09/21 17:43
→ : 高通也已經在自研CPU了
→ : 高通也已經在自研CPU了
推 : 專程回一篇吵架 ...33F 09/21 17:48
推 : 安卓陣營目前也就小贏gpu ,其他被按在地上摩擦,就34F 09/21 18:04
→ : 事實
※ 編輯: fussxuan (110.28.96.9 臺灣), 09/21/2023 18:04:29→ : 事實
※ 編輯: fussxuan (110.28.96.9 臺灣), 09/21/2023 18:13:42
推 : 小贏也只是某些調校好的廠商能贏 三星索尼一樣被按36F 09/21 18:19
→ : 在地上磨擦 就算用特供超頻版一樣爛
→ : 在地上磨擦 就算用特供超頻版一樣爛
推 : 三星超頻版主要用在拍照計算上,除了原神,其他遊戲38F 09/21 18:26
→ : 功耗都比陸機低阿
→ : 功耗都比陸機低阿
推 : 8gen3 不如A1640F 09/21 18:29
→ : 希望能賣21k以下
→ : 別像iphone 賣那麼貴,又一堆人買
→ : 希望能賣21k以下
→ : 別像iphone 賣那麼貴,又一堆人買
→ : 幻想吧 8gen2 就24k 以上了43F 09/21 18:39
→ : 用8gen3賣你21k 你當廠商做慈善嗎
→ : 用8gen3賣你21k 你當廠商做慈善嗎
→ : 是阿,安卓就是只能賣這種價錢,不然買ios45F 09/21 18:42
→ kimula01 …
推 : 因為加強散熱就會重,而且成本高47F 09/21 19:18
推 : 完全認同你!不過散熱這部分,其實這代機身散熱結構48F 09/21 19:32
→ : 有大改進步,所以散熱應該是進步加分,但可能CPU 熱
→ : 了一點,所以很多評測都說發熱跟上一代差不多。
→ : 看推文還真的很多人以為散熱沒進步,但其實是有大改
→ : 進步的
→ : 有大改進步,所以散熱應該是進步加分,但可能CPU 熱
→ : 了一點,所以很多評測都說發熱跟上一代差不多。
→ : 看推文還真的很多人以為散熱沒進步,但其實是有大改
→ : 進步的
推 : 好喔 果粉53F 09/21 19:40
推 : 極客灣曾因為散熱問題請教了蘋果工程師,他們不是54F 09/21 19:45
→ : 不懂散熱,是很有自信覺得知道自己的產品需要什麼
→ : 等級的散熱,你先看看歐美App Store上的熱門遊戲是
→ : 什麼,你再看看亞洲App Store的,說人話就是自大的
→ : 工程師用歐美看全世界。
→ : 不懂散熱,是很有自信覺得知道自己的產品需要什麼
→ : 等級的散熱,你先看看歐美App Store上的熱門遊戲是
→ : 什麼,你再看看亞洲App Store的,說人話就是自大的
→ : 工程師用歐美看全世界。
推 : 不熱怎麼降低電池壽命讓你花錢換電池或換新機59F 09/21 19:46
→ : 先扣人果粉或果粉=懶人思考法60F 09/21 19:57
→ : 先扣人果粉或果黑
→ : 先扣人果粉或果黑
推 : 然後i14P散熱翻車嗎,別再吹了啦62F 09/21 19:59
→ kazafso …
→ : 邏輯就是看到反方或批評的就先貼標籤後能輕易嗆爆了65F 09/21 20:06
→ : 鎖頻看有沒有救 至少齊平A16就好66F 09/21 20:10
推 : 卓粉就反指標最厲害,銷售榜出來就安靜無聲67F 09/21 20:24
推 : 標準SOP,拿銷量救援,人家做評測有在看銷量的嗎,68F 09/21 20:27
→ : 神邏輯真好笑
→ : i14賣爆啊,問題是討論一代神機有它的嗎?連自己都
→ : 不敢推,還關心卓粉^_^
→ : 神邏輯真好笑
→ : i14賣爆啊,問題是討論一代神機有它的嗎?連自己都
→ : 不敢推,還關心卓粉^_^
推 : 你會看評測,別人也會,人家看了還是買表示整體滿意72F 09/21 20:29
→ : 反觀整體不滿意所以乏人問津的安卓旗艦
→ : 你不會買你覺得爛的東西,別人也不會,所以就反應在
→ : 銷量榜上,一翻兩瞪眼
→ : 反觀整體不滿意所以乏人問津的安卓旗艦
→ : 你不會買你覺得爛的東西,別人也不會,所以就反應在
→ : 銷量榜上,一翻兩瞪眼
→ : 要賣爆還不簡單,降價賣不會喔,扯評測笑死76F 09/21 20:30
→ : 做評測是開始賣了喔,邏輯差不用大聲講
→ : 做評測是開始賣了喔,邏輯差不用大聲講
→ : 降價賣就爆賣喔,那安卓旗艦跳水了有賣爆嗎78F 09/21 20:31
→ : 還不如去寫信叫極客灣不要做XD XD79F 09/21 20:32
→ : LG大跳特跳,跳到自己都消失了80F 09/21 20:32
→ : 還拿LG來,不是大蘋果嗎XD81F 09/21 20:33
→ : 極克灣做得很好啊,整體都講了,相信很多看評測的都82F 09/21 20:33
→ : 會拿來做購買的評估,也會反映到銷量上面
→ : 會拿來做購買的評估,也會反映到銷量上面
→ : 會賣爆啦,擔心個鬼,需要在評測文章在那邊扯,是84F 09/21 20:34
→ : 多害怕,還不如翻成英文,台灣市場一年是賣幾隻
→ : 多害怕,還不如翻成英文,台灣市場一年是賣幾隻
推 : 極克灣也都會講安卓的SOC,你會看、別人也會看,都86F 09/21 20:35
→ : 是購買的考量,也都會反映在你最不敢面對的銷量上
→ : 全球榜也是一樣情況阿,因為國外也都會有評測
→ : 是購買的考量,也都會反映在你最不敢面對的銷量上
→ : 全球榜也是一樣情況阿,因為國外也都會有評測
→ : 我面對銷量幹嘛 笑死 888 8G1又不是沒罵過 ^_^89F 09/21 20:36
→ : 你以為國外就沒評測嗎?都會有、也都會有人看90F 09/21 20:36
→ : 看了覺得好覺得不好都是購買考量,就反映在銷量上
→ : 看了覺得好覺得不好都是購買考量,就反映在銷量上
→ : 在台灣這幾百萬隻吹你的銷量喔,關呢什麼事^_^92F 09/21 20:37
→ : #關你
→ : #關你
→ : 全球銷量榜也是一樣情況喔鳩咪94F 09/21 20:37
→ : 你以為全球榜安卓旗艦就賣的好嗎?蘋果就賣的差嗎
→ : 你覺得爛的東西結果全球大賣,說你反指標還不敢信呢
→ : 又要說大賣就好嗎? 我就說了你自己都不會買覺得爛
→ : 的東西了,別人一樣也不會,不是全世界你最聰明好嗎
→ : 你以為全球榜安卓旗艦就賣的好嗎?蘋果就賣的差嗎
→ : 你覺得爛的東西結果全球大賣,說你反指標還不敢信呢
→ : 又要說大賣就好嗎? 我就說了你自己都不會買覺得爛
→ : 的東西了,別人一樣也不會,不是全世界你最聰明好嗎
→ : 就連隔壁版都不太在評測文下扯銷量wwwe99F 09/21 20:50
→ : #wwwww
→ : 就看11代到14代 蘋果12跟14也是嫌爆 還在銷量 笑死
→ : #wwwww
→ : 就看11代到14代 蘋果12跟14也是嫌爆 還在銷量 笑死
推 : 隔壁很少反指標卓粉,當然不用銷量打反指標的臉102F 09/21 20:57
→ : 哪邊反指標多哪邊銷量打臉文就多,反指標自找的
→ : 哪邊反指標多哪邊銷量打臉文就多,反指標自找的
→ : 一個版才幾個人,在這裡找正指標,果然神邏輯104F 09/21 21:01
→ : 好啦,連隔壁風向都帶不動也是慘啦
→ : 好啦,連隔壁風向都帶不動也是慘啦
推 : 才幾個人就一堆反指標,那些人才是神邏輯106F 09/21 21:06
推 : 又一個只會跳針銷量的,賣得好不好是關你什麼事情107F 09/21 21:07
→ : ,是拿自己沒任何貢獻的事情幫自己補充自信嗎XD
→ : ,是拿自己沒任何貢獻的事情幫自己補充自信嗎XD
→ : 自打臉也不要這樣,幾個言論當指標 笑死109F 09/21 21:09
推 : 每個言論都是自己的一個指標,只是你專門講反而已110F 09/21 21:12
推 : 現在被捧上天的高通驚爆大裁員,嘻嘻,好戲登場111F 09/21 21:17
→ final587 …
→ : 又一個只會講銷量的 別人用A攻擊 你做不到正面論破113F 09/21 21:33
→ : 同樣用A反擊回去 只想用不用花腦袋思考的無腦反擊法
→ : 同樣用A反擊回去 只想用不用花腦袋思考的無腦反擊法
→ : 安卓粉 銷量 反指標 永遠這三招 氣啥,氣梗都不會115F 09/21 21:46
→ : 更新的嗎^_^
→ : #氣啥
→ : 那叫個人言論,當整個版的指標喔,神邏輯不要一直
→ : 連發
推 : #1RzbA0Hz (MobileComm) 五年前就有人講過,還在那
→ : 邊指標 也是慘
→ : 更新的嗎^_^
→ : #氣啥
→ : 那叫個人言論,當整個版的指標喔,神邏輯不要一直
→ : 連發
推 : #1RzbA0Hz (MobileComm) 五年前就有人講過,還在那
→ : 邊指標 也是慘
Re: [討論] 為什麼本版會成為反指標? - 看板 MobileComm - 批踢踢實業坊
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 會比較手機CPU,各項規格,計較CP值的專業消費者本來比例就低。絕大多數的消費者 本來就是根據喜好、心情、有沒有聽過品牌、甚至懵懵懂懂被店員推薦利潤高的就購入 了。但是你既然來專版了不就是想看些相對比較專業的建議,那還參考一堆不在意亂買 的消費者疊出來的銷量幹什麼? 實際上,你要買iphone XS MAX這裡的人根本沒意見,畢竟A12就是最強,3C產品衝頂
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 會比較手機CPU,各項規格,計較CP值的專業消費者本來比例就低。絕大多數的消費者 本來就是根據喜好、心情、有沒有聽過品牌、甚至懵懵懂懂被店員推薦利潤高的就購入 了。但是你既然來專版了不就是想看些相對比較專業的建議,那還參考一堆不在意亂買 的消費者疊出來的銷量幹什麼? 實際上,你要買iphone XS MAX這裡的人根本沒意見,畢竟A12就是最強,3C產品衝頂
推 : 因為反指標不管講ABC都無法正面論破銷售事實打臉122F 09/21 22:08
→ : 你自己就不會買爛東西,別人也不會,一個你覺得爛
→ : 的東西,如果多數人跟你想的一樣,那就乏人問津
→ : 如果你覺得爛,但多數人覺得好,那就會賣爆
→ : 你自己就不會買爛東西,別人也不會,一個你覺得爛
→ : 的東西,如果多數人跟你想的一樣,那就乏人問津
→ : 如果你覺得爛,但多數人覺得好,那就會賣爆
→ final587 …
推 : 手機上光追是假議題,事實就是有光追的遊戲,手機127F 09/21 22:21
→ : 跑的很累寧可不開,續行還能好點。手機就是停留在
→ : 掛掛糞game就好。別妄想那6.7吋的螢幕能給你什麼體
→ : 驗。這架構八成是為了Mac出的,iPhone只是前奏。真
→ : 要吹等mac的m3出再吹也不遲
→ : 跑的很累寧可不開,續行還能好點。手機就是停留在
→ : 掛掛糞game就好。別妄想那6.7吋的螢幕能給你什麼體
→ : 驗。這架構八成是為了Mac出的,iPhone只是前奏。真
→ : 要吹等mac的m3出再吹也不遲
→ : 答錄機嗎,反正都一樣 wwww132F 09/21 22:21
→ : 講賣爆講幾次,天天在吵指標,都沒新梗 慘慘慘
→ : 講賣爆講幾次,天天在吵指標,都沒新梗 慘慘慘
推 : 每次最喜歡看正反兩方吵架了134F 09/21 22:24
→ : 吵得東西數年來如出一徹
→ : 吵得東西數年來如出一徹
→ : 哈哈哈 原來是雞同鴨講 我講的中文有這麼難懂嗎 www136F 09/21 22:24
→ : 我說那三寶,就是懶人包 而且每年都一樣www137F 09/21 22:25
→ : 大豐收138F 09/21 22:46
推 : 懶人包就是每年嫌哀鳳爛,然後每年被銷量打臉139F 09/21 23:11
→ : 而且沒有一年不嫌也沒有一年沒被打臉,年年都一樣
→ : 也都不會換新梗,都固定SOP先嫌爆就對了
→ : 而且沒有一年不嫌也沒有一年沒被打臉,年年都一樣
→ : 也都不會換新梗,都固定SOP先嫌爆就對了
→ : 每次都只會用銷量護航,換一招好嗎142F 09/21 23:15
→ : 銷量好的手機就完美嗎?i6問題一堆卻是史上賣最好
→ : 銷量好的手機就完美嗎?i6問題一堆卻是史上賣最好
推 : 每次就只會嫌爆當反指標,換一招好嗎144F 09/21 23:16
→ : 不用完美啊,多數人覺得整體好就好,不然你手上的
→ : 安卓是你覺得爛才買的嗎?
→ : 不用完美啊,多數人覺得整體好就好,不然你手上的
→ : 安卓是你覺得爛才買的嗎?
→ : 講一堆幹嘛 答錄機又來了wwww147F 09/21 23:29
→ : 笑死,被嫌隔壁更多,連做功課都不會www
→ : 笑死,被嫌隔壁更多,連做功課都不會www
推 : 所以你手上的安卓是你覺得爛才買的嗎?不敢講喔XD?149F 09/21 23:32
噓 : 我買什麼東西是符合我需求,是花我自己的錢 關你屁150F 09/21 23:33
→ : 事
→ : 我講的話自己負責,是關什麼指標屁事
推 : 愛那邊扯銷量,自己開一篇不會喔 推文帶什麼風向
→ : 事
→ : 我講的話自己負責,是關什麼指標屁事
推 : 愛那邊扯銷量,自己開一篇不會喔 推文帶什麼風向
噓 : 其實沒人CARE 你想什麼154F 09/21 23:41
→ : 不講就不敢講,講了叫不在乎 話都你們講就好啊 哈155F 09/21 23:44
推 : 仍舊156F 09/22 00:02
推 : 這麼會罵喔 啊是買幾隻了?大戶耶157F 09/22 01:45
推 : 笑死,某樓才在帶風向吧,原po講得沒錯,講難聽點,158F 09/22 02:00
→ : 就是在討論偏激卓粉的見獵心喜,實際上不能稱之為翻
→ : 船,軟體調度就能調回來,跟s888全面翻船比,完全沒
→ : 有可比性,製程問題沒救,A17目前還可以稱之為欠缺
→ : 調較好嗎,散熱問題其實就是原罪,但非原PO討論重點
→ : ,請自己開一篇好嗎?引用你的話,哈哈
→ : 就是在討論偏激卓粉的見獵心喜,實際上不能稱之為翻
→ : 船,軟體調度就能調回來,跟s888全面翻船比,完全沒
→ : 有可比性,製程問題沒救,A17目前還可以稱之為欠缺
→ : 調較好嗎,散熱問題其實就是原罪,但非原PO討論重點
→ : ,請自己開一篇好嗎?引用你的話,哈哈
推 : ios 17.0.1 day 0 patch上了,該不會真的把調度改164F 09/22 02:30
→ : 好了
→ : 好了
推 : 有篇文章叫做雅量,買東西就是買自己看上眼的能用166F 09/22 03:25
→ : 到的,賣的好不好與我何干別死透都好
→ : 部分裹粉永遠一招銷量好讓自己看起來是明智的,沒
→ : 有的用不到,加了就吹到爆
→ : 到的,賣的好不好與我何干別死透都好
→ : 部分裹粉永遠一招銷量好讓自己看起來是明智的,沒
→ : 有的用不到,加了就吹到爆
→ : 蘋果A17晶片的CPU一樣贏 但GPU卻輸給半年前上市的8170F 09/22 07:45
→ : Gen2晶片
→ : Gen2晶片
推 : 我是不知道卓粉怎麼看的啦 這評測看下來明明就是優172F 09/22 07:59
→ : 點大於缺點 而且手機不是只有soc 還是都選擇性看自
→ : 己想看的
→ : 點大於缺點 而且手機不是只有soc 還是都選擇性看自
→ : 己想看的
→ : 銷量是關評測屁事 永遠不離那三寶 不用打一堆 行嗎175F 09/22 08:55
推 : 那個跳針銷量的ID我有印象,常在八卦版發在捷運上176F 09/22 08:56
→ : 意淫的文章,有點可怕
→ : 意淫的文章,有點可怕
噓 : 你糞果硬要gg配合你搞個N3B到時候火龍果,果糞也是178F 09/22 09:10
→ : 怪gg怎麼這麼爛,永遠不會檢討自己,曾幾何時一代u
→ : 的更新可以只進步10%就吹到翻天,真的可憐
→ : 怪gg怎麼這麼爛,永遠不會檢討自己,曾幾何時一代u
→ : 的更新可以只進步10%就吹到翻天,真的可憐
→ : 就像作業系統不能吐槽Win CPU不能吐槽i 顯卡不能吐181F 09/22 09:16
→ : 槽N 一樣好笑
→ : 槽N 一樣好笑
推 : 看續行測試就知道 平日應用還是用大核跑扣了很多分183F 09/22 09:25
推 : 太貴扣分184F 09/22 11:08
推 : 反指標版大酸就知道要大賣了185F 09/22 11:52
推 : 大將軍吃飽再來戰啦 從發售日可以戰一年186F 09/22 12:04
推 : 人家有本事把缺點(島)變成賣點..安卓好好學習啊189F 09/22 13:01
→ : ^_^
推 : ”銷量”本來就是很好的指標,別忘了市場永遠是對
→ : 的,偏偏硬要反市場堅持自己好棒棒的,真的也是顆
→ : 顆
→ : 笑索尼子龍就笑”others,”講apple 又改口不要提銷
→ : 量!邏輯很棒棒啊!
→ : ^_^
推 : ”銷量”本來就是很好的指標,別忘了市場永遠是對
→ : 的,偏偏硬要反市場堅持自己好棒棒的,真的也是顆
→ : 顆
→ : 笑索尼子龍就笑”others,”講apple 又改口不要提銷
→ : 量!邏輯很棒棒啊!
→ : 不同人的意見也當作同一個人的意見,這邏輯也很棒196F 09/22 13:24
推 : 這裡總有一群邏輯很棒的,當年Pixel5用驍龍765就說197F 09/22 13:25
→ : A12/865效能過剩,A16/A17部分表現不理想又開使效
→ : 能重要了
→ : A12/865效能過剩,A16/A17部分表現不理想又開使效
→ : 能重要了
→ : 又一個不同人意見,當作同一個人的200F 09/22 13:36
→ : 笑others的扣掉大法子龍大概只剩***和果粉了耶,邏201F 09/22 13:41
→ : 輯??
→ : 輯??
推 : 果粉笑others應該很正常啊!你想暗示什麼邏輯?203F 09/22 15:12
推 : 我只好奇15 pro的續航真的那麽悲劇嗎?204F 09/22 16:13
→ : 蘋果也一定有辦法做到更大的進步 不過進步10%市場就205F 09/22 16:23
→ : 沒對手了 何必開大?怎不檢討安卓這麼多廠商逼不出
→ : 蘋果開大招
→ : 沒對手了 何必開大?怎不檢討安卓這麼多廠商逼不出
→ : 蘋果開大招
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