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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-04 23:21:13
看板 Military
作者 opengaydoor (開申門)
標題 [情報] 民調:歐洲人認為援烏不足 但應別人付錢
時間 Tue Mar  4 15:22:28 2025

https://www.facebook.com/share/p/166Tc54k1u/

https://i.imgur.com/ArRAAFM.jpeg
[圖]

最新的一份民調顯示

歐洲人普遍認為西方對烏克蘭的援助不夠
英國58%、德國54%、法國52%支持此看法

但談到是否支持自己的國家加大援助
英、德只有21%的人支持，法國更只有14%的人支持

民調來自普遍被認為偏左的衛報

（數字詳見上方圖片）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.246.121 (臺灣)
※ 作者: opengaydoor 2025-03-04 15:22:28
※ 文章代碼(AID): #1dngezPK (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1741072957.A.654.html
推 JaccWu      : 人性如此1F 03/04 15:23
→ JaccWu      : 都是別人給的不夠多
推 typhoonghi  : 看來和平病 要治好很困難3F 03/04 15:23
推 wahaha99    : 可見歐洲的軟爛沒肩膀 是從人民開始的4F 03/04 15:24
→ JaccWu      : 我覺得哪個國家都是這樣吧  你去美國調查也一樣5F 03/04 15:24

川普政府已經沒有繼續拜登的軍援路線了
歐洲「看起來」是想繼續

→ SILee       : 我稍早在其他篇推文就說歐洲人骨子裡想的事跟美國人6F 03/04 15:25
推 Brioni      : 站著說話不腰疼7F 03/04 15:25
→ wuklean     : 這民調百分百真的  都不用作 你來台灣民調也這樣8F 03/04 15:25
→ clifflee    : 沒有打到家門前都不想啊 越遠不想給的比率越大9F 03/04 15:25

英國願意出錢的比例，還是比更近的法國高一點的

→ boy1031     : 東歐拖住俄五百萬，其餘歐洲地方就能逍遙快活五百年10F 03/04 15:26
→ boy1031     : 了
→ SILee       : 半斤八兩，只差少個雞掰人去撕這個遮羞布而以，還有12F 03/04 15:26
→ SILee       : 人在那嘲諷 呵呵
推 hosen       : https://i.imgur.com/LeXG6De.jpg14F 03/04 15:26
→ clifflee    : 等俄霸多吞幾塊地 歐盟多投降幾個成員國15F 03/04 15:26
→ hosen       : 全世界皆然16F 03/04 15:27
→ wuklean     : 台灣民調:你是否認為應該增加孤苦老幼社會福利?17F 03/04 15:27
→ clifflee    : 再來問就又不一樣了 只是雪球到時不知還止得住嗎18F 03/04 15:27
推 KotoriCute  : 每個國家都是這樣的19F 03/04 15:27
推 JaccWu      : 這個調查拿來台灣結果難道就會不一樣嗎？20F 03/04 15:27
→ clifflee    : 有大西洋好命的 祝福你們跟俄爸百年好合 呵呵看戲21F 03/04 15:27
→ wuklean     : 民調絕對九成支持  但要增哪個階層的稅???22F 03/04 15:27
→ SILee       : 本來就是每個國家都一樣啊，用美國人的講法就是23F 03/04 15:28
推 jeromeshih  : 要理念又不願意犧牲太多麵包，這樣政治人物會怎麼做24F 03/04 15:28
→ jeromeshih  : ，也是人民的意志呈現
→ SILee       : NIMBY的一種表現罷了26F 03/04 15:28
→ KotoriCute  : 這跟和平病沒關係 只是純粹不想出錢而已27F 03/04 15:29

罵川普的時候罵很大聲
要出錢的時候人都不見了

推 adwn        : 這問題不管問民主國家或極權國家結果都一樣吧28F 03/04 15:29
※ 編輯: opengaydoor (114.136.246.121 臺灣), 03/04/2025 15:30:10
→ SILee       : 有差啊，民主國家有選票的現實問題29F 03/04 15:29
→ adwn        : 幫人很好，但不想出錢30F 03/04 15:29
推 JaccWu      : 不一定阿  極權國家的民調結果…你知道的31F 03/04 15:29
→ SILee       : 獨裁國家，小胖叫你去你敢不去？32F 03/04 15:30
→ JaccWu      : 而且樓上說的也是  民主國家選民的意見比較有差33F 03/04 15:30
→ KotoriCute  : 這就是理想主義的痛點 你願意理想主義承擔費用嗎34F 03/04 15:30
→ wuklean     : 現在還要支持的歐洲政府 在持續違背民意加大援助35F 03/04 15:30
→ KotoriCute  : 國際政治從來不存在真正的理想主義36F 03/04 15:31
推 korsg       : 正義沒問題，但動到我錢包就不行37F 03/04 15:31
→ SILee       : 你現在真要歐洲人挖錢加強軍備你看會不會有政治騷動38F 03/04 15:31
推 Brioni      : 川普真小人，那歐洲就是偽君子39F 03/04 15:31
→ wuklean     : 然後國內經濟持續差 通膨持續的情況下 越選票會越少40F 03/04 15:31
→ KotoriCute  : 所謂理想主義也只是用來另一種現實主義而已41F 03/04 15:31
噓 acolam      : 歐豬就是歐豬 笑死42F 03/04 15:32
→ SILee       : 左派支持者很喜歡罵人家自私，某方面來說其實自己更43F 03/04 15:33
推 driver0811  : 22年的通膨真的是怕到了44F 03/04 15:33
→ SILee       : 自私45F 03/04 15:33
→ clifflee    : 德國Merz還沒上任就已經拋出軍備特別預算的風向了46F 03/04 15:33
→ KotoriCute  : 歐洲現在各國的極右派聲音愈來愈大，如果真的出錢下47F 03/04 15:33
→ KotoriCute  : 次選舉就會成為政敵攻擊的把柄而已
推 Ives20130   : 俄羅斯：沒事 錢我出49F 03/04 15:33
→ clifflee    : 德國也是汽車加關稅的重傷區 加強軍備更影響經濟50F 03/04 15:33
推 CavendishJr : 怎麼跟支持核電的民調很類似51F 03/04 15:34
→ clifflee    : 這有阻止他喊軍備嗎？沒有嘛 紮稻草人也要看的52F 03/04 15:34
→ KotoriCute  : 政敵只要問一句為什麼不把給援烏的錢，花在本國國民53F 03/04 15:34
→ KotoriCute  : 上，基本上就贏了
→ CavendishJr : 啊歐洲都快被親俄極右派搞倒真不是沒道理55F 03/04 15:35
推 Sinreigensou: XDDDDD56F 03/04 15:35
推 billy950361 : 除非北約按照GDP強制攤派 不然沒救57F 03/04 15:37
→ wuklean     : 因為那句話是事實阿 國家經濟差國民飽受通膨影響58F 03/04 15:37
→ KotoriCute  : 極右會質疑為何不把援烏的錢拿來提升國內經濟，極左59F 03/04 15:37
→ KotoriCute  : 會質疑為何不把援烏的錢拿去給國內的社會福利
→ wuklean     : 也是事實阿 本來有北溪管道來的便宜俄國天然氣61F 03/04 15:38
→ KotoriCute  : 極左極右最後會在反對援外這件事達成一致62F 03/04 15:38
推 uire        : 歐洲真的不意外啊!援助很棒很好~但別花到我的錢XD63F 03/04 15:38
→ KotoriCute  : 馬克宏上次就是同時被極右和極左搞64F 03/04 15:38
推 chrischiu   : 烏克蘭明明俄羅斯小弟，突然變成歐洲了XD65F 03/04 15:39
推 dfgh5566    : 台灣可以幫忙！烏克蘭有事台灣有事66F 03/04 15:39
→ wuklean     : 然後被烏炸了 百姓能源帳單暴增 不能追究兇手  還加67F 03/04 15:39
→ uire        : 台灣也一樣1000億給台電不漲電價 還是給邦交國68F 03/04 15:39
推 HenryLin123 : 膠跟MAGA就是偽君子vs真小人69F 03/04 15:40
→ wuklean     : 給錢給兇手  是你你不賭爛????70F 03/04 15:40
→ KotoriCute  : 不要覺得極右和極左不能合作，極右和極左根本上都是71F 03/04 15:40
推 Jeff1989    : 滿正常的反應72F 03/04 15:40
→ KotoriCute  : 不滿於現狀73F 03/04 15:40
→ uire        : 民調結果也會是如此~美國真不欠烏克蘭什麼74F 03/04 15:41
→ wuklean     : 再這樣三四年 德法都有可能全面右轉喔75F 03/04 15:41
→ KotoriCute  : 民主黨最左的那一派，也是反對美國繼續戰略擴張76F 03/04 15:41
→ KotoriCute  : 只是民主黨最左那一派目前還不是民主黨建制派的對手
→ KotoriCute  : 而已
推 baliallin   : 等烏克蘭倒 歐洲自己有事再來哭吧79F 03/04 15:42
推 chrischiu   : 極左原鄉俄羅斯，極右偶像普丁，原來是同一個80F 03/04 15:43
→ SILee       : 極左和極右只是把問題歸罪到不同人事物身上而已81F 03/04 15:43
→ SILee       : 本質上本來就是一樣的
推 kobebrian   : 大部分都是維持現在的援助 好喔83F 03/04 15:44
推 tn00210585  : 歐豬從不讓我失望XDDD84F 03/04 15:46
推 inter87     : 請問是否繼續在戰場上教訓俄羅斯V 那是否願意上戰場85F 03/04 15:46
→ inter87     : 填線??
推 JaccWu      : 你把這個問卷改成兵役啦  醫護警消人力啦87F 03/04 15:47
推 KotoriCute  : 正確來說，真正的偽君子是建制派88F 03/04 15:47
→ JaccWu      : 看看結果會是什麼89F 03/04 15:48
→ JaccWu      : “我認為XXX不足  但為什麼要我承擔”
推 undeadsin   : 現代極左那套原鄉可能比較接近天安門臘肉91F 03/04 15:49
推 KotoriCute  : 極左可以誕生出蘇共 極右可以誕生希特勒92F 03/04 15:51
→ KotoriCute  : 不過兩邊最後終點都是獨裁威權統治
推 kuninaka    : 別人付錢 XD94F 03/04 15:54
推 jobli       : 真的笑死95F 03/04 15:55
→ utn875      : 民調一回事 掌權的精英階層才有決定權96F 03/04 15:55
推 ZackRyo     : 挺好笑的，我覺得不夠，但不要找我要97F 03/04 15:55
推 wulaw5566   : 川普會氣歐洲寄生美國不是沒道理98F 03/04 15:55
推 wulaw5566   : 歐洲極左代表梅郎雄還想直接叫法國退出北約，一堆
→ wulaw5566   : 罵極右翼的以為左翼就想援烏嗎？
→ wulaw5566   : 美國民主黨以AOC為首的左翼也是反對援烏的
→ jerrylin    : 很歐洲人102F 03/04 15:58
推 BalaBalaDaBa: 歐洲和平村可以醒醒了好嗎103F 03/04 15:58
→ overno      : 我也覺得應該OO，但我不想當兵104F 03/04 15:59
→ overno      : 我也認為OO，但我有繳稅，不想當兵
→ hylio7754   : 民主陣營怎麼這麼弱不禁風106F 03/04 16:04
推 clifflee    : AOC哪時反對援烏了 這倒是可以教教我107F 03/04 16:04
→ clifflee    : 你說反對援以色列進加薩  那倒是在殺大了之後有
→ finhisky    : 從開戰到現在 還會站錯邊的 就是不懂人性 要求別人109F 03/04 16:05
→ finhisky    : 聖母 自己有當烏克蘭人還是捐錢了嗎
推 SamuKo2119  : 跟青鳥好像喔哈哈哈 我要反中啦 你們去戰場111F 03/04 16:06
推 berserkman  : 歐洲聖母過頭了現在滿地難民作亂 會誕生另一種極端112F 03/04 16:07
→ berserkman  : 就像Kotori大講的，極左極右的拉扯，最後都是極權
推 master32    : 這就是人性,覺得很正常114F 03/04 16:10
→ potionx     : 歐盟確實應該多出錢 只是這個結果跟歐盟最初的想法115F 03/04 16:10
→ baddaddy    : 笑死 歐洲人116F 03/04 16:10
→ potionx     : 完全差太遠了  很明顯的歐盟對俄國的外交策略有誤117F 03/04 16:11
→ potionx     : 歐盟太天真 以為俄國是能用利益打通的..
→ mmmimi11tw  : 歐洲早就爛到底了 連一支多國維和部隊都湊不起來119F 03/04 16:13
推 dash007     : 出張嘴最簡單120F 03/04 16:14
推 wulaw5566   : AOC在內的民主黨左翼眾議員2022年底就致信要拜登直121F 03/04 16:14
→ wulaw5566   : 接跟普丁談判停火了，不就是現在川普做的事。
推 berserkman  : 歐洲的爛是用俄烏戰爭後標準去看，再這之前狂吸俄國123F 03/04 16:15
→ berserkman  : 天然氣不知道有多舒服，源源不絕管道氣吸到欲罷不能
→ berserkman  : 當時經濟上是親俄派主導，漸漸影響政治親俄，是普丁
→ berserkman  : 打破這個平衡造成天然氣休克，政治立場才逐步轉向的
推 dukem       : 理想主義和現實主義無縫切換127F 03/04 16:18
→ berserkman  : 想當時川普威脅要抽走德國駐軍，梅婆整個氣炸就知道128F 03/04 16:19
→ berserkman  : 德國軍事靠美國，經濟靠俄國，梅婆理想的"歐洲自主"
推 chenry      : wtf130F 03/04 16:20
推 yesyesyesyes: 一堆嘴哥，要別人去送死131F 03/04 16:20
推 tetani      : 援烏本來就是要讓個人自己去捐132F 03/04 16:21
→ tetani      : 哪有國家幫你決定這種事情
→ tetani      : 就像天災捐款 公司扣你薪水幫你捐出去一樣
推 dvr         : 美國退北約好了 北約裡有這些擺爛成員也沒用135F 03/04 16:23
推 JoshBeckeet : 傳說中的萬人響應XDDD136F 03/04 16:29
→ panzerbug   : 和台灣一樣啊，不計代價，但你當代價137F 03/04 16:30
→ panzerbug   : 看來極權統治才是21世紀的治理典範了
推 goodapple807: 我就說民調坐起來都超好看阿XD 還有人看民調139F 03/04 16:32
推 jobli       : 民調~140F 03/04 16:35
→ jobli       : 支持軍援,我不出錢
→ jobli       : 支持打下去,我不上戰場
→ jobli       : 笑死
→ potionx     : 歐洲以為叫美國擋就好 川普一直說要付錢很合理144F 03/04 16:36
→ jobli       : 不要講什麼抵抗啦145F 03/04 16:37
→ jobli       : 不出錢也不出力的講最大聲
→ potionx     : 對美國來說 這還真的是歐盟的事 歐盟對俄外交失敗..147F 03/04 16:37
推 berserkman  : 歐洲的爛是爛在過了三年還是巴著美國不放也不想付錢148F 03/04 16:38
→ berserkman  : 對美國而言，這群歐洲政客簡直比水蛭還噁心還甩不掉
→ peterlee97  : 極度可憐150F 03/04 16:38
→ potionx     : 歐盟想的太美了 是該還債的時候到了...151F 03/04 16:39
→ peterlee97  : 死道友不死貧道152F 03/04 16:39
→ Bogy802     : 民調問法可以誘導結果，每次都會看到那種問同不同意153F 03/04 16:39
→ Bogy802     : 增加社福開支減少國防支出的白癡問題，然後新聞標題
→ Bogy802     : 就會下百姓希望減少國防開支
→ berserkman  : 要是烏克蘭沒擋下第一波攻擊現在普丁不知道佔多少地156F 03/04 16:40
推 pp520       : 歐洲 連錢都不想出了，還要出兵，想太多157F 03/04 16:45
→ nnkj        : 商品靠中國 能源靠俄國 國防靠美國 完美158F 03/04 16:45
推 adwn        : 真的有夠現實，軍援也都是貸款159F 03/04 16:48
→ Haruno      : 台灣人支持核電但不要核廢料放自家附近的概念160F 03/04 16:51
推 jeromeshih  : 市場靠中國，能源靠俄國，國防靠美國，社福給人民，161F 03/04 16:55
→ jeromeshih  : 歐洲這樣就只是在減少未來的籌碼
→ rogerlarger : 看來烏克蘭不被滅這些豬不會醒163F 03/04 16:59
→ nnkj        : 其實用國庫補貼台電 就是讓用電較少的人去補貼用電164F 03/04 17:02
→ nnkj        : 較多的人
推 berserkman  : 市場、能源、國防都被政客掏空的歐洲，原本想靠免166F 03/04 17:05
→ berserkman  : 費的綠能(碳)來撈錢，兼取得國際道德制高點，結果
→ berserkman  : 普丁發動俄烏戰爭整個打亂歐洲政客佈局，現在他們
→ berserkman  : 已經沒有主導權了
→ nnkj        : 用電大戶成本由用電較少的納稅人強制分攤170F 03/04 17:10
→ iansuture   : 成事不足171F 03/04 17:13
推 jobli       : 繳稅也是愛國172F 03/04 17:15
→ jobli       : 然後台灣近一半的人不用繳所得稅...
推 Orianna     : 台灣一樣啦 這幾天dcard投票 投降派贏了 八卦投票174F 03/04 17:22
→ Orianna     :  投降派又贏了
→ Orianna     : 人性到哪都一樣
推 allen0080   : 這些國家還是放給俄羅斯侵略一下好了，可能才會醒。177F 03/04 17:26
推 jobli       : 民調就要配合徵兵系統178F 03/04 17:27
→ jobli       : 以後民調要打的,身分直接登記
→ jobli       : 戰時不上戰場直接槍決
→ Zacoe       : 歐豬7414181F 03/04 17:28
推 k798976869  : 反正我是不付錢 但是人道要有人付錢182F 03/04 17:29
噓 rebuildModel: 同理，烏克蘭裡面支持阿澤的，有調查前線士兵嗎???183F 03/04 17:31
→ rebuildModel: 有調查那些不想上戰場的逃兵嗎?
→ rebuildModel: 如果烏克蘭人那麼挺阿澤，怎麼會找不到兵士呢????
→ rebuildModel: 是不是支持的都是在後方享樂的呢????????????
推 inter87     : 誒誒 請不要質疑民調 你有民調沒調查到前線士兵及逃187F 03/04 17:32
→ inter87     : 兵的證據嗎
→ Alex13      : 想要馬兒跑,又要馬兒不吃草,難怪一堆人在0元購189F 03/04 17:42
推 monkeyaaaaa : 烏就該門戶大開 讓這些歐洲國家直面普丁190F 03/04 17:42
推 liu31636    : 你調查台灣民眾也是一樣啦~ 都嘛精神支持而已!!191F 03/04 17:43
推 askye546388 : 出一張嘴誰不會呢？ 真的要出錢出力都逃得很快192F 03/04 17:49
推 tony15899   : 正常193F 03/04 17:54
噓 hahabis     : 前線士兵不會有家人在後方嗎？講什麼廢話194F 03/04 17:59
推 royli       : 離太遠沒感覺，波蘭跟三小國表示195F 03/04 17:59
→ hahabis     : 而且有人不知道烏克蘭逃兵還會自己回去嗎？196F 03/04 17:59
→ hahabis     : 還支持的都是在後方享樂咧
→ hahabis     : 真的是一堆根本沒在follow烏俄消息的最愛亂講話
→ hahabis     : 滾回你的柵欄版
→ alanjiang   : 可悲歐洲200F 03/04 18:02
→ ranmoon     : 直接投俄，病馬上好201F 03/04 18:06
推 GP01        : 人性如此+1,所以東歐跟北歐國家會狂靠背正常啊202F 03/04 18:08
→ GP01        : 川普真小人啊,可是他說歐洲沒美國這樣幫烏也是事實
→ bndan       : 這跟左右無關= = 這純粹人性..如果是玩到 自己人第204F 03/04 18:10
→ GP01        : 才說歐洲一盤散沙,東歐跟北歐國家超不爽只是剛好205F 03/04 18:10
→ bndan       : 一 其他排後面 這邊開始才是偏右206F 03/04 18:10
→ bndan       : 但只能說啦 要歐洲拿全力 大概要陳兵在德國邊境才有
→ bndan       : 可能了
推 yuinghoooo  : 我真的有一頭牛209F 03/04 18:13
推 baozi       : 不意外 歐洲人就假掰 假道學 嘴巴說一套 身體做一套210F 03/04 18:15
→ baozi       : 碰到自身利益都直接跪下來
推 aa01081008tw: 嘴巴各種高大尚啊.真要你付錢時..講關我屁事XD212F 03/04 18:17
推 pg2000      : 富久了怎麼回去貧困生活213F 03/04 18:19
→ pg2000      : 一堆歐洲八不得回去便宜俄資源的時代
推 handlesome  : 人家英國是要拿俄羅斯被扣押的財產利息啥的來給烏克215F 03/04 18:19
→ handlesome  : 蘭，歐盟給錢有的是要還的，大家都雞賊的很，誰喜歡
→ handlesome  : 當冤大頭
→ sdiaa       : 用電各大工業國都是工業用電比民生用電便宜阿~218F 03/04 18:21
推 jobli       : https://i.imgur.com/gyzmjOm.png219F 03/04 18:44
→ jobli       : 說抗中保台社會動盪
→ jobli       : 官員子女逃跑是對台灣有利
→ jobli       : 大家都很誠實的
[圖]
→ Jotard      : 左膠聖母歐豬就是這德行  罵人很大聲但自己也不想做223F 03/04 18:45
推 mnb1234     : 和某些人有夠像 抗中叫得很大聲 當兵通通跑光224F 03/04 18:47
推 jobli       : https://i.imgur.com/k6tqSzO.png225F 03/04 18:48
→ jobli       : 名言嘉句
[圖]
推 mnb1234     : 台灣只有兩種人有資格談抗中 當過兵的 子女在台灣227F 03/04 18:49
→ mnb1234     : 的
推 victoryman  : 應該要幫忙 但是別人付錢 XD229F 03/04 18:56
推 tenshou     : 可憐啊只想別人出錢230F 03/04 18:57
推 totenkopf001: 跟幻想被併吞還有退休金比起來不知道誰比較好231F 03/04 18:59
推 berserkman  : 歐洲連付錢都用俄國資產利息說明什麼：付錢別用我232F 03/04 18:59
→ berserkman  : 的，但又怕普丁大大生氣會報復我，所以只拿利息喔
→ berserkman  : …標準的貪小便宜又膽小的心態，這做法跟身在北約
→ berserkman  : 但軍費開支不足很像，就是維持美國最低限度不翻臉
→ berserkman  : 現在情勢讓歐洲得支持烏克蘭了，好喔…紛紛慷慨解
→ berserkman  : 囊「貸款」給烏克蘭，歐洲這批政客算得比鬼還精
→ god2        : 美國已經是出錢第一了，誰有資格站出來238F 03/04 19:26
→ god2        : 出更多錢打爆美國的臉啊
→ god2        : 少來那套你更有錢所以要出更多錢的歪理
推 aegis43210  : 這樣不太能怪政客，選民都這樣想了，當選民開始偏右241F 03/04 19:27
→ aegis43210  : ，政客自然要轉向
推 jobli       : 民調真實打臉,哈哈哈243F 03/04 19:35
推 kulololu    : 哈哈跟台灣一樣嘴巴喊保台的都在賣台244F 03/04 21:02
推 roader28    : 歐洲人真幽默245F 03/04 21:04

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