顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 584
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-04 14:00:42
看板 Military
作者 Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)
標題 [情報] 川普認為司機稱離戰爭結束還很遠非常糟糕
時間 Tue Mar  4 01:14:08 2025

https://i.imgur.com/k8hIHNV.png
[圖]

這是澤倫斯基所能發表的最糟糕的言論，
美國不會再忍受太久了！

 這就是我要說的，只要有美國的支持，這個人
就不會希望和平，而歐洲在與澤連斯基的會晤中
明確表示，沒有美國他們就無法完成這項工作

——這對於向俄羅斯展示實力來說也可能不是
什麼好事。

他們在想什麼？

https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/114099480566604857

澤倫斯基：距離戰爭結束還有很長的路要走，
不會做出任何領土讓步

烏克蘭總統澤倫斯基表示，與俄羅斯的戰爭遠未
結束，任何和平協議都必須公平並包含明確的
安全保障。

烏克蘭總統強調，結束戰爭的協議必須「誠實」
、「公平」和「穩定」。

它應該提供具體的安全保障，使俄羅斯不可能
進一步發動侵略。

澤倫斯基斷然否認任何領土讓步的可能性，
並強調烏克蘭永遠不會承認被佔領土是俄羅斯的
一部分。

「烏克蘭永遠不會承認俄羅斯佔領的領土。

對我們來說，這將是暫時的佔領。我們的領土
和價值觀是不能出售的。

我們的自由是不能出售的。」

總統補充說，一旦俄羅斯採取新的侵略行動，
安全保障應該確保烏克蘭及其合作夥伴能夠強烈
回應。

(本文只節錄非全文轉載)
https://www.pravda.com.ua/news/2025/03/3/7500958/
Зеленський: До закінчення війни ще довгий шлях, територіальних поступок не буде | Українська правда
[圖]
Президент України Володимир Зеленський заявив, що війна з Росією далека від завершення, а будь-яка мирна угода має бути справедливою та містити чіткі  ...

 

川皇爆氣
--
https://i.imgur.com/rnnfnMw.jpeg

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.52.166 (臺灣)
※ 作者: Anderson0819 2025-03-04 01:14:08
※ 文章代碼(AID): #1dnUDYlM (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1741022050.A.BD6.html
推 Dante6      : 會面結束之後斯基沒怎麼發言，某個領先10步的到現1F 03/04 01:15
→ Dante6      : 在有多少發言了？
推 Dumbledore  : 可能領先太多步先把話說一說3F 03/04 01:17
推 hgt         : 奇怪!!!  川普為啥比澤總急???  我都以為是美國被打4F 03/04 01:18
噓 rebuildModel: 川普在乎戰場上的人命犧牲，阿澤不在乎當然不急。5F 03/04 01:18
推 aegis43210  : 其實個人也不理解歐盟在想什麼，他們早該一肩擔起軍6F 03/04 01:18
→ aegis43210  : 援烏克蘭的重擔了
→ Dante6      : @rebuildModel 繼續拿這個藉口自high，他要的擺明8F 03/04 01:19
→ Dante6      : 就是能拿出來吹捧的政績，粉成這樣也是蠻好笑的
→ Anderson0819 …
→ Anderson0819: 他們就認為美國會罩他們一輩子啊10F 03/04 01:20
推 hgt         : 川普在乎人命阿???  那我問一下，以色列現在要攻打11F 03/04 01:20
→ aegis43210  : 才一年四百億歐元，所有國家按GDP分攤一下也不多12F 03/04 01:20
推 quanhwe     : 司機感覺不是很聰明 應該要讓川普覺得俄國不想停戰13F 03/04 01:20
→ hgt         : 敘利亞南部，我好像沒聽到川普關心人命!!!14F 03/04 01:21
→ wowu5       : 整個過程川皇跟他的馬戲團都沒說出美國方面承擔甚麼15F 03/04 01:21
→ quanhwe     : 而不是一直自己出來說不想停戰16F 03/04 01:21
推 wobaba      : 川普只在乎戰場上犧牲的俄軍吧這交換比看著多心疼17F 03/04 01:21
→ hgt         : 反而川普說要送多一點武器給以色列好打!! 怎解?????18F 03/04 01:21
→ wowu5       : 馬投顧之流就是整天在情勒甚麼死人之類19F 03/04 01:21
→ hgt         : 看來敘利亞南部應該是無人區囉??20F 03/04 01:22
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 歐盟和平太久了，都把錢砸在福利跟環保上面，這1-221F 03/04 01:23
→ diyaworld   : 年開始意識到要建軍了，不過也是要等個幾年的準備
推 ARCHER2234  : 非洲還在內戰歐，美國二號無能馬要不要去心疼幾秒23F 03/04 01:23
→ ARCHER2234  : 對了，一號是歐巴馬
推 JaccWu      : 我覺得澤倫司機暫時不要說話好了25F 03/04 01:27
→ JaccWu      : 現況川普想把停戰當政績  不喜歡你講還要很久
推 Dumbledore  : 川普在乎人命，應該可以榮膺年度推文笑話比賽27F 03/04 01:28
→ JaccWu      : 而且川普也不喜歡你說你不放棄領土完整性28F 03/04 01:29
→ JaccWu      : （這點倒真的是澤倫沒辦法
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 歐盟跟波蘭比司機更擔心烏克蘭被佔領，這就是司機30F 03/04 01:29
→ diyaworld   : 的牌啊
→ JaccWu      : 澤倫公開堅持要領土完整這件事就…32F 03/04 01:30
推 hahabis     : 某r就是來搞笑的不用鳥他33F 03/04 01:30
→ JaccWu      : 身為烏總統他不願意支持放棄領土34F 03/04 01:31
→ JaccWu      : 但歐美怎麼看就…
推 oldje       : 司機搞不定還想搞定普丁自己都說不下場要斷軍援底牌36F 03/04 01:32
→ oldje       : 都看光了
→ JaccWu      : 至少川普看來可能 = 你不想和平談判吧？38F 03/04 01:32
推 LI40        : 現在只想問 “SO?所以你想做什麼，總統先生”39F 03/04 01:33
推 wahaha99    : 川普如果在乎戰場上的人命犧牲, 那他應該去叫40F 03/04 01:34
→ wahaha99    : 俄羅斯停戰才對, 不管怎樣, 所有的資料都顯示,
→ wahaha99    : 俄羅斯每天的傷亡人數高於烏克蘭的
→ Orianna     : 川普不必管烏克蘭死活了 已經在慶祝拿到1000億美金43F 03/04 01:34
→ Orianna     : 的台積電投資了
推 oldje       : 到時普丁愛簽不簽會不會各種姿勢川然後又痛罵歐洲45F 03/04 01:34
→ oldje       : 跟司機
推 mjonask     : 俄國快被拖垮了！歐盟要來幫烏了！47F 03/04 01:34
→ clifflee    : 司機不這麼講 那他在國內是混得下去喔?48F 03/04 01:35
→ wahaha99    : 至於司機不想放棄領土, 這也很合情合理,49F 03/04 01:35
→ Orianna     : 拿關稅威脅人就能賺錢 當什麼世界警察管歐洲啊50F 03/04 01:35
→ wahaha99    : 他是總統, 沒有國內堅強的民意做後盾的話,51F 03/04 01:35
→ wahaha99    : 擅自放棄領土可是叛國罪
→ clifflee    : "為了停戰 我們割光光 土地礦產都送 還不保證止戰"53F 03/04 01:36
→ JaccWu      : 所以才說司機是不是乾脆少講一點領土相關的比較好54F 03/04 01:36
→ JaccWu      : 不然對內不能不講要領土完整
→ JaccWu      : 對外  美國又覺得你怎麼可能談出領土完整的協議
→ clifflee    : 你說司機在美國不該那麼講 或許還有點道理57F 03/04 01:38
→ JaccWu      : 你在亂放話拒絕和平58F 03/04 01:38
推 andyken     : 要修改領土範圍又不是總統說了算，那是要修憲的59F 03/04 01:38
→ clifflee    : 你要他在歐洲 在自國 不那麼講 哪有可能60F 03/04 01:38
→ LI40        : 看川普從來不對俄方說法這麼震怒就知道了 找個點震61F 03/04 01:39
→ LI40        : 怒 又很想要那個很酷炫的玩意
→ clifflee    : 美國如果真心是想"談" 根本不必在意司機跟誰講啥63F 03/04 01:39
→ LI40        : 於是就變成現在這樣不斷放話半天64F 03/04 01:40
→ clifflee    : 美烏雙方重新談定重新簽 司機講的這些都不必認真65F 03/04 01:40
噓 mynumber55  : 嘻嘻看起來越來越像要為了自己的生涯賭上整個國家66F 03/04 01:40
→ mynumber55  : 甚至是ww3囉
→ clifflee    : 跟川普講話一樣 隨時都可以翻頁的68F 03/04 01:40
→ mynumber55  : 烏克蘭憲法你有看喔，有寫國土嗎？69F 03/04 01:41
→ clifflee    : 現在拿司機身為總統必然要講的話來做文章70F 03/04 01:41
→ Orianna     : 烏克蘭可以全滅都不會有ww3的 台灣也是 沈下去都不71F 03/04 01:42
→ Orianna     : 會有ww3
→ clifflee    : 只能說 別說誠意了 美俄同盟還比較像73F 03/04 01:42
→ Orianna     : 烏克蘭自己賭國家 歐美不會陪他們瘋的74F 03/04 01:42
推 hahabis     : 在川普的幫助下，司機在國內的民調是越來越高的75F 03/04 01:43
→ hahabis     : 講什麼為個人生涯賭上國家那真是笑死人
推 andyken     : 烏克蘭憲法第133條看一下，烏克蘭的領土組成77F 03/04 01:44
→ Orianna     : 而且司機完全不是為政治生命在做事78F 03/04 01:44
→ andyken     : 可以請教一下哪一國的憲法沒定義領土範圍的？79F 03/04 01:44
→ LI40        : 現在是別人在外面講的堅定立場都能震怒 然後有想要80F 03/04 01:45
→ LI40        : 那個酷炫的玩意 也不知道在幹嘛
→ Orianna     : 一個俄軍極接近基輔都沒逃難的領袖 不必現在質疑他82F 03/04 01:45
推 mynumber55  : 弱者要贏回牌局的所有籌碼只能拉大哥二哥下水，要83F 03/04 01:45
→ mynumber55  : 保證要北約還不就是為了讓大人不得不介入
→ andyken     : 還是你認為中華民國憲法也沒定義領土範圍？85F 03/04 01:45
→ Orianna     : 領土憲法範圍不都寫好玩的？看看本國86F 03/04 01:45
→ Orianna     : 沒實力就沒約束力的文字而已
→ mynumber55  : 中華國民憲法有寫國土範圍喔？ 我不是法律系88F 03/04 01:47
推 JaccWu      : 中華民國憲法的領土範圍 剛好可以對照89F 03/04 01:48
推 andyken     : 這種餵狗就有的東西哪需要念啥麼系？90F 03/04 01:48
→ Orianna     : 北約文字看了 法條寬鬆的要命 第五條不想出兵可送291F 03/04 01:49
→ Orianna     : 瓶舒跑當軍援 就當自己盡力了
→ mynumber55  : 而且這根本是很好笑，根本沒有實質控制了，還要跟93F 03/04 01:49
→ mynumber55  : 某島一樣打手槍的說固有領土？
→ mynumber55  : 所以有些固有領土到那裡嗎？ 我是餵狗喂不到啦
→ LI40        : 對啊 俄羅斯就是索要還沒打下的部分才“可能”停戰96F 03/04 01:49
推 MrStone     : 只要美國繼續給錢 小澤就會打下去 不是很明顯97F 03/04 01:50
→ LI40        : 不然想也知道不可能單方面停戰98F 03/04 01:50
→ andyken     : 所有領土爭議國的憲法嘛都是失去之前寫的，說寫來爽99F 03/04 01:50
→ andyken     : 其實不太對
→ LI40        : 俄羅斯早就宣告過要打到他們所謂的領土邊界內 踩的101F 03/04 01:50
→ LI40        : 還比司機硬
→ mynumber55  : 送兩瓶書跑也可以，啊怎麼有一群人再罵軍援不夠當103F 03/04 01:51
→ mynumber55  : 軍援啊？？可以不要這樣變來變去嗎
→ andyken     : 沒有實質控制為何不是自己領土？所以世上領土爭議國105F 03/04 01:51
→ LI40        : 不如問看看川普什麼時候要對俄羅斯用同樣的態度嘴106F 03/04 01:51
→ LI40        : 砲好了
→ LI40        : 不然看不懂一直怪司機幹什麼
→ andyken     : 不修憲都是為了自慰？南韓還把北韓當本國人呢109F 03/04 01:52
噓 q34355997   : 別讓川寶不開心 美國要教訓小澤了110F 03/04 01:52
→ mynumber55  : 所以你找到寫領土範圍的憲法條在哪里了沒？ 可以看111F 03/04 01:53
→ mynumber55  : 完烏克蘭憲法，想必是憲法專家吧
推 dabih       : 烏克蘭和俄羅斯是真的有把領土寫進憲法裡，但世界上113F 03/04 01:54
→ dabih       : 更多國家像是 美英德法這些 都不會把領土寫進憲法
推 aegis43210  : 法國真的要覺醒，美國不會罩他們一輩子115F 03/04 01:55
→ dabih       : 但 司機對於領土的主權和治權 似乎不是那麼底線116F 03/04 01:55
推 mynumber55  : 所以我說我不是法律系啊，這樣也要被嘴餵狗就有，117F 03/04 01:55
→ mynumber55  : 我就請教一下啊
→ dabih       : 他和他的政府想追求的應該是 一段時間的實質保障 QQ119F 03/04 01:56
推 Neuschwan   : 川普應該很想簽 不然話不會這麼多120F 03/04 01:56
→ clifflee    : 這就是標準的談判邏輯啊 不能先說底線121F 03/04 01:57
→ mynumber55  : 川普也說他跟習近平是好朋友，他說的話你會當真喔122F 03/04 01:57
→ mynumber55  : ？
→ clifflee    : 雙方恐嚇一番 再慢慢橋&瞧出哪些是可以調整的124F 03/04 01:57
→ mynumber55  : 關稅還不是一直扁上去125F 03/04 01:58
→ clifflee    : 現在很明顯 有一方是要被逼得什麼都不給橋 快點跪126F 03/04 01:58
推 mynumber55  : 烏克蘭在牌桌上到底是有什麼牌可以橋，有什麼牌可127F 03/04 02:01
→ mynumber55  : 以打，可以說一下嗎？ 實在是看不出來。
→ mynumber55  : 好不容易自己挖出一個礦產，啊還不能開產的礦
→ clifflee    : 死豬肉不怕 但是歐洲還不想吃死豬肉 軍工股大漲啊130F 03/04 02:02
推 hahabis     : 有一點是可以確定的，就是司機手上資訊絕對比某m多131F 03/04 02:02
→ peterlee97  : 可憐 開始壓人頭了132F 03/04 02:02
→ peterlee97  : 然後川鵝粉又在高潮了
→ hahabis     : 我就不知道哪來自信認為烏克蘭已經山窮水盡要崩了134F 03/04 02:03
→ Orianna     : 人礦確實快被挖完了啊135F 03/04 02:06
→ Orianna     : 烏克蘭真驍勇善戰 但缺人導致丟地的雪球 往下是有滾
→ Orianna     : 動的可能了 太缺人了
→ clifflee    : 是的 到時候司機就有"鬆動"的基礎了 但目前尚未138F 03/04 02:09
推 hahabis     : 真的嗎？那鵝軍怎麼便秘加陽萎快一兩個月了139F 03/04 02:09
推 loyfree     : 其實小澤承諾不會加入北約並當永久緩衝國 一切都有140F 03/04 02:09
→ loyfree     : 解了 不會現在還不清楚為什麼俄羅斯要軍事行動吧?
→ hahabis     : 而且接下來又要融雪了，對進攻方來說又一次惡夢142F 03/04 02:10
→ wowu5       : 上面在說橋牌，川皇現在比較像是不出賭本白嫖要玩143F 03/04 02:11
→ clifflee    : 1. 北約承諾一直不是死硬  2.永久緩衝有無長期承諾144F 03/04 02:11
→ hahabis     : 而且考慮到司機從戰爭第一天開始就死守基輔穩軍心145F 03/04 02:11
→ hahabis     : 我相信他心裡都是為烏克蘭好的
→ clifflee    : 若永久緩衝=無自主軍備=不給維和駐軍  這樣要搞屁147F 03/04 02:12
→ clifflee    : 不如直接明講 我想扶植親俄傀儡政權+隨時可進攻併吞
→ mynumber55  : ok啊繼續打，我都看板上國際專家說不動員缺兵啊149F 03/04 02:13
→ mynumber55  : 現在又被否定了
→ LI40        : 所以要烏放棄俄沒完整打下來的五州？認真？151F 03/04 02:14
→ LI40        : 俄羅斯不停戰 請問烏克蘭要怎麼停戰？
→ mynumber55  : 美國給了多少錢，被說沒賭本，這版是不是都只剩情153F 03/04 02:15
→ mynumber55  : 勒仔，和白眼狼啊
推 shawncarter : 川普在乎烏克蘭人的死活這麼假的話還有人信155F 03/04 02:15
推 hahabis     : 怎麼，被講到無話可說就開始群嘲了？156F 03/04 02:16
→ Linlauvu    : 其實烏要求美國幫忙還算是有根據啦157F 03/04 02:16
→ Linlauvu    : 畢竟1994美國是擔保人之一
→ wowu5       : 真要投降找普丁談就行啊，你川美國是有甚麼角色嗎?159F 03/04 02:16
→ mynumber55  : 照你邏輯，那就繼續打囉，反正我也是嘴砲鄉民，死160F 03/04 02:16
→ mynumber55  : 的又不是我
→ Linlauvu    : 核不擴散可是讓美國刷到不少名聲的162F 03/04 02:17
→ wowu5       : 拜登錢都給過了，川皇是有意思要給新的嗎？163F 03/04 02:17
→ LI40        : 對啊 俄羅斯都宣言繼續打了 不然怎麼辦？川普啥時164F 03/04 02:17
→ LI40        : 要認真對付普丁？
→ mynumber55  : 欸，不是阿，你講錯我還不能嘴一下喔166F 03/04 02:17
→ LI40        : 我還在期待川普旅行他之前嗆的的對俄戰略耶167F 03/04 02:18
→ mynumber55  : wowu5也是公雞變飼主，美國什麼腳色168F 03/04 02:19
→ wowu5       : 川皇才是真正只出張嘴，上任以來錢跟保證都沒有到位169F 03/04 02:19
推 loyfree     : 澤不讓步 俄為什麼要停戰 當初不就是澤自找麻煩嗎170F 03/04 02:20
→ loyfree     : 讓俄羅斯有出兵的理由 打到現在不拿個烏東五州說不
→ loyfree     : 過去 未來打越久 條件只會更嚴苛
→ LI40        : 亂入的搞笑ID說笑就少講了 胡扯一通173F 03/04 02:21
→ mynumber55  : 蛤？？？？？ 照你這樣那歐盟都該死欸174F 03/04 02:21
推 as6633208   : 簡單來說，烏克蘭被打後，想拉美國來一起打俄羅斯，175F 03/04 02:22
→ as6633208   : 把局勢升溫，結果美國看出來不理他，笑死
→ as6633208   : 美國看起來完全不想主動碰俄羅斯這個炸彈，因為俄羅
→ as6633208   : 斯也沒有主動激怒美國
→ Linlauvu    : 美國4擔保人的角色r 只是後來有小翻桌改說1994只是179F 03/04 02:23
→ Linlauvu    : 政治承諾w
→ LI40        : 川普可是自己講過俄羅斯若不配合就會幹嘛...181F 03/04 02:23
→ as6633208   : 所以不要覺得在民主陣營，被侵略，就等於侵略美國，182F 03/04 02:23
→ as6633208   : 笑死
推 loyfree     : 烏就被騙 現在加不進北約 戰爭也停不下來 歐美也不184F 03/04 02:24
→ loyfree     : 出兵 就是出錢讓你消耗俄 歐美根本賺翻了
→ LI40        : 那俄羅斯可以停下來啊 不是說歐美賺翻w186F 03/04 02:24
噓 hahabis     : 又在那邊檢討被害者了187F 03/04 02:24
→ Linlauvu    : 我也還在等24小時什麼時後到就是w188F 03/04 02:25
→ Linlauvu    : 也說不定白宮藏黑洞時間流動跟我們不一樣w
→ as6633208   : 擔保人可不是讓底下小弟去把局勢升溫，要局勢升溫也190F 03/04 02:26
→ as6633208   : 是老大哥美國要幹的事情，不是底下這烏克蘭小弟要幹
→ as6633208   : 的，美國叫司機把局勢降溫降溫，他不聽，不好意思那
→ as6633208   : 這局你自己打了
推 Orianna     : 白宮大吵架 最重要就川普連三句「你在賭百萬人性命194F 03/04 02:27
→ Orianna     :  你在賭ww3 你在賭ww3」 川普看得出烏克蘭（或以後
→ Orianna     : 台灣）思考就是想把歐美拉進戰爭
→ loyfree     : 俄羅斯怎麼停 烏已經栽進去了 俄現在就被動 兩邊停197F 03/04 02:27
→ loyfree     : 不下來啊 俄開戰的原因還要再說一次嗎XD
→ as6633208   : 真以為你在民主陣營，民主陣營要不要把戰局升溫就看199F 03/04 02:27
→ as6633208   : 你喔？要不要局勢升溫也是民主陣營的老大美國決定的
→ Orianna     : 對美國而言 這些麻煩地區就是炸彈 無誤201F 03/04 02:28
→ Orianna     : 不會碰了
→ LI40        : 俄羅斯開戰原因當然是法西斯入侵擴張啊w203F 03/04 02:28
→ as6633208   : 今天美國很明顯就是叫烏克蘭降溫局勢，司機不聽話還204F 03/04 02:29
→ as6633208   : 在搞升溫，美國肯定不開心啊，民主陣營你最大嗎？憑
→ as6633208   : 什麼由你還決定要不要打？
→ LI40        : 那就不開心啊 不然想怎樣老美底牌就那樣207F 03/04 02:29
→ wowu5       : 笑了，被外國入侵就算你升溫，被入侵就算你想WW3208F 03/04 02:30
推 mitic1029   : 烏克蘭搞到現在這樣子，投也不是不投也不是，司機209F 03/04 02:30
→ mitic1029   : 對得起美國，但對不起烏克蘭人民
→ Linlauvu    : 俄烏的衝突美國也有參一腳啦w 又不是2022才開始的211F 03/04 02:30
噓 hahabis     : 我還以為全世界都知道急著停戰代表著下一次入侵212F 03/04 02:30
→ clifflee    : 美國未來不會碰 難怪歐洲軍工要大漲 XD213F 03/04 02:30
→ mitic1029   : 就一句話，悲劇214F 03/04 02:31
→ mitic1029   : 繼續凹單吧，反正看起來歐洲還會出錢，可能有奇蹟發
→ mitic1029   : 生，比如說普丁死掉這種的
推 Orianna     : 其實上週 前週 川普講話明顯的啊 你們選擇不信不聽217F 03/04 02:33
→ Orianna     : 川普講啥？他一直講孤立主義了
推 as6633208   : 既然投奔民主陣營，就要會聽老大哥美國的話啊，美國219F 03/04 02:34
→ as6633208   : 叫你降溫你就降溫，就算覺得虧了也要做，你不信大哥
→ as6633208   : ，那就靠你自己，今天美國叫烏克蘭戰局降溫，你就要
→ as6633208   : 降溫，你不降溫，反過來騎到美國頭上想當民主陣營大
→ as6633208   : 哥決定要不要開戰，不好意思美國直接跟你說拜拜，你
→ clifflee    : 不提任何正義 美國無論是現在或撐久一點才抽身224F 03/04 02:34
→ as6633208   : 自己去玩，懂？225F 03/04 02:34
→ Orianna     : 事實是 選前就講孤立主義 不當世界警察了吧226F 03/04 02:34
→ nnkj        : 他是不是在模仿蔣委員長227F 03/04 02:34
→ clifflee    : 都同樣表明 他隨時可以放生歐洲 那麼對歐洲來說228F 03/04 02:34
→ Orianna     : 川普不神秘的 他什麼都愛講給你聽229F 03/04 02:35
→ clifflee    : 烏最好就是繼續打 繼續死 死到歐洲軍力有時間重整230F 03/04 02:35
推 andyken     : 有本事美國連武器都自產自銷就好，就不會落入干涉231F 03/04 02:35
→ andyken     : 他國的“惡名”
→ clifflee    : 所以司機跟歐洲 目前正是利益一致 只要國內還支持他233F 03/04 02:36
→ Orianna     : 但就一些人 什麼放棄哪裡美金就要跌啊 美國威望受損234F 03/04 02:36
→ Orianna     : 怎麼辦 在幫川普找理由打仗 人家明明沒意願
→ clifflee    : 至於歐洲 能夠捧川普到美國多給歐洲時間空間是最好236F 03/04 02:37
→ wowu5       : 「降溫」跟抽身有分別嗎？237F 03/04 02:37
→ clifflee    : 不行就算了 有機會成事捧一下試試沒損失238F 03/04 02:37
→ wowu5       : 孤立主義跟要締造和平都是合理的立場，但兩者混一起239F 03/04 02:39
→ wowu5       : 就是很不合理的組合，你美國孤立還怎樣叫人家和平?
推 Orianna     : 川普和平是「媽媽門外吼 叫你們兄弟安靜」和平 媽241F 03/04 02:41
→ Orianna     : 媽不管你哥哥是不是壓你捶你 她要的是你們全部停手
→ Orianna     : 閉嘴
→ Linlauvu    : 現在川皇準備要國情咨文 稀土協議沒簽成其實蠻傷的244F 03/04 02:42
→ Linlauvu    : 尤其還在白宮演了一齣戲w
→ Orianna     : 不顧公平的和平 那就是川普愛的246F 03/04 02:42
→ wowu5       : 你媽在大西洋另一邊在吼，有誰要管她?247F 03/04 02:43
→ Linlauvu    : 所以澤總也不是完全沒籌碼248F 03/04 02:43
→ Orianna     : 對啊 就那樣 太平洋西部吼一吼交差249F 03/04 02:43
→ Orianna     : 不就川普嗎
→ clifflee    : 那川普還是別想了 如果美國繼續抗俄保歐 或許能吞251F 03/04 02:44
→ clifflee    : 既然川普沒興趣 歐洲只能讓烏當墊背越久越好囉
推 pp520       : 看誰的血先流乾是吧 !! 流乾就亡國 !!253F 03/04 02:46
→ pp520       : 反正司機被打爆之後，就會跪著求川普了
→ clifflee    : 不然 等個幾年 先併吞烏 波海三小 匈可以直接投俄255F 03/04 02:47
→ clifflee    : 北約屆時可能早已在美國退出後腦死
推 nnkj        : 漢賊不兩立!!!!!257F 03/04 02:48
→ pp520       : 反正俄烏雙方血流乾後，歐洲就安全了258F 03/04 02:48
→ clifflee    : 接下來 波蘭 德國 法國 瑟瑟發抖 多極正式成形259F 03/04 02:49
→ clifflee    : 歐洲面對的是這種未來 如果烏國還願意收錢送死
→ clifflee    : 歐洲當然願意~~~拿錢換時間的
推 as6633208   : 建議先搞清楚誰是民主大哥，烏是民主陣營的一員，但262F 03/04 02:54
→ as6633208   : 烏並不是民主陣營的大哥，美國才是。今天烏被俄羅斯
→ as6633208   : 打，烏跑來找老大哥美國做主，美國做主了沒？有啊，
→ as6633208   : 叫烏克蘭虧一點領地，但保有國格跟烏克蘭談停戰。先
→ as6633208   : 說不管烏克蘭後續會不會有美國的經濟或軍事補償，你
→ as6633208   : 今天既然加了民主陣營，你就要聽實力最強的美國大哥
→ as6633208   : 的話，司機不服，反過來跟美國說我不應該虧，那美國
→ as6633208   : 當然不管了，做主了，方案也出了，你不聽，那這局你
→ as6633208   : 自己想辦法，人家可不是一定要幫到你虧，大哥看的是
→ as6633208   : 整個世界民主vs獨裁的局勢和佈局，不是烏克蘭國土的
→ as6633208   : 個人小利益，懂嗎？
→ clifflee    : 大哥都不想當大哥了 有什麼需要懂的？273F 03/04 02:56
推 George728   : 繼續打，等烏克蘭人口剩60歲以上看看接下來會怎樣274F 03/04 02:57
→ clifflee    : 歐洲現在嘴巴還在捧大哥 但軍工股早就表明姿態了275F 03/04 02:57
→ jimmy5680   : 當大哥有當大哥的義務，君不君臣不臣沒聽過嗎276F 03/04 02:57
→ clifflee    : 大哥不想罩堂口下的小弟  堂口只能盡快自立自強277F 03/04 02:58
推 mitic1029   : 當初大哥拱火叫我打仗，現在你目的達到要停戰，但你278F 03/04 02:58
→ mitic1029   : 畫餅的東西沒給我啊
→ Linlauvu    : 二戰也是要某國虧一點點地r 然後你知道的w280F 03/04 02:59
→ mitic1029   : 所以我才說司機對得起美國，對不起烏克蘭人民281F 03/04 02:59
→ wowu5       : 那來錯覺是有甚麼方案282F 03/04 03:00
→ LI40        : 原來普丁大哥是美國283F 03/04 03:01
推 as6633208   : 你可以不靠美國，但偏偏民主陣營國家，都是靠著美國284F 03/04 03:02
→ as6633208   : 才能夠狐假虎威，認不清國力，看看北約成員國那幾個
→ as6633208   : 軍事gdp多可悲，連軍隊都沒有，還整天跟俄羅斯嗆聲
→ as6633208   : ，拿著美國的雞毛當令箭，到處跟人惹事，今天惹到獨
→ as6633208   : 裁陣營最大敵人俄羅斯，美國不想幫你了，你自己想辦
→ as6633208   : 法，笑死
→ wowu5       : 兩個方向的結果都是美國撒手不管，分別在那裡?290F 03/04 03:04
→ clifflee    : 歐洲想辦法就是讓烏送死啊 烏人+司機也還同意嘛291F 03/04 03:13
→ clifflee    : 那美國這個不想當大哥的 是還有什麼立場大聲？
→ dabih       : https://tinyurl.com/v32apb63 川連歐洲都得罪了..293F 03/04 03:14
→ clifflee    : 烏幫歐洲爭取時間 司機當然可以拿喬294F 03/04 03:15
→ clifflee    : 利益競合 美國應該要押著歐洲 阻止他們援烏(笑)
噓 hahabis     : 惹什麼事？譴責侵略叫作惹事？296F 03/04 03:17
推 as6633208   : 說話前先秤秤自己國家軍隊實力幾兩重啦，自己沒實力297F 03/04 03:26
→ as6633208   : ，還要在那邊踩獨裁老大哥俄羅斯底線喊加北約，北約
→ as6633208   : 歐洲那群也是一群小丑，自身沒軍事實力，只會拿美國
→ as6633208   : 在後面撐腰來嗆俄羅斯，然後司機這白癡還被歐洲煽動
→ as6633208   : 要加北約，俄羅斯氣到打過來的時候，又要拜託美國阿
→ as6633208   : 爸幫你，靠北我怎麼打到一半感覺好像在講台灣，自己
→ as6633208   : 不秤秤國家軍事實力幾兩重，踩俄羅斯底線搞事情，然
→ as6633208   : 後出事又叫美國擦屁股，美國真的不會鳥你，笑死
噓 hahabis     : 跟獨裁粉真的沒什麼好說的，話看了都想吐305F 03/04 03:27
→ jimmy5680   : 普丁打烏克蘭並不是因為加入北約，那是事後藉口306F 03/04 03:28
→ SILee       : 歐洲真要砸大錢建軍，資金與經濟問題一定會讓國內的307F 03/04 03:30
→ SILee       : 民意壓力鍋先爆一波。一個政治局勢紛亂的歐洲正合老
→ SILee       : 川現在的意。由奢入儉難不是叫假的。
→ clifflee    : 歐洲沒有不建軍的選擇 不然照各位大師 直接跪最省310F 03/04 03:34
→ clifflee    : 如果民意爆炸 歐洲紛亂 符合美國利益
→ clifflee    : 那我不知道美國有啥好在意的 歐俄相殺 美國看戲 棒
推 TAKANA      : 所以中國人現在還在靠北什麼南京大屠殺？就像上面某313F 03/04 03:36
→ TAKANA      : 樓說的，實力不夠，不要出來大小聲啊！
→ clifflee    : 川普政府閣員都公開喊多極了 俄國當歐洲大頭很好吧315F 03/04 03:36
→ jimmy5680   : 其實我很難理解歐洲財政結構和30年前為何差這麼多316F 03/04 03:37
→ jimmy5680   : 冷戰結束時西歐的社會福利有比現在少很多嗎
→ SILee       : 所以老川在旁邊拿翹打嘴泡啊。這個進退兩難的局本來318F 03/04 03:37
→ SILee       : 就是歐洲自己耍白爛自找的。川普也不是沒警告過，早
→ SILee       : 在他第一任就在靠北了，還醒不過來是要怪誰。
推 as6633208   : 如果川馬成功讓美國大多數人都覺得烏克蘭不用幫，美321F 03/04 03:38
→ as6633208   : 國還真的可以不幫，川普只是為了跟美國人交代，對ma
→ as6633208   : ga派來說不免費送軍援本來就利益最大，極端一點甚至
→ as6633208   : 還可以反過來跟俄羅斯交好勒
→ SILee       : 社會福利在承平時期就是個只會隨著通膨和人口老化越325F 03/04 03:39
→ SILee       : 來越貴的無底洞，這道理有很難懂嗎
→ clifflee    : 那就趕快撤一撤吧  豪小止戰就是屁話327F 03/04 03:39
→ donkilu     : 嘛 那歐洲倒向中俄也是遲早的事 多極嘛328F 03/04 03:40
→ as6633208   : 美國跟中俄交好的一天，就是地下民主陣營小弟最崩潰329F 03/04 03:40
→ clifflee    : 你前面講民主獨裁對抗 現在講美俄交好 只能笑了330F 03/04 03:40
→ as6633208   : 的一天，我只能說你不要逼到老美真的累了要這麼做331F 03/04 03:40
→ clifflee    : 本版就有 自己回去看看華爾街日報編輯台社論332F 03/04 03:43
→ IBIZA       : 路透社報導，美國政府正在起草部分解除對俄制裁333F 03/04 03:43
→ clifflee    : 川馬 甚至美國多數人 選擇那樣 是自由意志334F 03/04 03:43
推 donkilu     : 止戰本來就是屁話XDDDDD 老川什麼時候在乎烏俄死人335F 03/04 03:43
→ clifflee    : 那就不必拿什麼好聽口號來騙人了336F 03/04 03:44
→ donkilu     : 他只在乎通膨 只要雞蛋汽油麵粉降價 一切都會好起來337F 03/04 03:44
→ donkilu     : 選民就是一群只會投票的豬 哪在乎國際博弈大局觀
→ SILee       : 沒錯啊，大部分選民都是沒有大局觀的豬頭。那你怎麼339F 03/04 03:53
→ SILee       : 會覺得歐洲百姓不是。老話那一句，歐洲人骨子裡在想
→ SILee       : 的事跟MAGA也是半斤八兩，只差一個嘴賤的歐洲版川普
→ SILee       : 出來掀遮羞布啦。
→ clifflee    : 司機不是有教嗎 美國命好有大西洋 歐洲沒有阿343F 03/04 03:55
→ clifflee    : 你覺得歐洲百姓可以慢慢接受回到鐵幕時代 我尊重
→ jimmy5680   : 其實蠻明顯啊，距離俄國越近的越有作為，像波蘭345F 03/04 03:57
→ ahong88105  : 嗯 不過你是川普 你要繼續軍援烏克蘭嗎346F 03/04 04:04
→ ahong88105  : 1.你軍援烏克蘭能打敗俄羅斯嗎 2.美國還有多少預算
→ ahong88105  : 可以支援烏克蘭？ 3.美國支援烏克蘭的金援什麼時候
→ ahong88105  : 可以回收
→ jimmy5680   : 你可以逼歐洲出力，但是直接放推甚至扯後腿就好笑350F 03/04 04:06
→ jimmy5680   : 礦產協議換軍援，烏克蘭也會同意
→ ahong88105  : 很多人把美國當大善人 可以無條件一直給軍援 這些人352F 03/04 04:07
→ ahong88105  : 從根本上就誤會了美國的本質
→ ahong88105  : 美國要軍援烏克蘭的目的是為了拖垮俄羅斯 可不是因
→ ahong88105  : 為美國是和平使者
→ ahong88105  : 既然烏克蘭無法拖垮俄羅斯 美國為什麼要繼續支援烏
→ ahong88105  : 克蘭？ 這是現實層面的問題
→ jimmy5680   : 美國軍援是為了要維持戰後的自由國際秩序358F 03/04 04:08
→ jimmy5680   : 你可以認為無法拖垮俄羅斯，剩下的就不用談了
推 ahong88105  : 現在全世界可以看成主要四股勢力 美 中 俄 歐 歐洲360F 03/04 04:11
→ ahong88105  : 內部一團散沙 難以擔當大任 俄烏戰爭美國當帶頭大
→ ahong88105  : 哥制裁俄羅斯 歐洲後面跟上 這導致中俄關係變的非常
→ ahong88105  : 密切
→ ahong88105  : 在無法拖垮俄羅斯的情況下 美國跟俄羅斯走在對立面
→ ahong88105  : 便宜了中國 這是國際現況
→ ahong88105  : 當然無法拖垮俄羅斯 川普很明確的告訴你這是不可能
→ donkilu     : 歐洲人如果都是MEGA AfD和RN早就贏到不要不要了367F 03/04 04:13
→ ahong88105  : 有能拖垮俄羅斯的跡象 美國跟歐洲早就All in加大對368F 03/04 04:13
→ ahong88105  : 烏克蘭的支援了
→ donkilu     : 選民自甘墮落成為票豬 恰恰導致1930年代法西斯崛起370F 03/04 04:14
推 ahong88105  : 美國不具有拖垮俄羅斯的能力，他所有經濟上能用的371F 03/04 04:16
→ ahong88105  : 手段都用了 凍結資產 斷SWIFT 一萬多項對於俄羅斯
→ ahong88105  : 的制裁
→ ahong88105  : 拜登政府把牌都打光了 也沒辦法把俄羅斯拖垮 你否認
→ ahong88105  : 也好 不爽也好 這就是過去三年發生的國際現實
→ donkilu     : 距離帝國毀滅也就十年而已 那時候誰還同理德國選民376F 03/04 04:18
→ donkilu     : 相信政客亂開支票 病急亂投醫 結果就是大家一起死
→ jimmy5680   : 川普說的話不是真理，拿雞毛當令箭很好笑378F 03/04 04:19
→ jimmy5680   : 不能拖垮主要是怕核彈和國內民意，不是做不到
→ jimmy5680   : 只能說俄國光是核彈和天然氣就讓人投鼠忌器
推 ahong88105  : 而且你說美國維持戰後國際自由秩序？美國打利比亞、381F 03/04 04:21
→ ahong88105  : 伊拉克、阿富汗可沒有給當地帶來自由跟秩序，反而是
→ ahong88105  : 造成大毀滅、大混亂，美國支援烏克蘭，這是因為美
→ ahong88105  : 國認為支援烏克蘭可以拖垮俄羅斯，從而維護自身利益
→ ahong88105  : ，跟自由一根毛關係也沒有
→ ahong88105  : 你說川普的話不是真理 沒有人說他是 但他是美國多
→ ahong88105  : 數民意選出的總統 所以他的所做所為就代表了美國
推 donkilu     : 美國沒有要完全拖垮俄國= = 蘇聯解體太多後患了388F 03/04 04:23
→ ahong88105  : 然後你說什麼「不能做到是因為怕核彈跟民意，不是因389F 03/04 04:23
→ ahong88105  : 為做不到」這句話本身就是毫無意義的廢話
噓 Bugquan     : 又來了，什麼川普絮選上了就等於他做的等於選民的391F 03/04 04:24
→ Bugquan     : 期待，本來每個選民關注的點就不同的
→ jimmy5680   : 你顯然不懂什麼是自由國際秩序393F 03/04 04:24
→ donkilu     : 理論上是要像第一次波灣那樣 穩定國際秩序394F 03/04 04:24
→ jimmy5680   : 而川普講的話只是遮羞布，他實際上根本就反對LIO395F 03/04 04:25
推 ahong88105  : 美國政治決策者做考量當然要以全盤做考量，他可不是396F 03/04 04:25
→ ahong88105  : 在玩戰爭遊戲，既然他必須要把核彈跟民意因素考量進
→ ahong88105  : 來，就代表他做不到
→ donkilu     : 川就反對這套秩序系統啊 一堆拘束器很不方便399F 03/04 04:26
推 Bugquan     : 川普不管第一第二任看來，的確是在玩遊戲似的400F 03/04 04:27
推 ahong88105  : 簡單來說 沒有美國政客會愚蠢到派兵跟俄羅斯正面交401F 03/04 04:27
→ ahong88105  : 戰從而提高核戰的機率
→ donkilu     : 他要的就是老羅斯福的巨棒外交 戰後體系太溫良恭儉403F 03/04 04:27
推 ahong88105  : 從而得出結論，美國不可冒核戰風險下正面與俄羅斯404F 03/04 04:29
→ ahong88105  : 交戰，烏克蘭不是美國核心利益，這是不可能的事情
推 Bugquan     : 川普目前看來的巨棒都是打自己的盟友要他們交錢而406F 03/04 04:30
→ Bugquan     : 已
→ ahong88105  : 小布希不可能 歐巴馬不可能 川普不可能 拜登不可能408F 03/04 04:30
→ ahong88105  :  第二任的川普一樣不可能
推 ahong88105  : 既然你美軍無法在戰場上正面與俄羅斯交戰，提供軍
→ ahong88105  : 援、武器，然後帶頭帶領西方世界經濟全面制裁俄羅
→ ahong88105  : 斯 已經是美國能做出的所有一切
→ ahong88105  : 你覺得美國會轉戰時經濟不顧一切砸鍋賣碗搞軍工軍
→ ahong88105  : 援烏克蘭 這純屬幻想 因為他做不到 就像你說的 他要
→ ahong88105  : 考慮國內民意 不會有任何政客蠢到這麼做
推 donkilu     : 就循冷戰模式啊 美國之於越南 蘇聯之於阿富汗416F 03/04 04:34
→ ahong88105  : 有任何政客這麼做 也會立刻被美國民意幹掉417F 03/04 04:34
→ ahong88105  : 所以拜登政府已經竭盡他們所有的一切去幫助烏克蘭，
→ ahong88105  : 但是依然無法拖垮俄羅斯，拜登政府都滾蛋了普丁還是
→ ahong88105  : 坐在他的位子上
→ donkilu     : 三年本來就拖不垮 塔利班前後可是搞了二十年421F 03/04 04:38
推 Pegasus170  : 台積電那個1000億投資呀…看看就好，川普卸任搞不422F 03/04 04:50
→ Pegasus170  : 好就縮減規模到「存在晶圓廠」。
推 eqt2010     : 搞清楚現在是誰在拿美國援助的？讓美國叫俄羅斯先停424F 03/04 04:55
→ eqt2010     : 戰是不是搞錯了些什麼？
推 ahong88105  : https://i.imgur.com/at9mlZ0.jpeg426F 03/04 05:16
推 ahong88105  : Trump: “that would be a catastrophic event obvi
→ ahong88105  : ously, but it will at least give us a position w
→ ahong88105  : here we have in this very important business, We
→ ahong88105  :  would have a big part of it in the US so we wou
→ ahong88105  : ld have a big impact if something should happen
→ ahong88105  :  with Taiwan.”
[圖]
推 bightn66796 : ...哪來的底氣433F 03/04 05:50
推 dukem       : 換台灣沒牌了434F 03/04 05:50
→ pagenotfound: 台積電作業員可以轉服志願役了435F 03/04 06:36
推 Hitagi      : 烏克蘭怎麼會沒牌？他們的牌至少有一張會是川普的436F 03/04 06:54
→ Hitagi      : 政治聲譽。說真的烏克蘭人就算全被殺光，其實也不
→ Hitagi      : 見得有損失什麼。讓俄國作大跟和平理念（笑）破產
→ Hitagi      : ，才是後面川普政府要向美國選民交代的事。
→ Hitagi      : 烏克蘭魚死網破，不管是直接投降俄羅斯或者死前多
→ Hitagi      : 拉一些俄軍下水，說到底要煩惱未來的也不一定是他
→ Hitagi      : 們。沒有烏克蘭，難道普丁就一定會感激川普？澤倫
→ Hitagi      : 斯基一掛掉，俄羅斯人還不是會想起殺死他們同胞的
→ Hitagi      : ，幾乎都是美國提供的武器。
→ ev331       : 中二1病 我1現1在1開1始懷疑一些事1了445F 03/04 07:13
推 MrStone     : 川普案是小澤不簽就要把它搞掉446F 03/04 07:38
→ Harmai      : 為什麼要保障你，你是什麼角？447F 03/04 07:40
推 roseping    : 美國不玩了，可憐烏克蘭人民448F 03/04 08:04
推 aki55j      : 支持川普放棄歐洲，真的是浪費太多時間了，歐洲就449F 03/04 09:04
→ aki55j      : 只想躺
推 toulio81    : 川普陣營就是情緒生物啦！為了情緒連利益都不要了451F 03/04 09:49
→ toulio81    : ，理性的人早說好話跟澤連斯基簽了，才不會因為那
→ toulio81    : 些奇奇怪怪的理由故意戳別人，都是些無聊沒意義的
→ toulio81    : 舉動，什麼衣著、感謝、因為跟民主黨好就討厭你，
→ toulio81    : 給你臉色發洩，只能滿足情緒價值
推 c1201       : 從現狀來看，司機希望繼續打下去，直到大獲全勝。456F 03/04 12:26
推 aeoleron    : 笑死 人家說要談和而不是投降 要好好談個公平457F 03/04 12:44
→ aeoleron    : 然後白宮那孝子就自己崩潰了
→ aeoleron    : 真的是史上最低能的實境秀 沒有之一

--
※ 看板: Military　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 6　
作者 Anderson0819 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇