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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-15 19:13:06
看板 Military
作者 n0venblue (blue)
標題 Re: [情報] 川普承認將吞併格陵蘭
時間 Sat Mar 15 05:02:21 2025


意外看到討論串,實在是張飛打岳飛,我覺得這裡畢竟是專業版,不懂可以詢問或者是去翻
書看資料,不然都在胡說八道,最近真的頗多不知所云,也許是真的不了解;提出幾點讓不
熟悉的朋友們釋疑一下:


我會儘量白話一些讓大家能理解概念

1.F-16的Block
F-16到現在已經迭代許多構型,烏克蘭獲得的是BLK15,經過MLU提升後的狀態;但各國MLU
的內容都會有所差異。美方為烏克蘭提供的電戰系統也會視他們所需要的規格統一裝載。(
戰場電戰環境對於現在作戰很重要,頻譜優勢也是情報的一環,這些就是EW-Electronic Wa
rfare的一個環節)


為什麼烏克蘭沒有美方維保影響這麼嚴重?因為烏克蘭本來就不是F-16使用國家;美方的Co
ntract內容包含的後勤維保,只要一斷掉就會很嚴重。

後勤規模是很重要的問題,因為我們不是在打電動,把鍵盤F2滑鼠A過去這個想法拋開來,
你要維持一個能發揚戰力的機隊,有很多裝備要維持;空勤人員、技勤人員要訓練並維持規
模,這些不是一朝一夕可以達成的。


這邊也會提及為啥臺灣這階段不買新飛機,而是以首個構改Viper的方式提升;技術轉移和
成本是我國需考量的問題;但還有一個可以思考的,我國面對的威脅會不會在我們能穩定新
飛機的維保、戰力能量之前就爆發。


對於F-16舊構(Legacy)和新構(Viper)我都飛過,我可以說航電、武器系統的差異,已經讓
新構型與舊構型的F-16,差距甚大了。

2.什麼是KEY?

「經鑰(KEY)」、「灌KEY」這些動作還有概念不是機密,機密的是「KEY」的內容。不是
只有F-35要灌KEY,我們現在的F-16也要灌。

例如迅安系統每一段週期裡頭的經鑰日期會需要更新,這時候可以從地面由技勤人員手工灌
KEY進去。

迅安的這個KEY不是機密,但還有另一個KEY;精準武器都需要連上軍規GPS訊號,所以我們
現在的幾個武器JDAM、HARM、AGM-84L(新構魚叉),他們在上飛機前我們都會把帶有KEY的
卡匣帶上去,讓飛機Load進去。


沒有KEY能不能打?新構魚叉為例,還是可以,他就用INS資訊去打經緯度位置就好啦,最後
彈還是會睜眼睛用尋標器去找。

灌KEY這件事情我們在Legacy的階段就有使用了,並不是「只有F-35、F-22才需要灌KEY」這
概念;那時候我們有少量的迅安機;現在的Viper則是全數皆爲迅安機。

3.遠端遙控關飛機(?)

不管是系統、還是發動機(我知道很荒謬,但還是要提一下..),就我所知,應該說對航空
器有點概念的人都能理解,不會有那種坐在電腦前面按一個按鍵「咻」關機的情況發生..


假如是因為後勤鏈斷掉、維保出問題等如上所述,或者是軟體沒辦法提升,這些都可以討論

問題是出在哪裡,或者為什麼會這樣、會造成什麼問題,但一看到遠端遙控這件事情,實在
是看不下去..@@‘’

沒看到想探討現在的航電、電戰系統到底是長什麼樣子,這邊就先不廢舌了

補充:

1.那天和一位某國的飛行員聊天,他們也有換Viper,而那位先生是準備要換裝F-16的飛行
員(Basic Course),也有聊到AESA和航電的提升,對他們來說滿新穎的,而我們已經用一陣
子也成戰力了,有辦法和對方交流心得。


2.我們的航電在鳳展專案就已經提升了,裡面的東西跟F-35、F-22其實大同小異。就是一個
軟體介面提升的概念。所以我國那時候換Viper,算是一種階段性的試驗嗎?我個人認為一
開始算是,也有蠻多小問題,我們也持續和技代反應,美方再持續做構改調整,所以Viper
提升並不是鳳展當下就結束了,後續持續有Tape X.X不斷提升。而且還有新功能加進去。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 64.154.236.58 (美國)
※ 作者: n0venblue 2025-03-15 05:02:21
※ 文章代碼(AID): #1dr9bWFO (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1741986144.A.3D8.html
jimmy5680   : 推教官1F 03/15 05:13
poikz       : 謝謝解惑2F 03/15 05:25
whitertiger : 推教官解釋3F 03/15 05:28
iio         : 傳聞F-35開機時都得連回去LM的資料庫 美其名為後勤4F 03/15 05:47
iio         : 維護管理 不曉得這個傳聞是否是真的?
d8613518    : 直接關機是真的太扯,但每個武器原生產國總是會留6F 03/15 05:56
d8613518    : 有「後門」就是。
johnny3     : f35有ALIS後勤管理系統 有錯誤就不能飛 只有以色列8F 03/15 06:15
johnny3     : 才能不連接
Fault Code代碼可以清除,ALIS提供一個原本最大的用意良善的是可以藉由資料庫讓後勤做
預防性維保。但聽老美技勤人員說法,似乎有造成他們的後勤複雜化。

我們現在的飛機資料都是落地後看Fault Code由專業檢視去消除。
sas1942     : 大魚哥又來呢XDD10F 03/15 06:28
DameLillard : 感謝教官11F 03/15 06:36
DameLillard : 遙控說真的太扯了
roy2142     : 推13F 03/15 06:59
mudmud      : 推教官14F 03/15 07:01
Fauns       : 推15F 03/15 07:09
hirorei     : 推16F 03/15 07:14
dabih       : 大推大推~~~~ 雖然因為最近military版有很多國際情17F 03/15 07:23
dabih       : 勢 才比較常過來 但還是這種專業的軍武文 更對味
eupa1973    : 推19F 03/15 07:25
kuroro94    : 推文駁斥謠言還特地發文澄清與分享,謝謝熱心教官20F 03/15 07:29
tweence     :21F 03/15 07:47
aslpo       : 謝謝教官解釋22F 03/15 07:49
utn875      : 感謝教官釋疑23F 03/15 07:56
Pegasus170  : 感謝教官解釋。順帶一提,那些韌體及軟體定期更新24F 03/15 07:59
Pegasus170  : ,其實是有設定「期限」的,期限一到沒更新會很麻
Pegasus170  : 煩…
Pegasus170  : 這也是加拿大軍隊再高階武器上想要開始擺脫對美製
Pegasus170  : 武器的依賴。就像CMS-330,雖然是由美國洛馬技術及
Pegasus170  : 模組輸出,但是裡面是有改到美國政府無法干涉各項
Pegasus170  : 更新及調整,特別是跟美國純血雷達如SPY-6,一定要
Pegasus170  : 保留好自主性來用非純血美國雷達(台灣:你在說我
Pegasus170  : 家的輕巡嗎?)。
roadrise    : 推33F 03/15 08:03
nanozako    : 推教官詳盡解釋34F 03/15 08:05
nanozako    : 所以說飛彈靠灌KEY來和戰機深入交流(開通資料鏈)
nanozako    : 但沒灌KEY就只剩基礎功能而已?
概念類似,但也不太是;對空飛彈沒有影響,應該說上述這些空對面彈藥因為吃老美軍規GP
S訊號,需要灌KEY。

KEY進到飛機的MMC(任務電腦),在Up-Front Control(UFC,HUD下面那台飛行員手輸資料
的東西)的GPS頁面才可以進入軍規Mode,連線上去。
Pegasus170  : 那個基礎功能陽春到很多美國軍方拿出來分享的好東37F 03/15 08:10
Pegasus170  : 西都沒辦法用。
※ 編輯: n0venblue (172.56.89.29 美國), 03/15/2025 08:15:22
n0venblue   : 以AGM-84L為例,沒有GPS key只差在新構彈體的CTS功39F 03/15 08:17
n0venblue   : 能;但對於打船,他就算降階用原本的INS還是很準;
n0venblue   : 對於打船而言,魚叉能吃到GPS只是在它射過去過程中
n0venblue   : 的飛彈循跡還有目標標定能再縮小範圍。
cloudfour   : 推教官43F 03/15 08:19
Farid       : 推這篇44F 03/15 08:21
Matthew10244: 推教官45F 03/15 08:30
geesegeese  : 推,有空軍,海軍才有存活機會46F 03/15 08:36
daydream314 : 謝教官說明 所以KEY大約是有同時包含加密與技術功能47F 03/15 08:37
ctes940008  : 推教官48F 03/15 08:38
daydream314 : 例如GPS的KEY既是軍規GPS的access也是解鎖魚叉功能49F 03/15 08:51
嗯..或者可以這樣理解:
1.空對面武器現在要更精準,所以丟出去的過程,這顆彈還要持續吃GPS訊號(現在的彈,
例如JDAM、反輻射飛彈,新構魚叉我再後述)。
2.彈要吃到訊號,就必須讓彈上面的裝置,獲得授權去吃訊號。
3.為了讓彈獲得授權,我們要利用卡匣再經過MMC,進到掛架再到我的彈上面,這個Key就讓
彈能吃訊號。

空對面武器從以前利用INS(慣性導航)、再到飛機上的GPS、再到現在彈也可以吃GPS(但這時
候彈吃的是軍規GPS),就衍生「灌KEY」這個動作。

新構魚叉為什麼要拿出來講,因為魚叉不用GPS的情況下,不影響他打船這個任務;CTS模式
是能打到陸地的,所以結合上述你就會豁然開朗,這個KEY,就是為了對地彈藥去灌的。

也沒有什麼玄乎怪哉的陰謀論,什麼武器沒辦法發射、會被鎖機、被修改軟體、彈沒辦法射
某些區域之類的,完全沒有,你只要知道原理,就能理解這個「KEY」是為何而來,又差在
哪裡。

這些概念都不是機密,也不用到很刁鑽、艱深的學理,只是邏輯和理解,理解現代武器是怎
麼使用再去推敲才不會落得「狗吠火車」的畫面,或不知道哪裡來的陰謀論窠臼裡面。
mmmimi11tw  : 優質 m文起來50F 03/15 09:07
pheoagent   : 請問教官:若飛機需要更換卡匣(例如MMC的A10、51F 03/15 09:19
pheoagent   : 火控雷達天線的1A2、REP的2A5),但機敏庫的
pheoagent   : 美國人不准你們換,飛機要怎麼用?
pheoagent   : 或者,機敏庫的美國人不准你們更換出問題的SHC或SHR
pheoagent   : ,飛機的RWR還能用嗎?
pheoagent   : 川普真的有心,就算飛機本體沒有後門,也可以利用各
cleverjung  : 推57F 03/15 09:21
pheoagent   : 種手段,讓飛機失去重要功能,變成一塊廢鋁。58F 03/15 09:21
怎麼會不能飛?廢鋁危言聳聽了吧
真的這樣還是要飛呀,當舊構打不行嗎
看看過K一堆還不是放的嚇嚇叫
r155053     : 推 謝謝分享59F 03/15 09:25
sas1942     : 看來某些ID急到一直在扯後門說呢XDD60F 03/15 09:26
※ 編輯: n0venblue (64.154.236.58 美國), 03/15/2025 09:28:11
※ 編輯: n0venblue (64.154.236.58 美國), 03/15/2025 09:31:46
whitertiger : 我知道一般民航公司的維修部門,可以監控自家在空中61F 03/15 09:34
afv         : 其實看伊朗美製F14還在用,就知道要要徹底廢鋁化有62F 03/15 09:34
afv         : 難度
Pegasus170  : 給那個噓的:就算川普都不給,高階武器上的電腦還64F 03/15 09:34
Pegasus170  : 是可以開機,因為系統本身就設定在可能沒有網路環
Pegasus170  : 境的戰場,哪可能說川普說鎖就鎖?而且真正讓武器
whitertiger : 的飛機飛行狀態,但沒有聽說過有啥遠端遙控功能,軍67F 03/15 09:34
Pegasus170  : 無法持續使用的,實際上是耗材。這也是伊朗拼命想68F 03/15 09:34
Pegasus170  : 要找殺肉零件的原因,如果美國只要用金手指就能鎖
Pegasus170  : 裝備,那伊朗所有的F-14早就躺平好幾年了。
whitertiger : 用更不用說了71F 03/15 09:34
DameLillard : 所以我們的魚叉可以對陸? 0.072F 03/15 09:36
Bf109G6     : 推73F 03/15 09:39
silentsand  : 感謝教官74F 03/15 09:42
kuninaka    : 推75F 03/15 09:45
donkilu     : 推!76F 03/15 09:47
nanozako    : 謝謝解釋,還在想要是AAM都要灌KEY那也太麻煩了77F 03/15 09:48
nanozako    : 實務上應該是同一種對面彈藥共用一個KEY吧
nanozako    : 不然像F-15這種卡車要是一彈一KEY不曉得要灌多久XD
donkilu     : 這個概念也不是只有戰機有 PS藍光金鑰也會定時過期80F 03/15 09:50
Pegasus170  : 金鑰過期這個概念最糟就是美國軍方在玩,後來電資81F 03/15 09:53
Pegasus170  : 相關民間領域才大量惡用…
thigefe 
thigefe     : 很合理啊,GPS就像電信基地台,手機SIM卡被停話不代83F 03/15 10:08
thigefe     : 表你手機其他功能就廢了
thigefe     : 美軍師專案管理的鼻祖,美軍怎麼管理他們的產品,企
thigefe     : 業自然就有樣學樣
galaxyAAA   : 這才是軍武板87F 03/15 10:10
Linlauvu    : 推教官出來闢謠88F 03/15 10:14
Orianna     : https://tinyurl.com/hyw2rre589F 03/15 10:26
LI40        : 推教官解釋90F 03/15 10:29
jatj        : 謝謝教官 跟某j就是不一樣91F 03/15 10:30
urchinchuang: 推推92F 03/15 10:32
Orianna     : 前天德國之音也做過專題講這個 後續討論包括f35要93F 03/15 10:34
Orianna     : 接入alis/odin 軟體系統 以後武器也和你的電動車一
Orianna     : 樣越來越依賴軟體服務
meredith001 : 推96F 03/15 10:37
chenyeart   : 感謝分享97F 03/15 10:38
GGlovehannah: 教官必推98F 03/15 10:39
Orianna     : https://shorturl.at/ZV6bv 補個中文的報導好了 其99F 03/15 10:44
Orianna     : 實輿論已經發酵了 葡萄牙轉向就是證明
F-35藏「遠端關閉」功能?川普斷烏軍援撼動歐洲盟邦信任 - 自由軍武頻道
[圖]
英國《每日電訊報》(The Telegraph)10日報導,德國原定今年接收35架F-35戰鬥機,總值83億歐元(約新台幣2885億元),但川普上任後的舉措,讓這筆交易前景不明。外界憂心,美國可能透過傳聞中的「終止開關」(kill switch)遠端癱瘓這些飛機,動搖歐洲國防根基。長期以來,關於美國 ...

 
ja23072008  : 推。最近也有烏國F-16A掛載AIM-9X和AIM-120C的消息101F 03/15 10:45
ja23072008  : 傳出
ja23072008  : 不過還是有人要刻意混淆硬體功能跟後勤支援更新的差
ja23072008  : 異。
Tieylea     : 公司一堆終端老早就在幹一樣的事 沒依序定期更新金105F 03/15 10:52
Tieylea     : 鑰 叫技代來也只能兩手一攤叫你模組拔下來送回去重
Tieylea     : 灌 然後有人就要倒大楣了
Orianna     : 問題是 以後硬體和軟體更分不開了 10年前toyota 和108F 03/15 10:53
Orianna     : 你新買的特斯拉的差別吧
Orianna     : f16終究是1970年代的設計 不依賴軟體的話 現在新的f
Orianna     : 35採購 就必須思考美國後續軟體系統可靠性 因為更大
Orianna     : 的影響飛機性能
hahabis     : 推113F 03/15 10:58
Tieylea     : 應該說武器換代因為成本高 進步的幅度比較慢 但包114F 03/15 10:59
Tieylea     : 括F35以後的六代機可能就難說 像特斯拉那樣整套硬
Tieylea     : 體都是圍繞著軟體服務去設計 其實蠻顛覆傳統的工業
Tieylea     : 設計理念 但那也是很久以後的事情了 當下有國防需
Tieylea     : 求孔急的客戶 考慮這個是有點緩不濟急杞人憂天了點
Tieylea     : 新一代武器價格都天價 要拼量不可能 服務能保持優
Tieylea     : 勢就變得比以前更重要
Tieylea     : 要是被斷update不是開玩笑的
Tieylea     : 這才是歐洲客戶會跳腳的原因 畢竟隔壁的熊什麼沒有
Tieylea     :  人礦最多
Psytoolkid  : 你想說的是金鑰吧?這連一般上網都是基本常識, 說124F 03/15 11:03
Psytoolkid  : 真的開飛機的學得是應用,還是你同時資工畢業,對
Psytoolkid  : 四代機系統又剛好有研究確認沒有埋後門的可能性?
Psytoolkid  : 美國IT被政府干預連一般商用iphone 都被CIA植入惡
Psytoolkid  : 意程式,他們自己開發的飛機你還真的這麼有自信?
Psytoolkid  : 你用個手機,不是專攻駭客的都不一定知道漏洞在哪
Psytoolkid  : 了,何況飛機這麼複雜的系統
Tieylea     : 鋼彈再強被薩克圍毆也是會掛131F 03/15 11:03
ctes940008  : 葡萄牙有什麼國防風險嗎?不急著換?132F 03/15 11:03
Orianna     : 反正後續看看吧 個人猜測f35或別的美系軍武被棄單133F 03/15 11:15
Orianna     : 的案子還會發生 可能陸續發生
IMGOODYES   : F-35的ALIS好像被ODIN取代了,只能說美國人真的很愛135F 03/15 11:24
IMGOODYES   : 縮寫
whitertiger : 我怎麼看這幾年是俄系裝備被棄單比較多?137F 03/15 11:28
ja23072008  : 如果要考量與美交惡的極端狀況,其實所謂國產IDF也138F 03/15 11:33
ja23072008  : 是有問題的。莫忘初期GD53被鎖對地功能,是靠其他
ja23072008  : 方式繞過/欺騙才能上對地導引武器測試。現在能有各
ja23072008  : 式對地導引武器量產,是美方談妥解鎖的結果。
ja23072008  : 意思就是最低標準是要比照瑞典JAS39的自主航電設計
ja23072008  : 製造能力。
acceler1220 : 真的要帶風向不如說老美會偷偷叫肥電把你打下來比你144F 03/15 11:42
acceler1220 : 和談吧
c41231717   : 清楚明瞭146F 03/15 11:56
utn875      : 很想請教,我們ALQ184,會遇到烏軍的 ALQ131被美國147F 03/15 11:57
utn875      : 斷支援,就無法更新數據的風險嗎?
pheoagent   : 鳳展專案後期,一堆沒C/D band、AP、SHC、SHR的飛機149F 03/15 12:08
pheoagent   : 從臺中飛回空軍基地。他們達成飛行妥善,有達到戰備
pheoagent   : 妥善嗎?
老兄你辦事不牢自己生氣了嗎?所以我們有不飛嗎?
不是還是飛了,你們不能解決的問題不就是我們承擔嗎?
user1120    : 推教官,保衛國家辛苦了152F 03/15 12:11
pheoagent   : 沒有可用的MMC和他的卡匣,飛機功能無法整合;153F 03/15 12:12
airandy1102 : 推教官154F 03/15 12:12
pheoagent   : 沒有可用的雷達天線、REP和他們的卡匣,不要想雷達155F 03/15 12:13
pheoagent   : 有多少用;
patrickleeee: 感謝解惑157F 03/15 12:13
pheoagent   : 沒有可用的SHC、SHR、AP,飛機被敵方雷達波打到,158F 03/15 12:14
pheoagent   : RWR根本不會叫。
不會叫我們就 2 FTR Crank 去跑戰術,不然怎麼辦?反應了你們還不是過K .. 所以不要自
己生氣啦,但你做得很好,這樣才是在討論斷料斷件的問題,而不是「遠端鎖機」這個讓人
啼笑皆非的探討。
pheoagent   : 這些東西都被美國人牢牢掌控,川普只要搞這些東西就160F 03/15 12:15
pheoagent   : 夠了。
inua        : 感謝教官闢謠162F 03/15 12:16
Brioni      : 工程技術上讓設計讓可通訊設備遠端關機是可以,只是163F 03/15 12:24
Brioni      : 要不要做而已
LegioGemina : 謝謝教官解說165F 03/15 12:26
Brioni      : 一般網路設備、包含連線衛星甚至可以做到設計上直接166F 03/15 12:27
Brioni      : 鎖住電源,只要網路跟協同電源晶片有留後門模組即可
saccharomyce: 自從以色列BBcall事件後 你說隔空引爆F16也不是不行168F 03/15 12:27
※ 編輯: n0venblue (64.154.236.58 美國), 03/15/2025 12:28:01
Brioni      : 以色列還搞過植入病毒後遠端爆破伊朗核設施169F 03/15 12:28
Brioni      : 說爆破可能誇張,總之癱瘓是可能的
ja23072008  : 首先,拔卡匣這種物理限制跟後勤斷料不是遠端遙控171F 03/15 12:29
ja23072008  : 能力。
ja23072008  : 第二,通常徹底交惡的情況,是類似中蘇決裂或伊朗政
ja23072008  : 變的情況,斷料之後,並撤出所有軍事顧問技代教官
ja23072008  : 等等。更差的情況就是滯留者會被當地政權逮捕驅逐。
ja23072008  : 所以你設想的是一個嚴重交惡到全面斷料退出支援,卻
ja23072008  : 又同時被美方人員管制庫房的情況?
ja大的邏輯還是清楚的;要討論極端情況可以,起碼比天馬行空好一點。但極端到一個程度
,又是另一個態勢了
DameLillard : 複雜電磁環境下還要搞遠端連線認證 根本不合理178F 03/15 12:43
DameLillard : 誰會這麼搞死自己
super1315566: 推180F 03/15 12:47
※ 編輯: n0venblue (64.154.236.58 美國), 03/15/2025 12:49:36
pheoagent   : 補充零件是空軍的責任,因缺件而使飛官沒法飛戰備181F 03/15 12:51
crohns      : 所以ALIS不是一種名為艾莉絲的人工智慧機娘?182F 03/15 12:51
pheoagent   : 妥善的飛機,是空軍自己的鍋。或許該問空軍的長官,183F 03/15 12:51
pheoagent   : 2什麼時候可以補足這些東西。
money501st  : 推闢謠185F 03/15 12:53
kuroro94    : 沒開過飛機的威脅專業飛官會變成廢金屬,川普到底186F 03/15 12:54
pheoagent   : 回ja23072008,看到川普對烏克蘭的所作所為,誰敢187F 03/15 12:54
kuroro94    : 跟你多熟,將了多少機密就只分享給你188F 03/15 12:54
pheoagent   : 保證臺灣不會發生?189F 03/15 12:54
rayven      : 都飛官出來講了結果推文還是一堆陰謀論在叫囂190F 03/15 12:56
kuroro94    : 無法保證吃飯絕不噎死,所以吃土逆191F 03/15 12:56
kuroro94    : 你想叫人躺平可以直接點,不用遮掩閃躲
kuroro94    : 美國會搞你後台變廢鋁,跟誰買你開示一下
Orianna     : 闢謠?討論串爆炸是有人po 美國要格林蘭 葡萄牙疑194F 03/15 13:03
Orianna     : 美所以棄f35的新聞 衍生到f35所謂kill switch或癱
Orianna     : 瘓功能疑慮 這裡講的是1970年代發明的武器f16 不一
Orianna     : 樣的東西了f35上的系統如odin被斷了 機體保留多少功
Orianna     : 能?所以才講後續美系武器可能被丟單或不予考慮 葡
Orianna     : 萄牙很可能只是第一槍
ja23072008  : 因為烏國F-16A還是能出勤戰備,而非完全停擺。200F 03/15 13:04
ja23072008  : https://i.imgur.com/wSr0Ps3.jpeg
ja23072008  : 還有一個重大差異是本國F-16相關地勤與技術支援能力
ja23072008  : 比烏國更強。代表你認為屆時ROC會承受比烏國更嚴厲
ja23072008  : 的決裂,而且特別有創意斷料跟限制?
ja23072008  : 美方除了要介入倉儲管制,還要介入地勤整備去拔卡匣
ja23072008  : ?
[圖]
LI40        : 我是不知道兩件不同的事情 卻要在技術文章下硬要扯207F 03/15 13:09
LI40        : 另一件事情幹嘛
LI40        : 到底本文說明硬體軟體技術層面的事情 跟哪國傳聞或
LI40        : 哪國放棄購買F35有什麼直接關聯一定要在推文一直直
LI40        : 接扯啥棄單
defenser    : 推212F 03/15 13:20
AntiqueTea  : 推213F 03/15 13:22
saccharomyce: 不過沒有其他更好選擇 當然繼續買美機214F 03/15 13:29
saccharomyce: 歐洲人蠢 不代表台灣要學
jansan      : 推216F 03/15 13:31
utn875      : 因為商務或政治問題而缺料,是完全另外的狀況,而F217F 03/15 13:33
utn875      : 16沒有所謂killer switch釐清很明確了
skyhawkptt  : 謝謝專業解惑竟然還有然繼續離題...b( ̄︿ ̄)d219F 03/15 13:41
wfsh30918   : 這裡改朝換代後早不是專業板還改名軍事板了220F 03/15 14:16
skyhawkptt  : 樓上覺得超限戰/三戰/影子戰爭不值得討論?221F 03/15 14:40
yu0117      : 感謝解惑,長知識222F 03/15 14:45
eemail      : 因為如果這麼容易遠端關機 也可能軟體一錯就關掉 然223F 03/15 14:47
eemail      : 後就跳傘了@@
skyhawkptt  : 抱怨這板不專業?何妨來發專業文!225F 03/15 14:49
Smoltzy     : 推226F 03/15 15:43
azazel0821  : 優文給推 最近說穿了就是一票人想趁川普亂搞盟友227F 03/15 15:54
azazel0821  : 加大宣傳疑美論 不是說你不能疑美啦 但是連遠端關機
azazel0821  : 這種話都講出來 你要不要先拿出你看過原始碼的證據
azazel0821  : 不然不就陰謀論 亂瞎掰
lewlewbo    : 特別登入推231F 03/15 16:22
Psytoolkid  : 怕的不是樓上這種連懷疑驗證都不做的嗎?232F 03/15 16:22
Psytoolkid  : 這次可以停止電戰干擾的參數更新,台灣還真的該好
Psytoolkid  : 好驗證到底程式有沒有埋後門。這只有去驗證才能確
Psytoolkid  : 保,而不是確信一定沒問題。
aquarius360 : 推教官236F 03/15 16:46
yuukiyuna   : 推237F 03/15 16:51
yuukiyuna   : 我覺得這樣後勤算是安心了

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