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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-03 20:36:12
看板 Military
作者 wahaha99 (我討厭人類)
標題 Re: [新聞] 一旦中共圍台，台灣的能源能撐多久？學者
時間 Thu Apr  3 15:05:47 2025

※ 引述《JQK2 (ACE)》之銘言：
: 一旦中共圍台，台灣的能源能撐多久？學者給答案了
: 2025-04-02 12:32 聯合報／ 記者陳素玲／台北即時報導

太多老梗的東西了, 我還是簡單說明一次

1. 戰時工業基本停擺, 尤其台灣是出口導向,
   只要這部分中斷, 工業就基本停擺,
   除了一些必須產業外, 民生、商業需求也都會下降

   所以尖峰耗能會在承平的70%以下, 這還是讓你吹冷氣的耗能
   不吹冷氣可能會是50%以下,
   如果配合一下輪流供電, 基本上靠燃煤撐一段時間是沒問題的

   不要再用平時的耗能去估算, 這很莫名其妙

2. 冰箱、冷鏈確實會是問題, 那大的我們沒辦法,
   自己的部分就是盡量多做, 好比可以利用空餘的地方冰些
   冰塊, 在輪流停電時就可以延長冰箱的保冷能力

3. 核電廠是保命符嗎? 從俄烏戰爭中, 看不出來
   尤其是說了很多次了, 就算不炸核電廠本體,

   只要炸他的高壓配線線路, 核電廠一樣沒法發電


   至於什麼炸核電廠可以製造核污染、可以怎樣怎樣的,
   真的不要懷疑, 獨裁政權根本沒在管這些的,
   又不是領導人在受輻射

4. 有板友提到, 問題會出在柴油、運輸鏈,
   這倒是很有可能, 只能看該怎麼辦, 是要加大儲備還是怎樣

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.22.133 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2025-04-03 15:05:47
※ 文章代碼(AID): #1dxZDEhZ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1743663950.A.AE3.html
※ 編輯: wahaha99 (118.169.22.133 臺灣), 04/03/2025 15:07:01
→ Orianna     : 只講一句就好 中共是不會炸台灣核123的 就這樣1F 04/03 15:07
我是不敢肯定喔
他不炸也許只是單純覺得不需要
而不是敢不敢
※ 編輯: wahaha99 (118.169.22.133 臺灣), 04/03/2025 15:08:04
推 tonyxfg     : 確定?用電量減少，但發電廠與燃料儲存區也是被攻擊2F 04/03 15:08
→ tonyxfg     : 的重點目標，所以發電量也會大幅下降的。而且民生用
→ tonyxfg     : 電不能管制的太過分，這會讓人民意志快速下降
不管用電量少多少、發電量少多少
總之是不能以承平時期的方式估算啊

看用電比就知道
工業占了超過55%
※ 編輯: wahaha99 (118.169.22.133 臺灣), 04/03/2025 15:13:27
→ ashburr     : 大家不會為國家而戰，等美國把高階人才都移民完成5F 04/03 15:16
→ ppt123      : 記得2022年年中，就有類似主題的文章，當時就有些人6F 04/03 15:16
→ ppt123      : 問a.能源b.糧食供應不足與否，當時已經論辯充分，即
→ ashburr     : 屆時台灣會被大陸歸為獨立自治區。8F 04/03 15:17
講得這麼篤定, 你是負責高階人才移民的美國官員?
不然沒發生的話怎麼辦?
→ ppt123      : 對於民生而言，能源需求降低，所以還能撐好一陣子；9F 04/03 15:17
→ ppt123      : 糧食則至少能撐一年。結果某些不是來學習是來帶風向
→ ppt123      : 的人，三年後依然用同套說詞毫不掩飾地繼續自欺欺人
※ 編輯: wahaha99 (118.169.22.133 臺灣), 04/03/2025 15:20:19
推 SilentNICO  : 推12F 04/03 15:29
→ Orianna     : 這能直接開一篇講 但中共犯台 拋出的台灣藍圖 應該13F 04/03 15:29
→ Orianna     : 不會是新疆般自治區 多半是香港模式 台人治台的特
→ Orianna     : 區 而且可能籠絡非執政勢力 讓他們當特首組特區政
→ Orianna     : 府 用這樣軟化台灣防禦態度
不排除你說的
但不要太一廂情願
現在香港還是香港 (其實只能算半個了)
就是因為還要做給台灣看

到時候也可能不是台灣變香港
而是香港跟台灣一起變新疆
※ 編輯: wahaha99 (118.169.22.133 臺灣), 04/03/2025 15:30:46
推 inter87     : 現在很多人還以為打仗還可以正常生活不關自己的事，17F 04/03 15:32
→ inter87     : 到時夏天沒水沒電還要躲在悶熱的防空洞，然後跟大家
→ inter87     : 說抗中保台共體時艱這抵抗意志不敢想像

所以啊, 美國說你要能撐一個月, 他一個月後會來不是,
你一個月都忍受不了, 那還要忍一輩子獨裁,
笑死

當然啦, 自從美國漸漸減少戰略模糊後,
大外宣就漸漸改吹美國也打不過中國了

就看還要扯什麼

→ ppt123      : 跟被共黨虐殺相比，衛國戰爭的生活清苦簡直好太多了20F 04/03 15:34
→ ppt123      : 我想起來了，2022年中的戰時民生文章，有人抱怨依照
→ ppt123      : 戰時節省配給所以能撐一年的主食副食量，他無法餐餐
→ ppt123      : 至少四菜一湯，結果被眾人笑死。
→ ppt123      : 這種養尊處優的人當然就沒有抵抗意志，然後投降共軍
→ ppt123      : 後死得更慘。
※ 編輯: wahaha99 (118.169.22.133 臺灣), 04/03/2025 15:38:43
推 semicoma    : 你說太多老梗的東西 問題是你如何證明你說的東西有26F 04/03 15:45
→ semicoma    : 依據？沒依據的東西說再多次 意義也不大 而像戰時
→ semicoma    : 能源消耗會減少 這大家都知道 說了等於沒說
→ semicoma    : 我這樣問好了 請問70%和50%怎麼來的？

確實, 在這裡幾行字就想做出精確的估算, 不可能
尤其是很多是要開戰後才會知道到底如何的事情

只能說, 都是費米估算

推 EYESOFDARKKE: 應該說目前國家能源政策看來，都基於台海戰爭只會30F 04/03 15:51
→ EYESOFDARKKE: 處於短期，慢則數月就結束的預想狀況，但沒想過一
→ EYESOFDARKKE: 旦中國找到方法，或世界局勢允許戰爭可以長期延續
→ EYESOFDARKKE: 時，台灣是否有準備相對應的策略。明眼人都看得出
→ EYESOFDARKKE: 來，一旦對台長期封鎖策略能形成，那台灣必敗，這
→ EYESOFDARKKE: 事實必然使中國會持續投入資源想辦法攻克，就像先
→ EYESOFDARKKE: 進技術研發一樣。而這類來自國內的擔憂，政府卻是
→ EYESOFDARKKE: 傾向不屑一顧並輕忽的對應，才是類似討論一直持續
→ EYESOFDARKKE: ，但無法形成共整體識的原因。

唉　你說的是

不過戰爭會是短期而非長期的預測
很大一部分不是基於技術
而是政治

即中共政權本身無法負擔長期戰爭
（尤其是以轉移目標為目的的發動戰爭）

技術可以克服, 政治沒辦法
所以中共建軍還是在往如何快速攻克台灣著手
※ 編輯: wahaha99 (118.169.22.133 臺灣), 04/03/2025 16:00:25
推 silentence  : 笑話 樓上的前提只有核融合能解決了39F 04/03 16:00
推 galaxyAAA   : 如果美國的天然氣船就是要進來,誰敢真的檔?40F 04/03 16:01
→ andyken     : 戰時想存活的人自然會調整適應不方便的生活。從人41F 04/03 16:07
→ andyken     : 類自古以來歷史已持續證明，少部分堅持無法適應的
→ andyken     : 人就會被淘汰掉，這是叢林法則
→ SabreN      : 確實，然後戰後，工業如半導體也不會再回來，台灣44F 04/03 16:21
→ SabreN      : 轉型成農業，以後也用不到那麼多電了
推 longyin     : 這是對的，戰時用電量大降，同步石油消耗也大降。46F 04/03 16:23
推 inter87     : 美國說你要能撐一個月，沒說美軍會來，可能是半導體47F 04/03 16:31
→ inter87     : 協議來

你那邊是要翻牆嗎, 不知道這則報導嗎
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202503300027.aspx
華郵：美國重新調整軍事戰略 著重遏制中國奪取台灣 | 政治 | 中央社 CNA
[圖]
華郵今天報導，根據一份機密的內部指導備忘錄，美國國防部長赫格塞斯已重新調整華府軍事戰略，著重遏制中國奪取台灣的行動及強化本土防衛；基於人員及資源有限，五角大廈將「承擔」歐洲及其他地區的風險，以達成這一目標。 ...

 


推 verilogTire : 以台灣現況，一開戰陷入持久戰，物資進不來超過三49F 04/03 16:33
→ verilogTire : 個月，島內開使死爸媽/死伴侶/死小孩，很快戰時政
→ verilogTire : 府就玩不下去要談判了啦
→ verilogTire : 搞到大部分人沒電沒水沒吃的，連警察憲兵都不一定
→ poikz       : 等一下~   我說觀測大師Orianna53F 04/03 16:33
→ verilogTire : 維持的下去54F 04/03 16:33
→ poikz       : 等一下~   我說觀測大師Orianna55F 04/03 16:33
→ poikz       : 你不是說台灣人不該在身家財產上賭
→ poikz       : 為何這篇就可以賭賭『應該不會是新疆般自治區』、
→ poikz       : 『多半是香港模式，台人治台』?
→ andyken     : 全世界哪國戰爭有物資進不去的？@@59F 04/03 16:35
→ andyken     : 日本當初近海被佈滿雷也沒餓到啃樹皮啊...
→ verilogTire : 大家要祈禱美國沒在屌對岸的，直接用軍艦護航幫台61F 04/03 16:36
→ verilogTire : 灣補給，還要幫忙在台海打擊對岸登陸部隊，幫忙防
→ verilogTire : 空攔飛彈
推 andyken     : 台灣有補給就能撐很久了，烏克蘭也沒外國幫打啊，在64F 04/03 16:38
→ andyken     : 說啥屁？
推 verilogTire : 烏克蘭補給那麼容易，台灣跟美國日本是有陸地相連66F 04/03 16:39
→ verilogTire : 喔，還是台灣研發出空間傳送了，嘴好臭
→ verilogTire : 要幻想慢慢幻想啦，反正我們是個言論自由的社會，
→ verilogTire : 每個人看法不同很正常
推 tyliu       : 要自己儲備罐頭等可以放長時間的食品70F 04/03 16:41
→ verilogTire : 我建議戰時物資乾糧罐頭存個三個月份啦，到時沒東71F 04/03 16:42
→ verilogTire : 西吃如果政府打死不降，跟你保證會開始有人用搶用
→ verilogTire : 殺的

人家美國說一個月會來你不信
那你乾脆說啃三年樹皮好了

有什麼意義?

→ andyken     : 是啊，那你繼續堅持你的看法，我有說不行嗎？科科74F 04/03 16:42
→ ppt123      : 中國人很喜歡把他們國家那種沒法治也沒文明的情況想75F 04/03 16:44
→ ppt123      : 像成台灣也一樣，中國平時不扶路倒老人、戰時會吃兩
推 utn875      : 會來本版的都是有概念的，但討論相關問題仍意見分77F 04/03 16:45
→ utn875      : 歧，根本的問題在於，政府沒有發佈應戰計畫，每一
→ utn875      : 位版友都只能以有限資訊猜測
→ ppt123      : 腳羊；所以翻牆到台灣網站後，就以為台灣會一樣亂。80F 04/03 16:45
推 kobebrian   : 有人相信中國敢冒跟美國開戰的風險開戰卻不相信中81F 04/03 16:51
→ kobebrian   : 國敢炸核電廠…有病要看醫生
※ 編輯: wahaha99 (118.169.22.133 臺灣), 04/03/2025 16:57:33
→ suntex01    : 柴油的問題我倒覺得還好。畢竟台灣絕大部份的加油83F 04/03 16:59
→ suntex01    : 站都有柴油，所以戰時要找設施並不難。不像美國很多
→ suntex01    : 加油站只有汽油，還要特別找點
→ painvano    : 某群人平常一直鼓吹疑美卻又那麼相信中國 到底是86F 04/03 17:00
→ painvano    : 真無邪還是邪惡呢
※ 編輯: wahaha99 (118.169.22.133 臺灣), 04/03/2025 17:01:00
推 tannoy      : 台灣工業用電佔60% 停擺後電只會滿出來88F 04/03 17:05
推 tannoy      : 綠能2026要佔20%
→ zox40       : 美方說要撐30天，另外烏克蘭是推廣要維持日常生活跟90F 04/03 17:10
→ zox40       : 上班的
→ LipaCat5566 : 對岸都敢跟美國硬幹開戰炸核電廠了應該是完全沒電才92F 04/03 17:12
→ LipaCat5566 : 對  所有人在防空洞等結束
噓 bike3905    : 烏俄核電廠至今都沒事，你以為其他能源設施就不會94F 04/03 17:18
→ bike3905    : 被破壞嗎？
→ Glock       : 對，那黑熊學院說戰爭時要照常上班，是要上什麼？腳96F 04/03 17:22
→ Glock       : 踩發電嗎
→ Orianna     : 最接近的戰爭案例就烏克蘭 目前也沒烏克蘭或俄國核98F 04/03 17:34
→ Orianna     : 電廠被炸毀的案例 目前Zaporizhzhia發電設備都還完
→ Orianna     : 好
推 inter87     : 呵呵 又在貼標籤翻牆 美軍還是沒保證會出兵好嗎101F 04/03 17:52
→ redlance    : 要思考美國出不出兵的是中國102F 04/03 17:57
→ Orianna     : 最簡單解決美軍來不來疑惑 就是美國給安保駐軍 其103F 04/03 18:01
→ Orianna     : 實一篇又一篇天天吵不就這個 但一些人肚子明知台灣
→ Orianna     : 沒安保 要不到安保 但不檢討為何無法獲得安保 但檢
→ Orianna     : 討指出問題的人
→ poikz       : 台灣人不解決安保疑惑就無對抗中國嗎107F 04/03 18:03
→ poikz       : 我說那個把安保跟對抗 混在一起講的Orianna
→ poikz       : 沒人指出你的問題 我來指出也行
→ LI40        : 看某些ID看得很膩還是出來吐嘈一下 要談案例怎麼就110F 04/03 18:08
→ LI40        : 忘了才剛發生的還沒認知到開始就草草結束的中國搞
→ LI40        : 笑軍演
→ LI40        : 畢竟中國這次軍演也是跟搞笑一波還是當沒有了 就跟
→ LI40        : 某些ID像是在別人的技術文章底下被愛講自己的被打
→ LI40        : 臉就當沒事繼續講一樣
→ LI40        : 安保是威嚇敵國的手段之一 又不代表沒安保就沒有威
→ LI40        : 嚇跟施壓 不然世界各地衝突熱點的國際戰爭事件早就
→ LI40        : 遍地烽火
推 russ123000  : 台灣的電力系統這麼集中，只要變電站被打掉不管核119F 04/03 18:24
→ russ123000  : 能還是燃煤燃氣都沒得用，想要繼續爽爽用電還是要
→ russ123000  : 靠自家的太陽能板跟發電機
→ whitertiger : 天天喊台灣沒安保沒美國駐軍會完蛋，又拿不出證據或122F 04/03 18:28
→ whitertiger : 理論證明自己說的話有說服力，一直想強迫網友接受這
→ whitertiger : 個論點，這是恐嚇勸降是吧，那某人還是去其他版吧，
→ whitertiger : 這招對軍事版的網友沒用
→ whitertiger : 他一直不說台灣幾十年沒安保沒駐軍也沒有完蛋
推 LI40        : 畢竟現實也不是空戰奇兵世界動不動就國際入侵戰爭127F 04/03 18:36
→ LI40        : 甚至大陸規模戰爭
→ Orianna     : 什麼對抗？ 若美軍會打解放軍就已經給安保駐軍了而129F 04/03 18:36
→ Orianna     : 已 我原本就不認為美軍解放軍會互打 那沒給安保就是
→ Orianna     : 佐證 烏克蘭擺在眼前 布達佩斯不是安保 美軍沒出兵
→ Orianna     : 打俄國  要勸降？想多了 你要打要生要死關我什麼事
→ LI40        : 拜登被認為超級軟弱中國不敢動 川普現在被認為欺善133F 04/03 18:38
→ LI40        : 怕惡中國也不敢動 真的好了啦 這些話術去跟中國包
→ LI40        : 子講好嗎
→ LI40        : 中國搞笑軍演才剛熱騰騰的還沒開始就結束 要不要乾
→ LI40        : 脆說這是美日安保促成的算了 成天扯安保
→ Orianna     : 一直講的只有 美軍會來就會給安保了而已 無法解釋138F 04/03 18:41
→ Orianna     : 為何台灣無安保的人 很急著講安保不重要？那看看烏
→ Orianna     : 克蘭
→ Orianna     : 什麼扯安保？波羅的海起碼有北約保障 還沒被打 烏克
→ Orianna     : 蘭無安保挨打 是不夠明顯喔？接受不了台灣無安保的
→ Orianna     : 現實 怕別人提安保就弱弱一句「你扯安保做什麼」壞
→ Orianna     : 了你的心情是嗎
→ LI40        : 現在又敢出來回應了喔 這麼愛扯安保不如順便談一下145F 04/03 18:44
→ LI40        : 中國軍演啊
→ LI40        : 怎麼 臺灣沒安保情況下的中國表現就是這副樣子讓你
→ LI40        : 沒辦法施展是嗎？
→ Orianna     : 顧左右言他 不敢提台灣無安保開始扯別的 大家老鄉149F 04/03 18:45
→ Orianna     : 民啦 又不是不懂話術
→ Orianna     : 不必「順便」談別的 只講台灣無安保 我覺得代表美軍
→ Orianna     : 不打解放軍 就這樣
→ LI40        : 請不要自介 謝謝153F 04/03 18:46
→ Orianna     : 不然 其實美國早給安保了 用戰略清晰來止戰 嚇阻解154F 04/03 18:47
→ Orianna     : 放軍
→ poikz       : 無法接受『台灣無安保又持續搞對抗』的Orianna156F 04/03 18:51
→ poikz       : 台灣無安保 對中國不是一大樂事嘛 習包子還沒你觀
→ poikz       : 察入微咧  快去向他獻策 討個一官半職來做做  哈哈
→ ppt123      : 台灣無安保，好可怕喔、好危險喔，對共軍好有利喔～159F 04/03 18:55
→ ppt123      : 啊怪了，你Ori大師怎不趕緊向中央軍委獻策？
推 LI40        : 臺灣沒安保 中國表現持續長年這麼軟弱到不讓迫使讓161F 04/03 18:56
→ LI40        : 臺灣搞某些ID之前愛講的二選一真是對不起喔
→ ppt123      : 就你真是大聰明，你們的軍委主席習近平是傻蛋？163F 04/03 18:56
→ ppt123      : 退千千萬萬步，姑且硬是假設你說的對，所以習近平是
→ ppt123      : 傻蛋，你敢邏輯一致說你們習總是傻蛋嗎？說來聽聽啊
→ ppt123      : 「習近平是個傻蛋」。你Ori打這幾字出來給大家瞧瞧
→ LI40        : 還是臺海近年在何時爆發過軍事衝突了？不然某O在那167F 04/03 18:58
→ LI40        : 邊扯啥止戰是在？
→ poikz       : 這件事太難懂了 中南海掌權的那批老人169F 04/03 19:01
→ poikz       : 怎就參不透『台灣無安保，代表美軍不敢與共軍對戰』
→ poikz       : 這道理
→ poikz       : 另一件難懂的事  Orianna寧願說服台灣人 也無意去
→ poikz       : 中南海講講此道理
推 a410046     : 還在認為美國會來阿？ 以美國精準的情報能力，都知174F 04/03 19:08
→ a410046     : 道什麼時候會開戰，會準備來早就準備了，還要你撐一
→ a410046     : 個月？

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