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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-09 12:48:17
看板 MobileComm
作者 tk1211 (THE FRUSTRATED)
標題 Re: [問機] PIXEL 5 / Xperia 5 II 二選一？
時間 Fri Oct  9 03:41:28 2020

索黑只會跟你說Xperia 5 II要拍得好就要花時間在那邊調一堆參數啦  人家都一鍵拍好了你還在那邊調

根本上的原因就這些人本來就不是pro
也不是索尼手機開發這些進階拍攝模式的目標客群

有一定攝影底子的人從發現一個被攝目標開始，腦海已經可以勾勒出一張照片大概的構圖
然後再考慮光圈/快門/現場是逆光順光等因素
在相機上該做什麼樣的設定只是一秒內的直覺反應
當然我們今天講的是手機，但實際上操作其實也很快，而不是黑黑們所說的什麼要調一堆參數
那是因為他們不懂也沒有想過要去理解

我手上有Xperia 1，的確原生相機app的演算邏輯不是很聰明 HDR效果在自動模式下也偏向保守
但我自己能夠判斷遇到某個場景是不是該直接開手動模式強制把HDR模式打開。索尼沒有內建夜景模式可以把夜晚場景拍成亮到爆炸，但基本的HDR效果還是不錯的
這在YouTube上隨便都能找到測試佐證

再假設你今天要拍的是好動的小孩還是寵物好了
那更會是Xperia 5 II的主場
無腦快門鍵按住亂槍打鳥一秒20張總是會有一張好的（手機會自動幫你把焦點鎖在目標眼睛上再做每秒60次的曝光計算）
這方面Pixel只會是完全劣勢


講真的Pixel系列唯一好的地方就只有那個拍照演算法，而這個優勢又只有在某些時候才能?
同理 Xperia的眼對焦 20連拍也是一樣，如果你根本不拍動態 不拍人 那這項功能對你來說


然後什麼Google親兒子的系統優化一定比較好
手機跑起來會比較順 可以撐很久這種話就不要提了
早在XZP跟XZ2時代索尼就已經屌打Pixel
YouTube上去找一兩年前的測速影片隨便都能找到
更別提今年的Pixel 5用的是次一級的晶片

補個影片好了
https://youtu.be/g_5RwvNIsas

X1ii / S20 Ultra / P40 pro / Pixel 4夜間測試
四支手動自動模式全測給你看了
根本沒有黑黑講得那麼不堪



※ 引述《c6663 (時間是解藥)》之銘言：
: (一) 預算區間/已選擇之機種
: PIXEL 5 / Xperia 5 II
: (二) 使用需求
: 因為蠻常用手機拍照的，希望是找台拍照好的
: (三) 系統/品牌喜好
: 無任何限制
: (四) 補充說明
: 主要是手上的約應該是12月會到期
: 這次想說不要綁約
: 直接買5G手機配低費率門號就好
: 但還在猶豫該買哪一隻
: 目前考慮中的選手是以下兩隻:
: Xperia 5 II
: https://imgur.com/nEkEvkR
: 空機29990，日系老牌
: 相機畫質是CMOS 1200 萬畫素
: 有對焦連拍跟人眼動物眼對焦技術
: 我自己上一次用sony已經是Z2時代了
: 老實說經驗不是很好
: 大概2年左右就掛點了，後來有點肚爛就不用了
: 這次在想說要不要再給一次機會
: PIXEL5
: https://imgur.com/oBinL25
: 空機18990，Google自家手機
: 相機畫質是CMOS 1600 萬畫素
: 我本身完全沒用過Pixel
: 不過身邊朋友好幾個人都在用
: 拍照是真的強，看朋友照片常常覺得很驚豔
: 剛好新的5又剛出，感覺好像可以買來玩玩看
: 重點是以同級機來說整整便宜一萬塊，真的很誘人~
: 想請教這兩個牌子大大會怎麼選呢?


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Sent from JPTT on my Sony H8166.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.189.95.4 (紐西蘭)
※ 文章代碼(AID): #1VVsjlBA (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1602186095.A.2CA.html
※ 同主題文章:
　 10-08 15:12 c6663. ■ [問機] PIXEL 5 / Xperia 5 II 二選一？
● 10-09 03:41 tk1211. ■ Re: [問機] PIXEL 5 / Xperia 5 II 二選一？
推 rz759       : 相機有齒輪跟轉盤快速調當然ok，手機要點螢幕再拉1F 10/09 03:54
→ rz759       : 一定會慢一些...還有索尼的更新我已經沒信心了，手
→ rz759       : 上XZ1c升pie不給pill、看論壇XZ3升10不給新手勢，
→ rz759       : 更新慢又鎖東鎖西我不行...
→ jonaswang01 : 平行時空5F 10/09 03:57
→ tk1211      : 索尼提供進階模式讓你有機會調參數，不代表它自動模6F 10/09 04:00
→ tk1211      : 式下就會很慘..那是繆論
→ RieX        : 講的好像其他手機沒有手動模式一樣XD8F 10/09 04:01
→ rz759       : 這次選機也是X5II跟P5，由於兩隻Sony都沒維修讓我9F 10/09 04:03
→ rz759       : 用3年(以上)且配色外型依然優良的關係，從X1II出時
→ rz759       : 我就有在考慮X5II(下半年必定X5升級款)，但最終因
→ rz759       : 為低光源/夜拍的關係我還是選擇跳親兒子試試...
推 ctes940008  : Sony手機部門在集團應該蠻慘的怕，超級賠錢貨。13F 10/09 04:05
→ RieX        : 手動or專業模式又不是sony獨有，講的其他手機沒得14F 10/09 04:07
→ RieX        : 手動一樣
推 maria001    : Pixel的雙重曝光一般相機要怎麼調整出來？16F 10/09 04:19
推 SungHyun    : 推 多元的意見與看法才能使討論區健康發展！17F 10/09 04:25
推 indolentcat : 這兩支價差不覺得有點多嗎?  可以放一起比噢...18F 10/09 05:03
※ 編輯: tk1211 (114.23.234.194 紐西蘭), 10/09/2020 05:18:15
推 kkcity59    : 價格有時候不是主要的考量點啊。例如不洗韓，中的話19F 10/09 06:01
→ kkcity59    : 能選的其實就剩下不多了。再扣掉一些條件就更少了
推 nthomas     : 推21F 10/09 06:27
推 hiball      : 我用過SONY...不爽的是SONY的跳水定價策略22F 10/09 06:39
→ hiball      : SONY XPERIA 1ii 不到一個月跳快6000 情何以堪!?
噓 abc21086999 : 講的好像Pixel拍寵物小孩都會失敗一樣24F 10/09 06:43
→ zzooazsx    : 買手機有一定攝影底子的人應該不多吧，難怪sony賣25F 10/09 06:47
→ zzooazsx    : 不好，都少數人再買的？
推 ayuhb       : 其他手機的手動就爛啊 懂？27F 10/09 07:52
→ pttccbbs    : 拍個照片，有需要這麼累嗎？我是外行，但是我希望28F 10/09 08:02
→ pttccbbs    : 簡單拍出好照片
推 DemonElf    : 這篇知道pixel的HDR可是可以做到手動針對亮/暗部調30F 10/09 08:08
→ DemonElf    : 整雙重曝光的嗎？XD
→ pttccbbs    : p2 拍的相片32F 10/09 08:11
→ pttccbbs    : https://ibb.co/CBtxFF9
66137587-693907217746732-2760974053314704632-n — ImgBB
[圖]
Image 66137587-693907217746732-2760974053314704632-n hosted in ImgBB ...

 
→ DemonElf    : Sony在手機給的硬體真的強，但是軟體一路看到現在就34F 10/09 08:13
→ DemonElf    : 還是有落差，pixel就算不說到還有開發者會去玩Gcam
→ DemonElf    : 的參數之外，本身他能給一般使用者拍出來的水準就很
→ DemonElf    : 驚人了、而且還能很傻瓜判定
噓 bcs         : 呵呵，pixel 有motion picture也是連拍。38F 10/09 08:15
推 DemonElf    : pixel的動態照片其實還有個小細節值得一提，就是他39F 10/09 08:26
→ DemonElf    : 可以開成強制啟動、關閉或自動判定，開自動的話如果
→ DemonElf    : 在你非預期情況下出現動態事件就有機會被捕捉下來，
→ DemonElf    : 畢竟動態照片的好處是捕捉到動作但照片品質還是純靜
→ DemonElf    : 態最高，所以個人就非常喜歡Google能做到動態自動判
→ DemonElf    : 定或在特定場景再手動開關這點，而要做到這點靠的正
→ DemonElf    : 是軟體技術的差距
→ Ceferino    : Pixel就拍移動物體跟錄影比較弱，優點是多數場景無46F 10/09 08:52
→ Ceferino    : 腦直出就水準之上，沒什麼十全十美不用各種吹
→ tk1211      : Err.. 索尼從XZP開始就有你所謂的動態照片了。相機48F 10/09 09:01
→ tk1211      : 會自動偵測被攝物體的動作然後在按下快門的前後幾偵
→ tk1211      : 預拍另外三張全畫素的照片讓你選擇，還有微笑快門
→ tk1211      : 預拍跟微笑快門都是可以分別開啟關閉的
推 DemonElf    : 呃，問題不是在可以手動開，而是"自動"52F 10/09 09:04
推 Miahh       : pixel也可以一鍵多張啊，至少4a有53F 10/09 09:07
→ DemonElf    : 本來各種模式就是手動切，就像Sony複雜的專業模式也54F 10/09 09:07
→ DemonElf    : 是有能力去可以再去設定，但一般人沒有這麼多的拍照
→ DemonElf    : 或技術面上的知識，而且有時出去玩很多時候是拍了就
→ DemonElf    : 走不是每個地方都有閒工夫慢慢拍，"自動"便是一個很
→ DemonElf    : 有意義的事情
推 Miahh       : http://i.imgur.com/hSCLY18.jpg59F 10/09 09:10
[圖]
推 lijphart1982: Sony 不是一般人可以買的60F 10/09 09:11
→ tk1211      : Sony預設就是自動沒錯啊。能不能手動開啟不是你先強61F 10/09 09:13
→ tk1211      : 調的？
→ tk1211      : Top shot那個低畫素是要幹嘛
推 cama        : 隨手拍 無腦拍是手機用戶最重要的拍照需求 end64F 10/09 09:18
推 NickXiang   : 多數人相機開起來就直接拍了 pixel就是把這點做到好65F 10/09 09:24
→ NickXiang   :  在那邊調參數的很少 難怪sony變...
推 hugh509     : 有國外評測稱讚sony相機可玩性高沒錯67F 10/09 09:39
→ hugh509     : 但是也有人指出具備這種專業的人也會隨身帶一台相機
→ hugh509     : 這時sony手機既沒有別人方便，也沒有相機專業
→ Xperia      : https://bit.ly/34BPR3P70F 10/09 09:45
攝影師拍照筆記：Sony Xperia 1 II 開箱評測， 無比強悍的 Alpha 拍照技術整合 #snapdragon 865 (154790) - 癮科技 Cool3c
[圖]
癮特務發佈攝影師拍照筆記：Sony Xperia 1 II 開箱評測， 無比強悍的 Alpha 拍照技術整合，留言8篇於2020-08-13 11:24，30609位看過(熱門)：從去年的 Sony Xperia 1 開始，Sony 正式在 Xperia 系列手機上導入了 Alpha 相機技術，從連 ...

 
→ Xperia      : 連攝影師都拍出一堆動態範圍很低，亮部細節全無的71F 10/09 09:46
→ Xperia      : 照片，更別說一般人了
推 hitsukix    : 是 想玩操作的 大多都上單眼了 手機還是方便最重要73F 10/09 09:47
→ Xperia      : 問題是你調完參數，開了HDR，拍出來就會贏Pixel嗎74F 10/09 09:47
→ Xperia      : ？除了連拍和人眼追焦，Xperia有什麼優勢？
推 RieX        : 別家都在操作上化繁為簡想辦法去減少使用者在操作上76F 10/09 09:50
→ RieX        : 的不便，進而提升使用體驗，就sony喜歡跟人不一樣，
→ RieX        : 把操作搞複雜還沾沾自喜，然後拍出來還輸人
推 NPID        : sony保固服務不好，極度不喜歡，手機出事就尷尬了79F 10/09 09:51
→ NickXiang   : 說不會調的人不是pro 但有想過會調的人才是少數嗎80F 10/09 09:52
推 amou1030    : 好啦 sony5 ii先來張 銀河圖聞香一下81F 10/09 09:53
推 bhis        : 拍個照還要有攝影底子，不是目標客群，索尼變成ot82F 10/09 10:00
→ bhis        : hers真不是意外
推 RieX        : 掛個單眼介面就以為自己變單眼，搞得好像手動模式是84F 10/09 10:00
→ RieX        : sony獨有一樣，建議有機會可以去試用它牌旗艦看看，
→ RieX        : 會發現原來時代這麼進步了
→ Honoeye     : 你們一直爭論但都沒考慮到在AUTO模式下，各家相機87F 10/09 10:02
→ Honoeye     : 的成像對於每個人的喜好是不同的。有人愛暖有人愛冷
→ Honoeye     : 有人愛美肌等等，也不是每個人執著放大看細微處，
→ Honoeye     : 所以結論不是誰拍得好，而是拍出來喜歡哪家手機吧？
→ Honoeye     : 建議原PO實際操作展示機
推 nacoojohn   : 還真不要這麼說，Pixel真沒手動模式92F 10/09 10:04
→ Honoeye     : 搞不好光是按鍵就會影響原PO考慮93F 10/09 10:04
→ nacoojohn   : 但，真不是每個人都想當專業攝影師去了解那些設定，94F 10/09 10:05
→ nacoojohn   : 就只是想要隨手拍就很好看
→ qss05       : iphone:?96F 10/09 10:05
→ nacoojohn   : 手機拍照本來就是要簡單好看97F 10/09 10:06
噓 sbc857391   : XZ1只能更新一次你怎麼說？98F 10/09 10:12
→ nacoojohn   : 原po是純粹針對拍照功能比較吧 講更新幹嘛？99F 10/09 10:15
噓 playingx4   : 一般使用者在拍照時哪那麼多時間去調參數，拿起來就100F 10/09 10:15
→ playingx4   : 拍下去了，等你調好數值，那美好的瞬間就沒了
→ playingx4   : Sony那反人類的拍照功能真的呵呵
推 twsaixuan   : 全手動其他廠5,6年前就開放了,sony近來才給,可能等103F 10/09 10:21
→ twsaixuan   : 個幾年sony就會開始玩演算法了
→ hyghmax1202 : 手機的優勢就是隨手拍 目標客群Pro就只能賺小眾錢105F 10/09 10:50
→ twinmick    : 依照sony消費性軟體從古至新的爛性，演算法算了吧..106F 10/09 11:01
→ twinmick    : 然後旁邊人家拍完選完都上傳完社群了，你還在點點點
→ twinmick    : 然後這張不行再點點點....人家都要去下個景點了..
推 bcs         : https://i.imgur.com/247mSHm.jpg109F 10/09 11:23
[圖]
推 bla         : 即便是相機部門，Sony的直出一直都不怎麼樣，不過110F 10/09 11:23
→ bla         : 攝影師個個Adobe全能，所以相機直出爛沒差，手機直
→ bla         : 出爛就GG了
噓 paul40807   : 很多人就是要隨手拍 就算你不拿建議售價便宜三分之113F 10/09 11:34
→ paul40807   : 一的pixel5看好了 同樣等級三星S20+自動手動都贏Son
→ paul40807   : y 錄影也是 Sony的優勢到底在哪裡
推 Vladivostok : 要認真拍幹嘛不拿相機，一樣的錢買rx100前面代數不116F 10/09 11:36
→ Vladivostok : 是很好
→ paul40807   : Sony充其量就只是追上2018年的旗艦隨手拍的水準而已118F 10/09 11:39
→ paul40807   :  拍起來不差是當然 但跟其他同期競品比就是劣勢啊
噓 jhangyu     : 抱歉，相機上有物理按鈕可以讓你一秒調整好120F 10/09 11:44
→ jhangyu     : 手機上面有嗎？不要搞笑了
→ jhangyu     : 還有手機上面那個小布拉基的CMOS
→ jhangyu     : 你用傳統算法去跟相機拼，根本懶叫比雞腿
推 TheGame     : 這篇蠻中肯，給推124F 10/09 11:47
→ cama        : Sony只想穩賣感光元件 不希望xperia搶自家DC市場125F 10/09 11:49
噓 jhangyu     : 中肯個鬼…手上相機定焦鏡頭超過10顆的人根本認為這126F 10/09 11:49
→ jhangyu     : 是搞笑言論
→ hnjsh       : 無腦隨手拍的成品也是頗無腦的，真正在動腦拍的根本128F 10/09 11:51
→ hnjsh       : 不會在意調參數所花的時間
→ BeTheFree   : 原po說這種要調再拍的狀況，不正說明Sony怎會陷入如130F 10/09 11:55
→ BeTheFree   : 此地步的狀況嗎？現在人誰在給你調完再拍的，就算是
→ BeTheFree   : 攝影人腦裡有概念調比較快，這種人也不會多，我自己
→ BeTheFree   : 也有相機，一台10萬多一台2萬多，想圖個方便拿手機
→ BeTheFree   : 拍卻還要先調一下，不覺得很搞笑嗎？一個感光元件不
→ BeTheFree   : 到1吋的手機，吃的不就是軟體自動調校的本事才能拍
→ BeTheFree   : 的和相機互有高下嗎？結果Sony現在跟我說不對喔，手
→ BeTheFree   : 機我還是要你調一下才會拍的好看，阿是在裝笑維喔？
推 hyghmax1202 : 真正動腦拍的就不會買手機拍照了好嗎...138F 10/09 12:01
→ rinppi      : 不是 動腦拍的 怎麼拍都是大神照片吧139F 10/09 12:03
→ rinppi      : 手機只是工具 腦袋才是最重要的
推 cama        : 取景講求決定性瞬間.. 難道世界會為手動控一人停止141F 10/09 12:06
→ cama        : 運轉 拍完再解除白金之星 時間~開始流動！
→ BeTheFree   : 順便跟原po說，我不是Sony黑，第一隻手機就是SE arc143F 10/09 12:23
→ BeTheFree   : ，相機Rx1r都是Sony的，一直在等Sony有個能拿的出手
→ BeTheFree   : 的手機，雖然Xperia 5 ll讓我有點看到曙光，不過還
→ BeTheFree   : 是有一段路要走
推 xiaoyao     : 有影片有真相147F 10/09 12:24
→ tk1211      : 你拿Xperia要無腦隨手按也是很可以，但它不靠演算法148F 10/09 12:26
→ tk1211      : 幫你把夜景修到爆亮，自動模式下它強項在眼追焦 連
→ tk1211      : 拍。就這樣
推 APC         : 眼控很強，151F 10/09 12:29
→ tk1211      : 我不知道推文一些人硬要在那争拿sony拍照之前就一定152F 10/09 12:31
→ tk1211      : 要調參數才能拍是怎樣。的確 xperia不走時下流行的
→ tk1211      : 演算拍攝，但同樣別家在其他方面也達不到它所擁有的
→ tk1211      : 優勢
推 hyghmax1202 : 動腦拍的人不可能滿足手機的拍攝能力啦 大神用什麼156F 10/09 12:32
→ hyghmax1202 : 工具拍都好看 但不會有大神會為了拍照買手機 主打
→ hyghmax1202 : 專業拍攝的手機根本小眾中的小眾
推 hyghmax1202 : 不對啊 你文章一開始就說真正的大神一秒就能調整好
→ hyghmax1202 : 參數 然後說別家沒優勢是什麼鬼？別家沒有專業模式
→ hyghmax1202 : 還是你眼裡只有Sony和iPhone?
→ hyghmax1202 : https://i.imgur.com/AzizUXb.jpg
[圖]
→ hyghmax1202 : 這對你來說不專業就對了？163F 10/09 12:37
→ tk1211      : 我是針對黑黑在那抱怨調參數很難，這跟你拿著索尼手164F 10/09 12:39
→ tk1211      : 機要不要進手動模式才能得到一張好照片是兩回事
→ superYi     : 價錢一樣我才會選sony Xperia ⅱ166F 10/09 12:41
→ tk1211      : 我說其他家的劣勢是在fps 追焦 計算曝光這方面比不167F 10/09 12:44
→ tk1211      : 上X1/5，重點根本不在有沒有手動模式

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