※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-28 18:13:02
看板 Military
作者 標題 Re: [提問] 俄國應該沒膽也沒能力入侵北約國家?
時間 Thu Mar 27 23:44:08 2025
※ 引述《sdhws (sdhws)》之銘言：
: 出處:
: https://reurl.cc/paxL1Q
: 幾天前川普的中東特使指出俄羅斯無意入侵其他歐洲國家
: 這樣的說法與一些歐洲國家宣稱俄羅斯計畫入侵其他歐洲國家的說法相悖
: 然而考慮到一個現實的問題是，俄羅斯與烏克蘭交戰三年以上卻
: 卻僅佔十萬平方公里的烏克蘭領土(含之前的克里米亞)
: 以這樣的能力認為俄羅斯沒能力及膽量入侵北約或歐盟成員似乎也很正常?
: 事實上與烏克蘭接壤的斯洛伐克及匈牙利也老神在在
: 如斯洛伐克反對進一步增加國防開支
: 西班牙等距離較遠的國家，其首相直言俄羅斯無法入侵西班牙
: 故對歐盟的援助烏克蘭計畫興趣不大
: 這或許也是川普團隊要求俄烏停火的同時，不在乎烏克蘭是否能成為優勢的一方的原因?
這問題尼用普丁的角度思考比較好
目前地球上只有三組人把局勢用多極爭霸的角度看
川普 包子 布丁
最弱的就俄羅斯
多極問題是考古題
人類歷史上多極局勢太多惹
如果按二戰&二戰前的強權戰略看
俄羅斯2022打烏克蘭打成那樣
老早被周圍強權車進去分割惹
現在的俄羅斯幾乎靠西方國家的軟弱分裂跟核武在嚇人
一樣以二戰&戰前邏輯看
俄羅斯用核武:
被攔截->被圍毆到死
炸成功->被圍毆加炸爛也是死
面對意志力強大的對手 俄羅斯沒有戰的本錢惹
如果看傳統戰力
海軍->跟沒有一樣
空軍->笑話等級 整體技術世代大概停在80年代前
陸軍->裝甲部隊質跟量完全不是波蘭對手
唯一可看的是大量越戰二戰等級的火炮&彈藥
防空->會倒勾
對普丁本人而言
發動烏克蘭戰爭是巨大的戰略誤判
因為被底下的人唬到真以為三天速通基輔
結果打惹三年還在烏東
考慮在中亞影響力損失之類的
還有歐盟諸國的警覺
幾乎可以說是輸一屁股
整體實力要回歸開戰前的水準
順利的話20年恐怕也不夠
比較複雜的問題反而是歐洲內部政治
各國大規模加強軍費開支
會直接壓縮大量社福預算
過去靠大量社福的左派政府&意識形態恐怕難以為繼
極右派會不會因此上台
然後造成歐洲分裂
這就hen難說惹
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.115.97 (美國)
※ 作者: a000000000 2025-03-27 23:44:08
※ 文章代碼(AID): #1dvN9AQg (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1743090250.A.6AA.html
→ : 其他就算了，俄陸軍不如北約有可能，但不如波蘭不1F 03/27 23:51
→ : 可能吧...
→ : 可能吧...
推 : 歐洲以前過太爽，該回歸現實世界了3F 03/27 23:51
推 : 不如說波蘭陸軍跟未全面動員前的烏克蘭陸軍比如何？4F 03/27 23:54
推 : 而且俄軍雖在此戰大規模擴充，不過戰甲車也沒有像二
→ : 戰後期那樣大增。
推 : 而且俄軍雖在此戰大規模擴充，不過戰甲車也沒有像二
→ : 戰後期那樣大增。
噓 : 是戰術誤判，戰略正確7F 03/28 00:01
推 : 現在世界人類過太爽 根本不想打8F 03/28 00:02
→ : 物質過剩 不知在打啥 腦殘被利用而已
→ : 物質過剩 不知在打啥 腦殘被利用而已
推 : 北約真下場也是空優擺平防空後襲擊地面俄軍，北約10F 03/28 00:02
→ : 陸軍就是跟著掩殺，哪會跟現在烏克蘭ㄧ樣絞肉
→ : 陸軍就是跟著掩殺，哪會跟現在烏克蘭ㄧ樣絞肉
→ : 就是因為三年還不能通關副本卻以為自己可以三天的12F 03/28 00:07
→ : 思維而開戰，歐洲也只能提高準備動作
→ : 抱著俄軍打烏打那麼爛不會對自己動手的想法會跟台灣
→ : 認為天險是共軍跨不過的崁就躺平一樣
→ : 更別說之前已經躺很久了，但三年了還在開會，平行世
→ : 界線設定烏三天就倒，你說普丁會不會認為自己真的可
→ : 以就往波海三國或芬蘭跑?
→ : 思維而開戰，歐洲也只能提高準備動作
→ : 抱著俄軍打烏打那麼爛不會對自己動手的想法會跟台灣
→ : 認為天險是共軍跨不過的崁就躺平一樣
→ : 更別說之前已經躺很久了，但三年了還在開會，平行世
→ : 界線設定烏三天就倒，你說普丁會不會認為自己真的可
→ : 以就往波海三國或芬蘭跑?
→ : 波蘭主戰坦克數量hen多19F 03/28 00:16
→ : 俄陸軍能打的坦克大概耗光惹 波蘭還有一千多台
→ : 俄陸軍能打的坦克大概耗光惹 波蘭還有一千多台
推 : 教主你的結論呢21F 03/28 00:17
推 : 除非機器人大軍出現，不然俄羅斯可能暫時不用擔心歐22F 03/28 00:25
→ : 州國家衝進去圍毆他們
→ : 現在這個年代，人命比啥都重要，除非伊斯蘭移民打算
→ : 獻出投名狀從軍去打俄羅斯，不然歐洲國家不會想要派
→ : 太多陸軍去俄羅斯邊境的
→ : 州國家衝進去圍毆他們
→ : 現在這個年代，人命比啥都重要，除非伊斯蘭移民打算
→ : 獻出投名狀從軍去打俄羅斯，不然歐洲國家不會想要派
→ : 太多陸軍去俄羅斯邊境的
推 : 波波陸軍17年就有1000輛MBT，其中250輛豹二+230輛27F 03/28 00:33
→ : 國產PT91，烏俄戰爭後又跟韓國下單1160輛K2和
→ : 美國250輛M1，總數估計破2000輛
→ : 這2000輛的數據還是扣掉給烏克蘭的數目，否則應該
→ : 逼近2500輛MBT
→ : 波波的經濟規模和國防預算與台灣一樣，但人家不用
→ : 維護海軍，空軍也是免強，資源全砸陸軍
→ : 至於某海島為什麼要有1000多輛MBT….這是個好問題
→ : 國產PT91，烏俄戰爭後又跟韓國下單1160輛K2和
→ : 美國250輛M1，總數估計破2000輛
→ : 這2000輛的數據還是扣掉給烏克蘭的數目，否則應該
→ : 逼近2500輛MBT
→ : 波波的經濟規模和國防預算與台灣一樣，但人家不用
→ : 維護海軍，空軍也是免強，資源全砸陸軍
→ : 至於某海島為什麼要有1000多輛MBT….這是個好問題
→ : 問94黃埔精神35F 03/28 00:41
推 : 戰車本來就是軍隊戰力的骨幹 國軍維持大量戰車完全36F 03/28 00:47
→ : 正確 未來更應該擴編裝甲部隊
→ : 正確 未來更應該擴編裝甲部隊
推 : 怎麼辦，不知道484反串….XD38F 03/28 00:50
→ : 國軍非常像烏俄戰爭初期的俄軍，裝甲單位比例奇高
推 : 步兵、後勤支援幾乎是零。好不容易補上，又浪費在
→ : 人海衝鋒。
→ : 國軍非常像烏俄戰爭初期的俄軍，裝甲單位比例奇高
推 : 步兵、後勤支援幾乎是零。好不容易補上，又浪費在
→ : 人海衝鋒。
推 : 俄軍步戰協同很爛，後面戰甲車都只是當裝甲計程車用42F 03/28 01:01
推 : 打擊旅的組成來看，不覺得國軍步坦協同有好到哪XD43F 03/28 01:02
推 : 我沒說國軍會好，只是說俄軍打那麼久這點也沒進步44F 03/28 01:03
→ : 俄軍步兵補充兵都訓練不到一個月，怎麼可能進步45F 03/28 01:05
推 : 教主開示，紅軍精神，萬歲衝鋒。46F 03/28 01:06
推 : 沒有結論 差評47F 03/28 01:06
推 : 國軍步兵補充兵…..啊說了都是淚48F 03/28 01:06
→ : 俄國戰略輸爛了 拿一點地多了兩個北約鄰居 還讓烏49F 03/28 01:07
→ : 克蘭徹底反俄
→ : 克蘭徹底反俄
推 : 還掉了屬國敘利亞，要不是川普給他政治面的台階下51F 03/28 01:10
→ : ，根本全面輸爛
→ : ，根本全面輸爛
推 : 川普有沒有真給台階還不好說勒 船都給你ban了 川普53F 03/28 01:12
→ : 最北爛的還是搞自己盟友心態 說真的他不要干涉烏俄
→ : 直接抽手不玩好看多了
→ : 反正他現在根本也談不出個結果來
→ : 這結果也就在預期之內 他從始至終都被自己一張唬爛
→ : 嘴講的24小時 100天給害死
→ : 最北爛的還是搞自己盟友心態 說真的他不要干涉烏俄
→ : 直接抽手不玩好看多了
→ : 反正他現在根本也談不出個結果來
→ : 這結果也就在預期之內 他從始至終都被自己一張唬爛
→ : 嘴講的24小時 100天給害死
噓 : 純噓7樓，戰略正確? 哪來的正確，佔領烏克蘭就正確?59F 03/28 01:52
噓 : 現在證明是很難打的仗，就是戰略錯誤了。
噓 : 現在證明是很難打的仗，就是戰略錯誤了。
推 : 哪有害死 死忠的還是覺得英明神武上任至今天天贏欸61F 03/28 02:04
噓 : 這麼簡單那北約是哪在怕屁喔？62F 03/28 05:03
→ : 怎麼川澤在白宮吵一下北約馬上開緊急會議，笑死
→ : 怎麼川澤在白宮吵一下北約馬上開緊急會議，笑死
推 : 竟然是教主 這樣布丁要卒業預訂了嗎64F 03/28 07:00
推 : 戰前 鵝軍地面數量上是比波波多 但打到現在 波波陸65F 03/28 07:26
→ : 軍的素質、數量都海放鵝軍 可能鵝軍能占點優勢的 就
→ : 是無人機的使用比波波熟練
→ : 軍的素質、數量都海放鵝軍 可能鵝軍能占點優勢的 就
→ : 是無人機的使用比波波熟練
推 : 最大的問題就是歐盟瓦解 美俄目前在這立場立場一致68F 03/28 07:33
→ : 歐盟/北約一旦瓦解 戰後體系到此為止 回歸20世紀初
→ : 歐盟/北約一旦瓦解 戰後體系到此為止 回歸20世紀初
→ : 俄國火炮多也是上個版本了70F 03/28 08:27
→ : 現在跟烏差不多1：1有時候還小輸
→ : 現在跟烏差不多1：1有時候還小輸
推 : 打了三年還在烏東 確實挺可悲的☺72F 03/28 08:33
→ : 世界第二軍事強國就這？☺
推 : 不能三天速通 最少要輕鬆碾嘛 結果打成一戰？
→ : 世界第二軍事強國就這？☺
推 : 不能三天速通 最少要輕鬆碾嘛 結果打成一戰？
→ : 如果輸爛川普幹嘛去找他談協議 @@"?75F 03/28 09:26
推 : 波波可是最積極備戰的國家 畢竟被滅國過 現在的軍力76F 03/28 09:30
→ : 車爆普丁可能差一點 不過在兩三年軍購到位 應該可以
→ : 直通莫斯科了
→ : 車爆普丁可能差一點 不過在兩三年軍購到位 應該可以
→ : 直通莫斯科了
推 : 如果普丁要的局面就是現在這樣那的確是戰略正確79F 03/28 10:02
→ : 但代價太高了
→ : 但代價太高了
噓 : 這麼簡單歐盟還不快派波波車進去莫斯科81F 03/28 10:14
推 : 台灣是武器庫存夠但是會用的人少，後勤也不佳82F 03/28 10:29
噓 : 核武不用炸人家 在自己地方炸就行了 只要不出核武83F 03/28 11:31
→ : 應該也沒人敢打老惡 看看北韓那樣子就知道
→ : 應該也沒人敢打老惡 看看北韓那樣子就知道
推 : 本來就需要新的主戰坦克啊，新加坡都沒放棄更新了85F 03/28 12:15
→ : 為什麼台灣不用？
→ : 為什麼台灣不用？
推 : 對啊，北約就是軟到可笑不知道在怕屁87F 03/28 13:20
→ : 如果是100年前，還沒等普魯士動手古斯塔夫六世大概
→ : 就心癢難耐，先佔個聖彼得堡再說
→ : 人類真是越活越和平，可喜可賀
→ : 如果是100年前，還沒等普魯士動手古斯塔夫六世大概
→ : 就心癢難耐，先佔個聖彼得堡再說
→ : 人類真是越活越和平，可喜可賀
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