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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-30 23:44:09
看板 MobileComm
作者 Reze (Bomb)
標題 Re: [情報] 華為 Mate60 Pro 沒發佈會直接開賣
時間 Tue Aug 29 20:17:27 2023
 
 
 
稍微整理一下Mate 60 Pro和麒麟9000S的資訊吧，中國那邊的線下門市有很多人去取貨跑分
了，晶片部分挺有趣的
 
第一，製程是用中芯的n+2，也就是14nm改改，號稱台積電初代N7，不過性能部分還差些，?
耗部分更是有點慘，大核心用A78跑spec在2.6Ghz下跑到了4瓦，可以大概看出這個n+2的水?
在哪

 
第二，CPU挺有趣的，CPU為10核心，2*華為自研超大核，帶有超線程 4*華為自研大核心 4*A
510，製程遠落後於麒麟9000的台積電N
5，所以堆規模跑低頻來取得近似成績，GB5 單核1000多核3300，不過目前跑分軟體無法測到
超大核的性能，跑分正式發佈應該都會更強

第三，GPU是自研架構，跑分還未知
 
第四，前置三個攝像頭可以改成一座島
 
 
 
大概就這樣，華為其實很早就在強調所有零件去美化，包括記憶體 相機 崑崙玻璃 鴻蒙 盤古
模型 還有機內各式零件
，2022年當時就有喊已經達到去美化90%了，這次脫離高通和台積電，完成自研SOC和5G的回
歸，算是更進一步了吧
 
總而言之，美國的制裁，沒能打死華為，反而讓他培養起了中國完整的供應鏈
 
--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.92.32.5 (日本)
※ 作者: Reze 2023-08-29 20:17:27
※ 文章代碼(AID): #1axU7Px7 (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1693311449.A.EC7.html
※ 同主題文章:
　 08-29 14:29 doubi. ■ [情報] 華為 Mate60 Pro 沒發佈會直接開賣
● 08-29 20:17 Reze. ■ Re: [情報] 華為 Mate60 Pro 沒發佈會直接開賣
　 09-03 22:04 ulycess. ■ Re: [情報] 華為 Mate60 Pro 沒發佈會直接開賣
推 chenlimath  : 真的是越禁越強....大陸厲害了1F 08/29 20:18
→ chenlimath  : 所謂置之死地而後生就是這個意思
→ chenlimath  : 基本上已經在改變整個生態鏈了
→ ykesha      : HTC看好了4F 08/29 20:20
推 JuiFu617    : 這能效也太悲觀了，幫花大錢的盤子Q Q5F 08/29 20:20
→ henryyeh5566: 就看會不會抱團墜崖了www中又贏6F 08/29 20:20
推 ykesha      : 美國當初不惡搞HTC可能華為還沒那麼簡單就上來了7F 08/29 20:21
推 chenlimath  : 能效本來就是其次，現有能才有效，先做出能已經很強8F 08/29 20:22
→ buttery     : 華為不能搭谷歌商店，就只能賣中國內需，有屁用。9F 08/29 20:23
推 three88720  : 先求有再求好，能做出第一代已經算是初步過一個門檻10F 08/29 20:24
→ three88720  : 了
→ JuiFu617    : 做出來還要能賺錢啊12F 08/29 20:25
推 shelizi     : 不計成本虧錢也要賣13F 08/29 20:26
→ shelizi     : 中將贏
推 V9911014    : 有用阿這只是個開始他們光靠中國內需撐住他們的業15F 08/29 20:28
→ V9911014    : 績
→ V9911014    : 然後繼續研發下去
→ V9911014    : 越做越好到完全擺脫美國壓制不是不可能
推 good5755    : 中芯100%是用asml的duv做出來的 要吹還早啦19F 08/29 20:29
→ Reze        : CPU部分講錯了，4個小核心用的是A510，大核心似乎20F 08/29 20:30
→ Reze        : 只有4核，是華為自研的架構，有超線程，所以被安兔
→ Reze        : 兔認成12核心
推 neo19       : https://i.imgur.com/Jt5P0Kn.jpg23F 08/29 20:30
[圖]
→ Reze        : 華為的話不愁銷量的，去年用4G的50和P60都是大賣，24F 08/29 20:31
→ Reze        : 中國愛國的都買華為，已經是民族象徵了
推 V9911014    : 至少他們根基是穩的26F 08/29 20:33
→ V9911014    : 什麼時後能超越不好說
→ V9911014    : 不是沒有機會的
推 yankeefat   : 民族象徵是蘋果吧29F 08/29 20:33
→ yankeefat   : 買不起蘋果的就改買仿蘋果的國產機
→ BadGame     : 砲神說 超大 大核都自研 媒體誤讀  實際等發布會31F 08/29 20:35
推 three88720  : 晶片製造這個東西對他們來說已經上升到國防層面了，32F 08/29 20:36
→ three88720  : 某方面來說就跟造船業一樣一定要固定投錢去培養一樣
→ three88720  : ，所以就算會虧錢而且目前造出來的不比目前一線的水
→ three88720  : 準，可以預期的是他們還會繼續不計成本砸錢去開發和
→ three88720  : 精進
推 good5755    : 去年蘋果在對岸的市佔率其實並沒有下降 華為的市佔37F 08/29 20:36
→ good5755    : 率是吃ov米和榮耀才上升
→ walechen    : 現在手機這麼難賺，除了被制裁不能用的，其他中國廠39F 08/29 20:37
→ walechen    : 商誰要跟你玩啊，又貴又爛的東西，你覺得其他廠商
→ walechen    : 很閒嗎，網路上吹一吹就算了，不然內需市場這麼強，
→ walechen    : 蒙鴻這麼還不準備一統江湖XD
噓 hegemon     : 先原神跑個分吧43F 08/29 20:37
推 strikeone   : 首批數百萬 這算多了44F 08/29 20:38
推 jeter8695   : 太強了 支持中國不惜代價全力發展45F 08/29 20:38
推 piyopiyolee : 好歐，加油，我們繼續用低端iphone就好46F 08/29 20:41
→ BadGame     : 另外現在超大讀不出 GB5跑的是大核的分數 因超線程47F 08/29 20:42
推 BBKOX       : 已經有14nm了….48F 08/29 20:44
→ Reze        : 對的，又說錯了，實際上是2+4+4十核心處理器，超大49F 08/29 20:44
→ Reze        : 核帶有超線程，我改一下內文
 
※ 編輯: Reze (45.92.32.6 日本), 08/29/2023 20:47:10
推 BBKOX       : AMD原本的好朋友GF也是卡在14nm51F 08/29 20:47
→ BBKOX       : 感覺以後台廠成熟製程會被搶生意
噓 iminpain    : 華為去年大賣認真的嗎？華為2022年銷量不到3000萬，53F 08/29 20:51
→ iminpain    : 制裁前2019可是破2億。吹可以，別吹到和現實脫節好
→ iminpain    : 嗎...
→ qss05       : 中國內需就夠猛了，沒看一堆款式都只賣國內，也是56F 08/29 20:52
→ qss05       : 一直出，之後中國再禁止商店，華為生態圈就培養起
→ qss05       : 來了，之前不是已經對商店做一些法規了
推 strikeone   : 沒差吧 先進製程已經大規模投資 蓋好就能躺著數鈔59F 08/29 20:53
→ strikeone   : 票
→ kouta       : 不愧是 ptt mobilecomm 超支持61F 08/29 21:01
→ Hohenzollern: 美國就是要中國閉門造車 怎麼有人在吹自主供應XD62F 08/29 21:05
→ Hohenzollern: 中國跟全世界產業脫節 長期下來愈輸愈多
→ walechen    : 請樓上不要那麼殘忍的戳破某些人的幻想好嗎XDD64F 08/29 21:09
→ xzcb2008 …
推 xzcb2008    : 他們鎖國就完蛋了 他們的口...可是超多的65F 08/29 21:11
→ xzcb2008    : 最後他們會自己卷自己就爆了
→ xzcb2008    : 不過說真的 美國真的沒有做好他該做的 這晶片到底
→ xzcb2008    : 怎麼生產出來的
推 c8864c      : 其實能做出來就很厲害了69F 08/29 21:12
推 abcd5566    : 閉門造車絕對越做越爛70F 08/29 21:13
推 strikeone   : 現在還有美國夢嗎？ 感覺傾一國之力沒輾壓一間公司71F 08/29 21:14
→ strikeone   : 就算他輸
推 doubi       : 不過先進製程確實發展也變慢了，越來越貴73F 08/29 21:14
→ strikeone   : 會被很多敵國看衰小 趕緊拿出必殺絕技吧XDD74F 08/29 21:15
→ kimula01 …
推 kimula01    : 中國現在就是壓資金在電動車跟晶片上了阿75F 08/29 21:17
推 s213092921  : 都已經自研了，後面產品繼續迭代改進更新架構能耗就76F 08/29 21:20
→ s213092921  : 好
推 db885639    : 華為能量產的話 發哥高通未來業績應該會受影響78F 08/29 21:21
推 FXW11314    : 供三小，這間公司背後是另外一國之力好嗎= =79F 08/29 21:21
→ db885639    : 蘋果倒是沒差80F 08/29 21:21
推 s213092921  : 是產業跟著中國市場跑好嗎：)81F 08/29 21:22
推 strikeone   : 中國何時也對蘋果下手呢 來而不往非禮也82F 08/29 21:23
推 Y1309       : 製成程14nm，然後結論是中或最贏XD83F 08/29 21:23
推 yankeefat   : 迭代改進更新架構能耗 用嘴巴說最快啦84F 08/29 21:24
推 spath       : 中國要感謝美國協助推動去美化85F 08/29 21:26
→ spath       : 去美化這事，沒有美國配合還真做不到
推 s213092921  : 對岸戲稱川建國，拜振華，其來有自87F 08/29 21:31
→ KrebikShaw  : 想多了，美國不防只會被偷越多技術而已88F 08/29 21:31
噓 repast      : 還在吹XD89F 08/29 21:32
→ xxxcat …
推 xxxcat      : 看到華塑科技，訴不訴故意滴。90F 08/29 21:34
推 liaoeddie   : 看一下14年開始被強制鎖國的俄羅斯下場如何不就知道91F 08/29 21:39
→ liaoeddie   : 了，怎麼有人還在認為閉門造車是好事
→ Hohenzollern: 支持中國大灑幣搞民族企業 反正破產如影隨行93F 08/29 21:45
推 tavern      : 怎麼還有推文在做中國夢94F 08/29 21:50
推 drcula      : 靠中國內需??失業率都20%了,這樣搞燒錢要燒多少95F 08/29 21:54
→ drcula      : 不能用google框架,注定出不了中國,只好內需經濟???
推 drcula      : 愛國的都買華為??買華為用蘋果嗎??哈哈哈
推 alvistan    : 中國又贏兩次了98F 08/29 22:05
推 hprince     : 中又贏99F 08/29 22:09
推 als60907    : 這真滴猛…..能效輸沒關係重點是殺出血路….100F 08/29 22:10
推 strikeone   : 沒投降就贏了 欸台灣為什麼沒華為？101F 08/29 22:12
推 foolwind    : 不能賺國外的錢 靠內需? 直接回到入世貿前啦 笑死102F 08/29 22:13
推 joe00477    : 華為越來越強了，美國輸了103F 08/29 22:14
推 joe00477    : 14億人口支撐下，華為可以越來越強大
推 hey1003     : 我還以為來ptt，原來是微博啊！105F 08/29 22:18
推 bella1815   : 等全中國品牌都用麒麟SOC，全中國都用國產手機再來106F 08/29 22:20
→ bella1815   : 吹吧
→ arclenyun   : 華為現在就跟死了沒兩樣還能吹108F 08/29 22:21
→ iMElLoN     : 光做得出來就很厲害了，不過還是要看之後進步的速109F 08/29 22:22
→ iMElLoN     : 度，情懷和愛國是沒辦法持久的（吧
→ square4     : 注水成分太高 https://b23.tv/Befuu3d111F 08/29 22:25
推 brightest   : A510是ARMv9耶 自研應該也是V9 ARM有授權?112F 08/29 22:26
推 brightest   : 原來的確有取得授權
推 wayne3058   : 笑死,中國經濟跟失業影響消費,手機市場又卷成這樣114F 08/29 22:29
推 ykesha      : 想起以前HTC的機海 如果不要搞那麼多手機 分點人去115F 08/29 22:31
→ ykesha      : 研發就好
推 nfsong      : 黑科技公司117F 08/29 22:51
→ nfsong      : 電動車 火力全開
推 yudofu      : 沒有美國制裁世界大概華為以外剩蘋果跟三星而已，其119F 08/29 22:52
→ yudofu      : 他都是垃圾，HTC那種垃圾手機沒有放著也是自己死，
→ yudofu      : 什麼時候會因為HTC會有那個機會？
→ anleyou     : 重點量啊…..不要良率爛到越賣越虧122F 08/29 22:55
推 TheBlueMoon : 哇賽 大華為一出 大家就一起變垃圾了123F 08/29 23:02
→ TheBlueMoon : 這篇這麼多華為粉忍這麼多年也真是辛苦了
推 ykesha      : 華為勇敢飛 花粉永相隨！XDD125F 08/29 23:04
→ fantasyhorse: 先求有再求好？真雙標耶126F 08/29 23:08
→ fantasyhorse: 台灣推這種垃圾出來賣先被噴翻
推 whatthe8078 : 共機粉狂吹連中國人自己都不愛拿的牌子XDDD128F 08/29 23:08
→ TSMCfabXX   : 消費性電子產品若沒符合實際需求的應用129F 08/29 23:10
→ TSMCfabXX   : 就只是雞肋
推 ykesha      : 現在早就性能過剩 說實在的131F 08/29 23:14
推 whitedeath  : 基數夠，怎麼練都可以132F 08/29 23:16
推 ykesha      : 雖然說跑不動原神可以廣義來定義電子垃圾 但原神早133F 08/29 23:17
→ ykesha      : 就跨平台連PS都有 實在沒必要硬要在小小的手機上玩
→ ruanidiot   : 大賣倒不至於吧 旗艦機都是量不夠價格炒上天135F 08/29 23:20
→ ruanidiot   : 看出貨量華為在中國內都快變others了
推 aegis43210  : 只能佩服粱孟松，但從中芯財報看起來做愈多虧愈多137F 08/29 23:21
→ Eos         : 傾國家之力這東西本來就是做得出來 你不以盈利為目138F 08/29 23:29
→ Eos         : 標的話
推 wilson31507 : 推華為140F 08/29 23:32
噓 Kyameron    : 推華為 支持中國芯 全力發展141F 08/29 23:56
→ exilianstar : 華為去年真的不叫大賣，不過這隻只要喊上國產5G，應142F 08/29 23:57
→ exilianstar : 該能大賣無誤
→ iMElLoN     : HTC 能用發哥做到一線水平，也是可以支持啊144F 08/29 23:58
→ junwen      : 有夢最美==145F 08/29 23:59
推 jamison04   : 培養起完整供應鏈？你要確定欸XDDDD146F 08/30 00:01
→ jamison04   : 只要其他國內供應鏈死 你也一起死 沒有任何替代方
→ jamison04   : 案
推 jamison04   : 一個傾盡國家之力打造出來的落後產品，在自由市場
→ jamison04   : 上根本毫無競爭力
推 jamison04   : 現在各國都在全力拼AI算力，你就關門慢慢玩，之後
→ jamison04   : 只會越輸越多
推 LewisRong   : 用DUV多曝光幾次確實能做出7nm 但中國有個問題就是153F 08/30 00:15
→ LewisRong   : 如果未來美國連維修都禁 拿不到設備一樣做不出來
→ LewisRong   : 中國要自製duv最快可能還要五年以上
推 strikeone   : 美國要出大招？！都憋那麼久了156F 08/30 00:24
推 LewisRong   : 不過華為本來就不可能倒 中國人口基數完全能讓他活157F 08/30 00:24
→ LewisRong   : 下來 只是要再往前推進到5nm可能要等十年以上了
噓 baozi       : 這也可以吹 真的笑死 PTT的花粉盡得支那喪事喜辦的159F 08/30 00:25
→ baozi       : 優良傳統跟阿Q精神 XD
推 strikeone   : 早該出了吧？ 有招還不出憋到現在 美國還挺能忍的161F 08/30 00:26
→ baozi       : 花粉憋三年了 正所謂守得雲開見月明 靜待花開終有時162F 08/30 00:27
→ baozi       : 支那大國又要崛起一次了 就問牆外的井蛙怕不怕
推 weltschmerz : 內需XDD164F 08/30 00:36
推 ccufcc      : 等到中國被全禁就會成為全球霸主165F 08/30 00:36
推 abbei       : 推文讀起來感覺到對岸貼吧166F 08/30 00:38
噓 astrofluket6: ?耗部分是蝦米167F 08/30 00:45
推 marquelin   : 別這樣 花粉沈寂幾年了好不容易能談個頭 體諒168F 08/30 00:54
推 AnderinSky  : 你贏贏贏 最後是輸光光，這不正好給美國加大制裁的169F 08/30 00:54
→ AnderinSky  : 理由嗎？
推 master32    : 就看中國人買不買單喔~171F 08/30 01:13
推 f40075566   : 14nm的電子垃圾笑死172F 08/30 01:18
噓 lonelysam   : 要吹可以 不要亂吹好嗎173F 08/30 01:34
噓 Meacock     : 看MobileComm真的是平行世界174F 08/30 01:41
推 MisterSmile : 能硬幹到這種程度，只能佩服，真的強175F 08/30 01:53
推 epidemic000 : 自研還是抄襲 == 這麼厲害能忍住不吹？176F 08/30 01:53
推 kkcity59    : 再做好一點美國就會開放禁令了....177F 08/30 02:00
推 whitePlume  : 好厲害喔 以後人手一支了吧XD178F 08/30 02:15
推 hakuoro     : 非美供應鏈半導體 肯定會有其他國家會支持179F 08/30 02:21
→ hakuoro     : 美國動不動玩弄制裁 誰敢說下個得罪美國的不是自己
推 yuinghoooo  : 沒覺得會做不出來 但是成本應該無法回收吧，怎麼可181F 08/30 02:36
→ yuinghoooo  : 能
→ yuinghoooo  : 想不到也3年過去了，其實五年內搞定都算蠻猛的
→ yuinghoooo  : 不是很喜歡對岸 但是華為用過確實有料，粉絲還蠻狂
→ yuinghoooo  : 熱的
→ yuinghoooo  : 應該說這樣還算完整的生態是不缺韭菜的
推 ncuephysics : 種国火爐187F 08/30 02:39
推 yuinghoooo  : 總之看戲也好唱雖也罷 大家至少還有話題，像oppo那188F 08/30 02:41
→ yuinghoooo  : 樣暴死就不好玩了
噓 niverse     : 推文一堆黑單的190F 08/30 03:16
→ niverse     : 點開來看不ey
推 sali921     : 川普下的禁令終究要讓川普終結192F 08/30 04:33
噓 AlvisBarhara: 鎖國最好,歷史上沒一個有好下場的w193F 08/30 05:37
推 Andosinjo   : 俄羅斯被鎖得很徹底，但中國沒有吧！中國留學生或194F 08/30 05:55
→ Andosinjo   : 任職美國的公司，還是會偷技術回來，這個俄羅斯沒
→ Andosinjo   : 辦法做到
推 pkuguy      : https://youtu.be/jNdWUfTf6Ak?si=C3FPFo-GdrlGh-zv197F 08/30 06:05
推 monkeydpp   : 對岸對半導體的態度和美國一樣 都是國防戰略級產業198F 08/30 06:06
→ monkeydpp   : 沒看老美押著GG去設廠 老共當然閉門也要造出來 誰管
→ monkeydpp   : 你成本多少
→ pkuguy      : https://youtu.be/PBCGgEp6tOY?si=YWVlzFPJCJ-W_iSF201F 08/30 06:06
推 ariadne     : 當中國人真的都韭菜？花更高價格只能買到兔兔跑分202F 08/30 06:06
→ ariadne     : 更差只有愛國感頂標的熱賣手機？還會自動過濾關鍵
→ ariadne     : 字跟擋vpn之類的禁用app，買來整自己
→ pkuguy      : https://youtu.be/J-4mx-swN7c?si=Tx9aTAsegveidGV0205F 08/30 06:06
→ ariadne     : 別忘了同時還有其他家提供不那麼受限效能價格更可206F 08/30 06:07
→ ariadne     : 口的品牌
噓 shuhao233   : 華為這玩法最頂也就是個公孫止208F 08/30 07:36
噓 HenryLin123 : 攝像頭，啊我走錯了，這板這是正確用法。209F 08/30 07:37
推 e04su3no    : 在被封鎖情況下做到這種程度還蠻屌的，就看對岸有多210F 08/30 07:38
→ e04su3no    : 愛國了
推 e04su3no    : 虧錢拿有差 都是拿中國稅金去補貼的
推 bacteria2014: 重點不在手機沒競爭力，重點是中國可以自己做了，213F 08/30 07:55
→ bacteria2014: 這很恐怖
推 cking       : 可以衛星通話，月租費200。215F 08/30 08:05
→ rook18ies   : 不先開賣，難道等到大家買蘋果嗎216F 08/30 08:52
推 oasis172    : 改變生態鏈?是改變韭菜生態鏈嗎?這監獄機是能改甚麼217F 08/30 09:13
→ kilu        : 中國國內限定自嗨機 主要TA:小粉紅218F 08/30 09:20
→ square4     : 喔是喔https://i.imgur.com/ZugJEr2.png219F 08/30 09:23
[圖]
推 HydraGG     : 好吹好吹220F 08/30 09:23
推 MBAR        : 我會笑死，tc明明就是被蘋果告倒的，現在變美國出手221F 08/30 09:29
→ MBAR        : 邏輯是蘋果是美國公司=美國政府嗎？
推 tom50512    : 越是要證明自己做的出來 美國就會逼的越緊 ㄏㄏ223F 08/30 09:30
推 hyghmax1202 : 想太多囉 美國禁令從來都不是為了打死 有中國撐腰224F 08/30 09:53
→ hyghmax1202 : 根本打不死中國企業 禁令的目的是為了讓中國科技
→ hyghmax1202 : 「落後」中芯用DUV硬把7nm做出來又如何？DUV出口
→ hyghmax1202 : 管制9月就生效了 中國真的那麼強 面對出口管制幹嘛
→ hyghmax1202 : 唉唉叫？就是因為連14nm都即將斷供啊 中國要嘛就
→ hyghmax1202 : 繼續砸錢救華為 看能救幾年 要嘛就是放棄華為 看看
→ hyghmax1202 : 目前中國房產暴雷 中國還有餘裕救多久？
推 bella1815   : 才6999人民幣，中國人可以拿出搶鹽的氣勢去搶華為231F 08/30 09:58
→ bella1815   : 手機
→ hyghmax1202 : 另外 依照目前的銷售狀況就是一機難求 到底真實銷233F 08/30 09:58
→ hyghmax1202 : 售數量是多少 目前也看不出個數據 我個人是猜跟之
→ hyghmax1202 : 前一樣啦 少量生產意思意思 能內宣就好 如果能大量
→ hyghmax1202 : 生產那還不吹爆？ 問題在到底中芯7nm的良率是多少
→ hyghmax1202 : 內需養活的前提是生產量夠大需求量也夠高 空有需求
→ hyghmax1202 : 但生產量上不來 談什麼內需市場？
推 becool996   : 閉門造車，結果登月.太空站？台灣也造一個？239F 08/30 10:06
推 highwind66  : 悲觀者常常正確，樂觀者往往成功240F 08/30 10:06
推 becool996   : 我認為很可能是中芯5nmDUV技術241F 08/30 10:08
→ becool996   : DUV的極限曝光可以做到5nm但成本高昂
推 keltt       : 由中國政府撐腰，怎麼可能美國制裁就馬上倒243F 08/30 10:10
推 kusomanfcu  : duv 5 nm 實用性還很高 不要只看手機cpu 還有pc用244F 08/30 10:14
→ kusomanfcu  :  車用
→ kusomanfcu  : 重點還是在光刻機  或是量子電腦
噓 hyghmax1202 : 239樓 對對對 花錢砸太空最棒了 先不說這種投資會247F 08/30 10:21
→ hyghmax1202 : 不會哪天有被扣圖利 最好那麼花錢的科技不會一開始
→ hyghmax1202 : 被反對 不要整天幻想沒人投資的科技會自己生出來
推 hyghmax1202 : 過度樂觀者看不清現實 DUV九月斷供還在吹DUV
→ fatcat0423  : 公版+ip買一買說是自研誰都會啊251F 08/30 10:29
→ fatcat0423  : 要吹你要先吹risc-v天下無敵
推 becool996   : 9月是申請許可不是斷供，而且中國提早買了不少機台253F 08/30 10:31
→ becool996   : 了
噓 Cliffx      : 設備還不是ASML的 又不是都自己做的255F 08/30 10:32
→ becool996   : 笑死，地球村全球貿易的年代誰能不靠別人獨自完整製256F 08/30 10:34
→ becool996   : 造？美國還不是得挖台積電過去
推 hyghmax1202 : 基本上就是斷供 不然中國幹嘛大動作跳出來批評？258F 08/30 10:34
→ hyghmax1202 : https://reurl.cc/11r1oQ
荷蘭新半導體出口管制措施9月生效　中國使館：損害全球供應鏈穩定 | 財經 | CTWANT
[圖]
荷蘭上周五（6月30日）宣布推出新半導體限制措施，屆時部份先進半導體製造設備商出口，須事先申請許可證，方可出口如DUV（深紫外光）曝光機等特定技術，措施將於9月1日生效。中國駐荷蘭使館回應稱，這種行為 ...

 
→ becool996   : 那幹嘛不直接表示一律禁止出口，要許可就是有談判空260F 08/30 10:35
→ becool996   : 間
→ hyghmax1202 : 提早買好未來沒有技術支援和保固維修服務 連零件都262F 08/30 10:36
→ hyghmax1202 : 買不到的DUV 能撐多久？
→ hyghmax1202 : 都讓你解讀喔 你開心就好^_^
推 strikeone   : 好像退到28nm吧 這有什麼大不了的 頂多手機SOC都用265F 08/30 10:39
→ strikeone   : 美國 其他領域28nm夠用就好
推 hyghmax1202 : 出口管制 是申請許可才可出口 意思是廠商不可以想267F 08/30 10:43
→ hyghmax1202 : 賣誰就賣誰 出口給誰要回報 而不是只有出口給中國
→ hyghmax1202 : 要回報 之前的EUV也是出口管制喔 我就問談判呢？
噓 baozi       : 果然又要吹太空技術了 去了解一下不要只靠自己幻想270F 08/30 10:43
→ baozi       : 不然就是被支那黨媒洗腦 支那太空科技就蘇聯時代留
→ baozi       : 下來的底子 吹甚麼閉門造車是來搞笑的嗎?
→ baozi       : 更不用說當年一堆幫支那共匪偷技術的蘇聯科學家都被
→ baozi       : 當叛國處死了
→ baozi       : 我猜晚一點要換吹高鐵跟C919了 還有支那寶跟自豪的
→ baozi       : 基建狂魔高樓大廈等著你們吹
→ baozi       : 忘了說 支那發展太空科技就地球人災難 那個太空廢棄
→ baozi       : 物隨便亂扔跟支那人到處拉屎一樣不負責任
→ baozi       : 支那人自家屋頂被自己國家的太空垃圾砸爛掉只賠100
→ baozi       : 人民幣還要幫喊祖國牛逼XD
→ fatcat0423  : 高鐵已經吹不動啦 德國車輪斷供後小粉紅去查才發現281F 08/30 10:52
→ fatcat0423  : 國造好像造不出來
推 strikeone   : 美國去工業化那麼徹底 看誰比較慘XDD阿不是很厲害283F 08/30 10:55
→ strikeone   : 怎麼搞不定阿富汗？更大的俄羅斯搞得定？
→ strikeone   : 退步幾年就吹成這樣 叫美國完全脫勾看會發生什麼事
→ strikeone   : 吧 等不及看大場面
→ fatcat0423  : 大場面前奏早就發生啦 裝看不到的還是看不到 中國287F 08/30 11:01
→ fatcat0423  : 現在只是美國第三大貿易夥伴了
推 yankeefat   : 你說的俄羅斯是那個拔家用晶片塞進軍武的俄羅斯嗎289F 08/30 11:02
推 strikeone   : 中國跟其他國家幾乎都前幾貿易夥伴 最好歸零 那才290F 08/30 11:05
→ strikeone   : 是大場面 血流成河那種
推 s213092921  : 第三大貿易夥伴，但前兩名貿易夥伴都是洗產地，出處292F 08/30 11:06
→ s213092921  : 還是中國XD
推 strikeone   : 美國打貿易戰多少年還在進口MIC產品 有夠見笑294F 08/30 11:08
推 lpoijk      : 華為愛做就做啊 做一台賠一台 開心就好295F 08/30 11:10
推 s213092921  : http://i.imgur.com/qZHrM9P.jpg296F 08/30 11:10
[圖]
→ lpoijk      : 重點在於良率跟成本 不能賺錢都是自嗨297F 08/30 11:11
推 s213092921  : 重點是自產，成本效率是其次，這已經是國安層級298F 08/30 11:13
推 lpoijk      : 國安？ 笑死人 繼續燒 嘻嘻299F 08/30 11:15
→ lpoijk      : 手機soc還能撤上國安 哈哈哈哈哈
→ lpoijk      : 中共才不在乎你韭菜有沒有手機用 純粹面子問題
→ s213092921  : 美國制裁晶片也是以國安主打呵呵302F 08/30 11:17
→ s213092921  : 美國制裁華為也是國家安全
→ lpoijk      : 做武器跟做手機扯一起喔？304F 08/30 11:17
推 tsairay     : 賣中俄伊朗其實內需市場夠啦305F 08/30 11:18
推 LewisRong   : 賺不賺錢是沒差 華為是中國傾全國之力在撐 但如果306F 08/30 11:18
→ LewisRong   : 之後連機臺設備都被禁中芯還走得下去嗎 他們國產du
→ LewisRong   : v只能做到28nm
→ tsairay     : 以堪用的角度來說已經很夠了,比沒有要好很多309F 08/30 11:18
→ lpoijk      : station被塞後門當然跟國安有關310F 08/30 11:18
→ lpoijk      : 華為出這隻就是給自己高潮而已
→ lpoijk      : 甚至是陷中芯於不義 到時候日本再禁原料
→ lpoijk      : 你軍方晶片更不用做了 多白癡為了面子害了大家
推 saygogo     : 這正好就是美國要中國做的事情阿,你的資源就這麼大314F 08/30 11:27
→ saygogo     : ,用在A處就少了B處
推 kusomanfcu  : 售後服務又沒管制316F 08/30 11:27
→ saygogo     : 誰跟你說他們國產DUV可以做到28的317F 08/30 11:28
→ nasd801208n : 目前華為的策略是求生存吧 想辦法生出來然後靠愛國318F 08/30 11:52
→ nasd801208n : 情操的中國人買單，慢慢把技術升級起來
推 iWatch2     : 技術至少差5年成本差不知多少倍也能吹到中國贏 笑死320F 08/30 11:55
推 mainsa      : 支又贏 我真的會被這些支吹笑死321F 08/30 11:57
→ mnmnooo     : 手機爛賣不出去，公司就跨了322F 08/30 12:10
噓 h79718j06   : 台湾買不到怎麼還能爆文？323F 08/30 12:13
推 areyouok    : 笑死 推文居然還有捧華為吹中國的324F 08/30 12:16
→ areyouok    : 這麼捧推薦多買幾隻
噓 VANNN       : 7000元人民幣 買這隻手機,,,是智商稅嗎?326F 08/30 12:22
推 foolwind    : 支吹就是吹吹而已 但要吞是不可能的 除非加錢夠多327F 08/30 12:22
→ VANNN       : CPU 還是2019等級,,現在叫樓上買個S23U 哇哇叫328F 08/30 12:22
推 wamng       : 笑死，上面一堆在崩潰什麼？XD329F 08/30 12:27
推 brightest   : 全部都自研 爲這些人的身體致哀330F 08/30 12:29
推 wingstar    : 這種規格性能哪裡強？落後五個世代有了吧331F 08/30 12:29
→ xzcb2008 …
推 xzcb2008    : 大家別吵架啦=.= 我們讓子彈多飛一段路 看看到底這332F 08/30 12:29
→ xzcb2008    : 東西怎麼來的，不過結論就是華為用自己的走不出中
→ xzcb2008    : 國的
推 aegis43210  : 沒有五個世代，性能和S888差不多335F 08/30 12:37
推 addy7533967 : https://youtu.be/Opc9VF3pNZE?si=YMBJcKvx22WXw1m9336F 08/30 12:37
→ addy7533967 : 拆機影片來了，還真快XD
→ VANNN       : 結論:性能、螢幕、影像、馬達 都和其它其旗艦明顯差338F 08/30 12:53
推 syen        : 8964339F 08/30 12:53
→ VANNN       : 距,,==>會去買的 不是智商稅就是對中國很忠心吧XD340F 08/30 12:54
噓 gogoegg     : 華為做手機是真的強 但靠中芯那種爛晶片 根本就爛機341F 08/30 12:54
推 realion     : 真樂觀342F 08/30 13:05
推 wingstar    : 跟888相比說落後五個世代還真是太抬舉了，這種散熱343F 08/30 13:08
→ wingstar    : 設計、多核使用方式、用料等，差不多就2019水準，SO
→ wingstar    : C這種堆核設計就是告訴大家因為製程不行只好用堆的
→ isco        : https://i.imgur.com/QWHVU0D.jpg346F 08/30 13:09
→ isco        : 都2035
[圖]
噓 biarg       : 內文？修一下好嗎348F 08/30 13:19
推 hyghmax1202 : 好有趣喔 開始酸美國不能沒有中國了 說得好像中國349F 08/30 13:20
→ hyghmax1202 : 可以沒有美國一樣 貿易關係明明是互相依賴www
→ hyghmax1202 : 貿易戰的目的根本不是要把貿易夥伴打死 而是要逼中
→ hyghmax1202 : 國坐下來談判 把過去偷技術偷人才等威脅美國利益的
→ hyghmax1202 : 問題講清楚 連人家在打什麼都不知道會不會太扯
推 tavern      : 2023性能跟s888差不多要賣3萬 真的死忠才買的下去354F 08/30 13:27
推 doubi       : 聽說提前開賣的不是重點，等9月發佈會會有驚喜355F 08/30 13:28
推 waterfall   : 美國不搞htc跟三星的話，哀鳳還要賣嗎？華為還不是356F 08/30 13:29
→ waterfall   : 一樣原因
推 yudofu      : 蘋果就算不搞HTC、HTC一樣會下去，以前靠diamond、358F 08/30 13:53
→ yudofu      : 蝴蝶、One稍微火一陣而已，HTC從來沒有任何機會，不
→ yudofu      : 要沒是亂吹，以前野戰的時候靠開發作alpha side可以
→ yudofu      : ，現在大家全部都是正規軍下去打，HTC的玩法跟產品
→ yudofu      : 規劃根本弱到爆，更別說整合軟硬體的垂直供應鏈了
推 qwe753951   : 2020年35週的庫存？363F 08/30 14:01
推 lusifa2007  : 其他中國廠商用驍龍2 是要怎麼跟人競爭364F 08/30 14:25
→ isco        : 就剩餘物資呀365F 08/30 14:35
→ wtpto556    : OPPO  感覺就只會有中國人買....366F 08/30 15:13
推 wingstar    : 2020年中芯哪來7nm製程367F 08/30 15:18
→ isco        : 14n368F 08/30 15:21
推 wingstar    : 中芯是2021年7月開始出貨7nm礦機晶片369F 08/30 15:22
→ blueballer  : 能搞出這樣是很厲害了啦，但沒有EUV我就看華為粉幾370F 08/30 15:30
→ blueballer  : 年後怎麼繼續吹
→ abadjoke    : 20年35週是舊料新用還是什麼東西372F 08/30 15:40
→ VANNN       : 2035就算了,,還賣 6999 不是智商稅是什麼??抖M 嗎373F 08/30 16:01
→ VANNN       : 網上拆機後,除效能,其他也比不過別品牌,,就別再吹了
噓 chungj      : 割愛國心韭菜產品375F 08/30 16:09
推 highwind66  : 還蠻強的 沒有被掐死376F 08/30 16:15
→ baozi       : 就讓它們吹吧 支那能吹的東西都有賞味期 期限過了之377F 08/30 16:17
→ baozi       : 後露餡被看破手腳就沒得吹了 到時小粉紅跟中國膠會
→ baozi       : 找新的東西來吹 維持所謂民族自信
→ twinmick    : 故事該不會翻倉庫翻到一批沒見過的SOC一查驚人發現380F 08/30 16:21
→ twinmick    : 居然是9000的改版，上層應該就決定當做中芯做的拿出
→ twinmick    : 來做成愛國機去賣，這樣兩家的面子都顧到還能再要一
→ twinmick    : 筆補助來填製程研發這無底洞..
推 signm       : 這樣分數能信嗎？感覺有作弊喔384F 08/30 16:25
噓 chennylee809: 又双叒隖馱F是吧385F 08/30 16:26
推 OLDBOY      : 如果真能穩定量產，這支在中國應該會賣得不錯386F 08/30 16:37
推 p40403      : 跑分出來了，整體性能水準大概是2020年的獵戶座E990387F 08/30 16:46
→ p40403      : ，高通單核865，多核855等級
→ p40403      : http://i.imgur.com/Mo7hHjV.jpg
[圖]
噓 m381249     : 共機粉繼續吹 加油390F 08/30 16:48
→ NexusPrime  : 中國政府之前可以補貼廠商，現在經濟差還可以這樣391F 08/30 16:50
→ NexusPrime  : 大撒錢嗎？中芯繼續虧錢做啊，良率一定很差
推 dirtysoap   : https://reurl.cc/eDjQQm  這篇說實際上沒突破.....393F 08/30 16:50
→ dirtysoap   : 想問有相關專業的大家怎麼看?
中芯國際 5 奈米製程突破代工華為麒麟 9000S？事實令粉絲玻璃心碎 | TechNews 科技新報
[圖]
中國媒體稱為「以 4G 技術，達 5G 速度」的華為麒麟 9000S 行動處理器，29 日搭載於華為 Mate 60 Pro 手機，不開發表會、不提前宣傳直接開賣，售價 6,999 人民幣，掀起消費者熱烈討論。 華為麒麟 9000S 行動處理器引起討論，因美中貿易戰後，首次有晶圓代工廠為華為代工晶片 ...

 
推 decorum     : 政府大量補貼硬搞出來 提振小粉紅的民族信心 美國395F 08/30 16:51
→ NexusPrime  : GB5單核連1000都不到，原來是中低階手機XD396F 08/30 16:51
→ decorum     : 根本在玩星戰2.0版 怎麼把蘇聯拖垮 就怎麼對付老共397F 08/30 16:52
→ decorum     : 中國經濟可不比以往 還有多少錢可燒 美國偷著樂哪
推 yesyesyesyes: 怎麼看起來是華為在土法煉鋼,效率有比較好??399F 08/30 16:55
→ yesyesyesyes: 台灣的華為門市都收了  前景堪憂
推 NexusPrime  : 上面樓的報導結論就是沒有ASML EUV就不可能5nm以下401F 08/30 16:58
→ NexusPrime  : ，以後也不會有，等中共下台看會不會解禁
→ realbout    : 問題走不出中國啊....自己玩爽有個屁用....403F 08/30 17:00
→ hegemon     : 有用呀，這樣就可以減少跟發孫還有低通的採購404F 08/30 17:00
推 BW556       : 美國只是修理華為而已 還沒全面修理中國啊405F 08/30 17:01
→ BW556       : 甚至 連修理華為的力道還放緩了 特別放中芯為他代工
推 TheBlueMoon : 等等，那個android12.....407F 08/30 17:08
→ Xperia      : 哪裡性能過剩？每隻旗艦原神都穩60了嗎？錄影都追408F 08/30 17:16
→ Xperia      : 上蘋果了嗎？而且現階段處理器效能遠比5g實用。
推 stilu       : 都被打到半殘了還能吹= =410F 08/30 17:19
→ dgreen      : 笑死~ 855等級跟我的ZF6一樣耶 可是我是四年前買的411F 08/30 17:19
推 stilu       : 說好聽是去美化，其實是買不到美國貨412F 08/30 17:25
→ dgreen      : 原來華為文宣說史上最強大手機 比四年前手機還不如413F 08/30 17:32
→ dgreen      : 騙一堆牆內韭菜是還OK啦 不知道大家都在偷笑就是
推 VANNN       : 這邊一堆台灣人 訊息通暢 連查都不查 一起吹415F 08/30 17:35
推 vvanch      : 自爽的 跑分跟功耗與9000差不多416F 08/30 17:45
噓 ehai0725    : 效能笑死人就算了，這東西不是連中國人都不買？417F 08/30 18:20
推 creulfact   : 欸欸欸 為什麼這篇中國手機好棒棒的文會爆啊？ 真418F 08/30 18:31
→ creulfact   : 的有人去買華為嗎？我身旁看不到有人用耶
噓 drift024    : 鴻蒙也可以吹wwwww420F 08/30 18:40
噓 ariadne     : 不是 2023年865賣三萬可以賣的不錯？真的人傻錢多喔421F 08/30 19:03
推 linx210145  : 感覺在幾年就可以完全自己來422F 08/30 19:03
→ ariadne     : 我2021年就花3000撿過全新865當備用機 韭菜才花3萬423F 08/30 19:07
→ ariadne     : 這次中芯幫華為代工這批是經過米國商務部同意的
→ ariadne     : 這樣可以推論出以後只能用nikon曝光機可以自己來？
噓 ariadne     : 回到標題為什麼沒發表開賣？看看米國商務部長現在在
推 aegis43210  : 沒差，發哥未來會用GG的n3，西台灣用戶自己也能看出427F 08/30 19:13
→ aegis43210  : 差異有多大
→ ariadne     : 哪裡不就有答案了？很明顯是中米妥協方案的結果429F 08/30 19:14
→ aegis43210  : 對發哥實際影響很小430F 08/30 19:14
推 wingstar    : 晶片是在2020年生產的耶，上面這些推論不會太好笑??431F 08/30 19:52
→ wingstar    : 還中美妥協方案的結果哩
噓 ariadne     : 你哪隻眼睛看到的資料是2020生產的？是生產出來只有433F 08/30 20:26
推 rainfarmer  : 真的好笑2020的晶片....還扯啥妥協，不要被坑慘也434F 08/30 20:27
→ rainfarmer  : 拉人下水好嗎
→ ariadne     : 2020左右的笑能 這批中芯N+2製程剛做出來的 還是你436F 08/30 20:27
→ ariadne     : 穿越回2020教會中芯生產
→ rainfarmer  : 不過反正台灣撿便宜當超便宜機子研究可以，沒有人438F 08/30 20:28
→ rainfarmer  : 會花大錢買這機子
→ rainfarmer  : 根本沒有什麼妥協因為其他制裁仍然繼續，美方就要
→ rainfarmer  : 逼迫對岸投降，不是妥協。葉倫 布林肯都去幾次了，
→ rainfarmer  : 反正對岸領導不甩就是不甩。等美國耐心用盡才是更
→ rainfarmer  : 精彩的開始。近期還是少碰軍政方相關3C
→ rainfarmer  : 吹噓史上最強大結果是四年前一般手機，這真的完全
→ rainfarmer  : 不用浪費錢買
推 RONC        : 好東西留給支那人用就好了446F 08/30 20:45
→ ruanidiot   : 結果ram ufs顆粒還是用海力士 說好的國產呢447F 08/30 21:03
推 artpoet     : 結論應該是美國制裁的不夠早448F 08/30 21:12
推 barttien    : 原來中國代表整個生態鏈，一樓的世界觀讓我再次對449F 08/30 21:37
→ barttien    : 這個世界的認知完全改觀
推 jin062900   : 推文讓我以為我在看微博或知乎451F 08/30 21:50
推 YummyYummy  : 手機版本來就平行世界452F 08/30 22:20
噓 ariadne     : 拜託中共跟台灣媒體對米中關係報導不要看 直接看米453F 08/30 22:21
→ ariadne     : 方報導不好嗎？米國從來沒說要弄死中國 去看這兩天
→ ariadne     : 雷蒙多講稿好嗎？台灣跟中國媒體都會加料過度解讀
→ ariadne     : 米方目標只是要中國守規矩 中國主張世界上不是只有
→ ariadne     : 米國一種規矩要加以挑戰 這才槓上 中間很多可以妥協
噓 repast      : 手機版一堆愛支病患者 整天吹左岸喇叭458F 08/30 22:29
推 HolyMilk    : 看推文就知道現在PTT 還剩多少比例的台灣人在使用459F 08/30 22:29
→ HolyMilk    : 。
推 shuoyuan    : 講對岸手機很差,好奇現在台灣哪隻手機能上台面?461F 08/30 23:31

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