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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-02-26 23:09:10
看板 Military
作者 QuentinHu (囧興)
標題 Re: [新聞] 獨家｜徐巧芯修法「國軍加薪2萬」
時間 Wed Feb 26 08:33:40 2025

齊頭不合理

但，我認為提升軍人的待遇
長遠而言才能提升整體的素質
進而加強戰鬥力

買裝備很重要
但戰鬥力的基礎還是人
錢還是要加的

如果加薪是共識
可以忽略徐的版本
國防部要提自己的版本出來
才有辦法討論

立法跟政策本來就能協商的
有些政策，如果認同原意是好的
那大家應該在其基礎上討論
並針對不足的地方加以精進

所謂的拋磚引玉
不就是這樣？

如果反對齊頭
但也沒討論到怎麼加薪水才合適
最後國軍薪水還是沒加到
那結果看起來就跟為反而反一樣
沒什麼區別



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 43.230.67.235 (印度)
※ 作者: QuentinHu 2025-02-26 08:33:40
※ 文章代碼(AID): #1dlc5do1 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740530023.A.C81.html
※ 同主題文章:
　 02-25 11:08 shot0909. ■ Re: [新聞] 獨家｜徐巧芯修法「國軍加薪2萬」 二兵起薪56K！1年期義務役也受惠
　 02-25 14:37 jobli. ■ Re: [新聞] 獨家｜徐巧芯修法「國軍加薪2萬」
● 02-26 08:33 QuentinHu. ■ Re: [新聞] 獨家｜徐巧芯修法「國軍加薪2萬」
推 KJK7        : 國防部怕被罵跟欠罵，你叫國防部提版本，缺員永遠1F 02/26 08:44
→ KJK7        : 補不滿
推 hygen       : 缺德仔不想多花錢3F 02/26 08:53
→ SilverRH    : 孫立方補充說明，有關於建議加薪的調整方案，不管是4F 02/26 08:54
→ SilverRH    : 志願役加給、或者是戰鬥部隊加給，或者是少部分特定
→ SilverRH    : 職業人員的一個專長加給的調整，國防部都做了研擬，
→ SilverRH    : 那目前調薪方案也在行政院，已經呈報行政院，後續會
→ SilverRH    : 依照行政院的指導來去做執行。
→ totenkopf001: 3樓諷刺賴清德是哪招?9F 02/26 08:54
→ SilverRH    : 行政院版金額出來就是行政院全責10F 02/26 08:55
推 something320: 徐的版本不是齊頭式啊 志願役和戰鬥加給比較多11F 02/26 09:34
→ nanozako    : 國防部官士兵調薪幅度早在今年1/15送到政院12F 02/26 09:46
→ nanozako    : 去年底傳出的調薪程度也是跟徐一樣主要給普加
→ nanozako    : 戰加有多給一點，但那個幅度根本笑死人
→ nanozako    : 兩個版本的調薪內容根本就五十步笑百步
→ nanozako    : 怪的是上回政院版沒啥人氣，這次換徐就一堆推文
推 overno      : 之前板上對普發戰鬥加給乙事就抱怨一堆了17F 02/26 09:52
→ QuentinHu   : https://i.imgur.com/beoHU0V.jpeg18F 02/26 09:53
推 overno      : 這次有國會大黨附議，只要行政院不反對，有機會大幅19F 02/26 09:54
→ overno      : 給國軍基層弟兄加薪，未來叫人簽下去不是嘲諷而是好
→ overno      : 主意
→ QuentinHu   : 國防部的版本加薪水幅度很少啊 XD22F 02/26 09:54
推 overno      : 如果能將國軍基層薪水加到台灣的平均薪資，至少人23F 02/26 09:55
→ overno      : 能補滿，不會只有走投無路的人才會加入國軍
→ overno      : https://i.imgur.com/8cL9aTE.jpeg
→ overno      : 不然要員工24小時待命，依法要給加班費
→ bbbing      : 是素質差不該給高薪，還是因為低薪所以素質差27F 02/26 09:58
→ bbbing      : 有多餘的應徵者，組織才有餘裕可以淘汰不適任者啊
→ bbbing      : 很多人拿基層水準低當理由，但這其實不是因而是果
→ bbbing      : 至於前功德院長就別說了，功德台灣
推 overno      : 菩薩畏因，眾生畏果31F 02/26 10:00
→ overno      : 低薪是因，8+9是果
→ nanozako    : 相比政院版徐整體加得多但沒有解釋財源33F 02/26 10:23
→ nanozako    : 國防預算絕對不可能跟賴隨便講的一樣，說3%就3%
→ nanozako    : (什麼 政客會靠話術嘴砲？好驚訝)
→ nanozako    : 現行法規和歲收來看，要湊到3%只能靠特別預算
→ nanozako    : 而人事費歸一般預算，兩者是不共通的
→ nanozako    : 所以徐直接用3%去除然後說一定夠這是有問題的
→ nanozako    : 除非立院藍白黨團不擋未來的國軍特別預算
→ nanozako    : 然後還准許國防部把部分一般預算項目搬到特殊預算
→ nanozako    : 不然如果砍了一般預算、又不給過特殊預算的話
→ nanozako    : 那軍事投資或作業維持費就必須減少，因為預算有限
→ QuentinHu   : 我以為財源是政院要負責的？43F 02/26 10:24
推 overno      : 老闆：抱歉，我的藍寶基尼要維修，沒錢給妳們加薪44F 02/26 10:29
→ overno      : 台電每年虧2000億買高價的私人綠電
→ overno      : 政府數百億養民間娛樂產業，合法要飯的
→ overno      : 但沒錢照顧 保衛台灣人生命財產安全的國軍基層弟兄
推 pieceioriX  : 當要飯的比作戰當兵的拿的還多 尊嚴都被踐踏了48F 02/26 10:32
推 nanozako    : 沒錯，財源是政院負責的，所以調薪也是49F 02/26 10:33
→ nanozako    : 你如果去讀軍人待遇條例第5條第2項會看到：
→ nanozako    : 「前項各種加給之給與，由行政院定之。」
→ nanozako    : 所以現在立法院跑來定加給內容不覺得奇怪嗎
推 overno      : 國軍基層待遇差到連外人都看不下去53F 02/26 10:34
→ overno      : 老闆：員工薪水我負責，你勞工局來管不奇怪嗎？
→ QuentinHu   : 徐不是要「修法」嗎，奇怪在哪55F 02/26 10:35
→ QuentinHu   : 提升軍人待遇也是增加國防預算
→ nanozako    : 修法把行政院的職權攬到立法院上？三權分立是在？57F 02/26 10:38
→ nanozako    : 提升軍人待遇只會讓人事費用上升，國防預算總額不變
→ nanozako    : 錢不會因為你說要多花就無中生有變出來 預算亦同
推 overno      : 法 律 條例 通則 的訂立都是立法院立法，立院沒空訂60F 02/26 10:42
→ overno      : 詳細的部分，再授權行政單位自訂細則或辦法
→ overno      : 立法院很有效率的話，也能將法定的很細到SOP程度
→ overno      : 台電少溢價買私人綠電就省很大了
→ overno      : 政府少給周玉蔻類的標案，也能省很多錢
→ overno      : 少花點再 合法要飯仔身上，也能省很多錢
→ overno      : 慣老闆拒絕加薪的招數，社會人看多了
→ nanozako    : "台灣立法很有效率的話" 這個前提很難達到呢67F 02/26 10:47
→ nanozako    : 而且軍人待遇如果變成法律明定加給金額的話
→ nanozako    : 變成以後軍人想加薪，都要走全套修法流程才行
→ nanozako    : 要是立院忙著惡鬥的話，這法條可能一躺好幾年
→ nanozako    : 最後變相提高軍人調薪門檻，這是你樂見的？
→ bbbing      : 不說別的，行政院沒在動，立委有沒有權力監督驅動?72F 02/26 10:49
推 overno      : 行政院要怠惰繼續低薪剝削基層國軍弟兄的話......73F 02/26 10:49
推 overno      : 現在國會在野黨主張加薪，執政黨立委也曾提案加薪，
→ overno      : 有什麼問題嗎？？
→ nanozako    : 有啊 立院可以靠刪減和凍結相關預算讓國防部動起來76F 02/26 10:53
→ nanozako    : 一個例子是國軍的IFAK，本來要預計分八年發放
→ nanozako    : 立院把相關預算凍結之後，國防部光速改成1年結案
→ nanozako    : 所以說，立法院要督國防部多的是方法
→ nanozako    : 搞這種問題一堆的修法就是譁眾取寵而已
推 overno      : 慣老闆又在扯東扯西，不願加薪就理由特多81F 02/26 10:54
→ nanozako    : 不要以為立院督不了國防部，只是願不願意而已82F 02/26 10:55
→ nanozako    : 立法/修法絕對不是唯一解
推 totenkopf001: 這個加薪的時間跟原因是什麼自己清楚84F 02/26 10:56
→ QuentinHu   : 刪減跟凍結國防預算的時候，不是說國民黨是匪諜85F 02/26 10:56
→ QuentinHu   : 提加薪水又是立法院擴權不該提
推 overno      : 台灣物價房價飆漲，軍人待遇低導致基層充斥8+9，但87F 02/26 10:57
→ overno      : 慣老闆就是一堆理由不願改善國軍待遇，不願加薪
→ nanozako    : 理解能力差這不在話下，扣帽子也不出所料XD89F 02/26 10:58
→ QuentinHu   : 我說真的政治立場可以有，但是不要被矇蔽了，把所90F 02/26 10:58
→ QuentinHu   : 有事情都扯去政治，最後什麼事情都幹不好
推 overno      : 就是政治精算者，才會寧願苦國軍基層，也不願自己92F 02/26 10:59
→ overno      : 的政治名聲少一毫
→ QuentinHu   : 只聽到你大力批評指教，對於政院版本加薪幅度根本94F 02/26 10:59
→ QuentinHu   : 不足夠也沒有評論
→ nanozako    : 國會透過正常手段監督國會幹嘛管人家側翼網軍怎樣罵96F 02/26 11:00
→ nanozako    : 那些批評當作鷹犬吠叫就好
→ QuentinHu   : 台灣真的要少一點政治，多作一點實事，軍人薪水太98F 02/26 11:01
推 overno      : 那你對國會提案國軍加薪叫什麼呢？99F 02/26 11:01
→ QuentinHu   : 差導致招聘時根本無法擇才，這也不是一天的事情，100F 02/26 11:01
→ QuentinHu   : 過去幾年如果每年都提出足夠的調整幅度，根本輪不
→ QuentinHu   : 到讓徐巧芯這種沒有國防專業的人來提案
→ QuentinHu   : 自己無所作為不要怪別人搶了光環
推 overno      : https://i.imgur.com/iazRYoV.jpeg104F 02/26 11:02
→ QuentinHu   : 讓徐搶到話題就是國防部最大問題105F 02/26 11:03
→ QuentinHu   : 不承認有問題還在辯解就是你最大問題，說別人理解
→ QuentinHu   : 力差之前應該想想，一隻指頭指別人，四隻指回自己
→ nanozako    : 話語權這是輿論操作的範疇，和修法沒啥關連108F 02/26 11:08
→ nanozako    : 真要講，國軍待遇是政院立院都喊要提升但都不積極
→ nanozako    : 政院沒有要改變現行戰加分配不公的問題
→ nanozako    : 立院長年來也沒有著手用刪凍結預算的手段監督
→ nanozako    : 所以軍人待遇就變成政府最軟的一塊 因為專挑軟的吃
推 pttpigtony  : 就算是齊頭式加薪有什麼不好，請問現在台灣是付不113F 02/26 11:11
→ pttpigtony  : 起嗎？基層薪水提高，還怕兵力不足？政府更有底氣
→ pttpigtony  : 汰換不合格軍士官
→ nanozako    : 政院明明可以提案解決戰加和本俸不足的問題但不做116F 02/26 11:12
→ QuentinHu   : 拿上任剛滿一年的立委來說嘴，說她不用正常手段監117F 02/26 11:12
→ nanozako    : 立院明明可以靠凍結和刪減預算來施壓國防部但不做118F 02/26 11:12
→ QuentinHu   : 督，你是在批評過去的八年的立院最大黨吧？119F 02/26 11:12
→ nanozako    : 兩邊都裝死，卻講的好像都沒方法了才是莫名120F 02/26 11:12
→ pttpigtony  : 今天的現狀不是台灣沒錢，是有錢有些軍備不一定買121F 02/26 11:12
→ pttpigtony  : 得到，我們如果真要備戰，本來國防支出就要提高很
→ pttpigtony  : 多，到時候國防部要在提出不同加給的方案也可啊，
→ pttpigtony  : 到底一開始就批評是何居心
→ nanozako    : 沒錯，過去八年完全執政漠視軍人待遇絕對是問題主因125F 02/26 11:14
→ QuentinHu   : 如果你也知道過去八年的執政黨漠視問題，那怎麼可126F 02/26 11:18
→ QuentinHu   : 以忽略今年初要凍刪國防預算的時侯，執政黨跳出來
→ QuentinHu   : 說在野黨是匪諜？現在誰在搞事情不是很清楚？合理
→ QuentinHu   : 合法的監督被講成這樣，是你的話，你要怎麼做呢？
→ QuentinHu   : 不要一直打高空了，立法院就是要在乎輿論跟政治現
→ QuentinHu   : 實
→ nanozako    : 8年完全執政軍人待遇下滑、變現比每況愈下132F 02/26 11:18
→ nanozako    : 單位編制亂搞，這些都是執政黨的問題
→ nanozako    : 如果你要把這些問題推給藍白那我們就不必討論了
→ nanozako    : 人家靠側翼網紅亂抹黑是一回事
→ nanozako    : 立委如何監督是另一回事，不能人家罵你跟著起肖
→ QuentinHu   : 那波豈只側翼網紅，政府官員都帶頭了，官方發了一137F 02/26 11:21
→ QuentinHu   : 堆圖卡
→ QuentinHu   : 版上多少人在說凍結潛艦預算是害慘台灣國防，不會
→ QuentinHu   : 沒印象吧 XD
→ QuentinHu   : 我建議面對練消毀到這種程度的真的不用客氣，不然
→ QuentinHu   : 正事不用幹
推 nanozako    : 政府豢養的官員圖卡亂寫一通是基本 忽略了XD143F 02/26 11:27
→ nanozako    : 現狀是藍白靠立院人數優勢就能施壓國防部
→ nanozako    : 繞一圈改成修法，上面講的財源不明、立院擴權
→ nanozako    : 乃至靠修法而變相提高調薪門檻的問題都接踵而來
→ nanozako    : 立院理應用副作用較少的方法來監督行政機關
→ nanozako    : 畢竟修法(理想上)不是為了搶版面或是政治操作
→ nanozako    : 而是長久的計議，畢竟修法曠日費時
→ nanozako    : 如果為了一時的政治傾軋而把有問題的法案強渡關山
→ nanozako    : 大概幾年之後大家又要因為軍人調薪困難吵架了
→ nanozako    : 我在上面從未反對調薪(所以才調侃扣帽子的推文XD)
→ nanozako    : 而是反對靠修法調薪，這手法或許能某些層面上
→ nanozako    : 像是在政治和輿論有加分的效果
→ nanozako    : 但長遠來看，相關漏洞可能對台灣國防造成負面影響
→ QuentinHu   : 唉，說真的我是很相信老共2027會打來，都這個節骨156F 02/26 11:36
→ QuentinHu   : 眼了，可能很難正常化了...
→ pkmu8426    : 就是錢不夠多 不幹實事才會整天鬥這鬥那158F 02/26 11:38
推 pigpigcom123: 「前項各種加給之給與，由行政院定之。」159F 02/26 11:39
→ pigpigcom123: 那麼問題來了 上一次調整是幾年前？
→ nanozako    : 記得2018和2020都有調整過，預計今年也有一次161F 02/26 11:48
→ nanozako    : 沒意外幅度都不大，因為政院和立院長年來都不在意
→ nanozako    : 就說軍人待遇是政府最軟的一塊，才會被吃夠夠
→ nanozako    : 2023也有一次的樣子，所以修改還算頻繁但幅度不足
→ nanozako    : 越需要頻繁修改的東西越不適合直接入法
→ ja23072008  : https://i.imgur.com/JeSr3tn.jpeg166F 02/26 11:53
推 pigpigcom123: 志願役加給上一次調整已經是十幾年前的事了 戰加查167F 02/26 11:55
→ pigpigcom123: 到是2015年
→ pigpigcom123: 樓上的表是配合軍公教調薪的本俸專業加給
→ ja23072008  : 近年有幾次提升本俸%數。立委職權要增加預算，相對170F 02/26 11:59
→ ja23072008  : 行政權困難不少，但這種方式若成為慣例，除了與行政
→ ja23072008  : 權衝突，還有肉桶法案的問題。現行立委限制有利有
→ ja23072008  : 弊，看優點的時候不要忽略更可能出現的缺陷。
推 overno      : 讓我想到某副部長表示「呵呵小腦袋」174F 02/26 12:01
推 pigpigcom123: 軍人條例加給由政院定之 但十幾年都沒調 原因為何？175F 02/26 12:02
推 overno      : 能花幾千億溢價買民間綠電，能給周玉蔻政府標案，176F 02/26 12:06
→ overno      : 能養一堆合法要飯的......國軍弟兄連上面這些都不如
→ bbbing      : 上面很多人說了，因為素質差沒專業咩178F 02/26 12:07
→ overno      : 菩薩畏因。眾生畏果179F 02/26 12:07
→ QuentinHu   : 給香蕉只養的起猴子啊，一直在那邊哭現在的不好，180F 02/26 12:11
→ QuentinHu   : 請問現在的薪水請的起好的嗎？什麼慣老闆心態爛理
→ QuentinHu   : 由
推 overno      : 政治精算師：我少收割了一分毫的政治利益，所以反183F 02/26 12:13
→ overno      : 對國軍加薪到底！！
推 NaoGaTsu    : 講得好像行政院用條例去修比較快 這十幾年修了好幾185F 02/26 12:23
→ NaoGaTsu    : 次一樣。
→ yesyesyesyes: 同意不該齊頭平等187F 02/26 13:11
推 davidwen    : 有做事的立委188F 02/26 13:28
推 devil610621 : 講合法要飯的，怎麼不鼓勵藍白立委把租金補貼、勞189F 02/26 13:57
→ devil610621 : 保撥補的預算全部刪掉
推 overno      : 你想刪，可以自己提，自己去鼓勵191F 02/26 14:05
推 belister    : 啥 先加薪再加門檻啊，沒先給夠錢只想淘汰，以為人192F 02/26 14:07
→ belister    : 很好徵嗎
→ bbbing      : 國軍薪水高了，她不就可以選擇去當兵要飯?194F 02/26 14:31
推 overno      : 還能免錢學習到正確的CPR方式195F 02/26 14:35

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