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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-03 17:31:41
看板 Military
作者 hamerlenin (lenin)
標題 [討論] 俄國有頃國之力進攻嗎?
時間 Mon Mar  3 09:24:55 2025



軍事大國no2 打no26還20幾忘了  為何空中優勢不明顯

還要打到挖壕溝

如果現代戰爭長這樣那登陸戰豈不是不可能?

封鎖等於開戰嗎?

如果台灣真的被封  也要有人開第一槍
會不會還沒開就有人要出面調解了?

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※ 作者: hamerlenin 2025-03-03 09:24:55
※ 文章代碼(AID): #1dnGJfUc (Military)
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tony121010  : 還沒,莫斯科跟聖彼得堡還沒抓壯丁1F 03/03 09:26
hinanaitenco: 烏克蘭拿到軍備後早就不是20幾名了2F 03/03 09:27
MrStone     : 覺得俄其實不強 繼續給司機錢就可以打垮俄國3F 03/03 09:28
AlfredEgo   : 還沒,還沒有像冷戰想定一樣用戰術核彈洗地。4F 03/03 09:28
tony121010  : 問題在人家不想給司機錢了5F 03/03 09:28
ARCHER2234  : 連庫存都打到要跟北韓要了,除了沒有把整個國家機6F 03/03 09:29
ARCHER2234  : 器進入戰時體制,基本上已經出出全力了
hinanaitenco: 冷戰那打法太瘋狂了 戰術核彈把西歐機場犁一遍 然8F 03/03 09:29
hinanaitenco: 後空降裝甲師配合十萬坦克衝鋒大西洋
LipaCat5566 : 其他戰線沒有大動作 還有很多招10F 03/03 09:30
kuninaka    : 沒有11F 03/03 09:30
hinanaitenco: 俄離真正出全力還很遠 但歐洲各國離更遠12F 03/03 09:30
hinanaitenco: 現在是沒人想要真的打
kuninaka    : 俄羅斯出全力就是打WW314F 03/03 09:31
hinanaitenco: 只有烏克蘭出全力 戒嚴+街上抓人15F 03/03 09:31
CCNK        : 問Gemini傾國之力是沒有 但大規模的軍事行動是有16F 03/03 09:31
CCNK        : 打成僵局真的是廢到笑
kuninaka    : 俄羅斯廢到笑其實也比北約除了美國之外的強18F 03/03 09:32
kuninaka    : 這才是可笑的地方
sdiaa       : 都騎驢騎駱駝了...20F 03/03 09:32
kuninaka    : 覺得俄羅斯超爛的人是不是應該要期待俄羅斯自己21F 03/03 09:32
kuninaka    : 無條件投降XD
HappyKH     : 俄的裝備方面是權力了,堆屍還沒23F 03/03 09:33
mumeisuki   : 全力有包含核武嗎24F 03/03 09:35
mitic1029   : 是用力了但核彈都沒丟一顆叫什麼頃國之力25F 03/03 09:35
ARCHER2234  : 為了打一個中等國家強行進入戰時體制,就算贏了國家26F 03/03 09:36
ARCHER2234  : 大概也崩潰了XD另外,俄羅斯靠的是大量庫存的老本,
ARCHER2234  : 有什麼好光榮的
jinkela1    : 烏克蘭又不是一個人打 烏克蘭是拿自己預算的十倍以29F 03/03 09:36
jinkela1    : 上的武器在和俄國打 加上歐美技術輸出 我不信這些
jinkela1    : 厲害無人機等 沒有歐美給技術
jinkela1    : 目前這戰爭 除了人力 百分百不是純俄國vs烏克蘭
jinkela1    : 而是俄國vs歐美
kuninaka    : 所以光榮歸給烏克蘭人還有死掉的烏克蘭人34F 03/03 09:39
loveyourself: 應該是中俄北韓vs歐美35F 03/03 09:39
MrStone     : 俄只剩核彈大招能唬人36F 03/03 09:40
ARCHER2234  : 笑死,說的好像俄羅斯沒死人似的37F 03/03 09:40
kuninaka    : 既然是唬爛的,幹嘛要怕38F 03/03 09:40
cloudfour   : 沒有全力,但是是在俄國勉強能擠出的極限了39F 03/03 09:40
LipaCat5566 : 俄把其他戰區調過去才算開始認真40F 03/03 09:41
kuninaka    : 北約軍隊什麼時候要佔領莫斯科?核彈是唬人的阿41F 03/03 09:41
ryanworld   : 無人機打大規模登陸戰好像還沒出現過42F 03/03 09:41
q2825842    : 作為侵略方,俄羅斯算是已經把能做的事都做了,拉43F 03/03 09:41
q2825842    : 盟友士兵當炮灰、還丟棄盟友讓盟友被叛軍滅。至於
q2825842    : 核彈也不是萬能的,俄羅斯目前只能拿核彈來恐嚇不
q2825842    : 敢真的使用
ARCHER2234  : 這麼喜歡當不把百姓的命當命的國家的人民阿XD47F 03/03 09:41
lonelysin   : 沒,德國北約將領有說布丁還留有侵犯北約軍力。48F 03/03 09:41
kuninaka    : 普丁現在拉北韓人送死消耗阿,看誰先受不了49F 03/03 09:42
kuninaka    : 歐美輸血厲害還是北韓人厲害
LipaCat5566 : 俄開始調軍隊可能就不只烏克蘭了51F 03/03 09:43
kuninaka    : 乞丐命比較值錢還是歐美貴族的錢比較值錢52F 03/03 09:43
kuninaka    : 英國拿凍結的俄羅斯資產貸款給烏克蘭22億英鎊
kuninaka    : 如果都用完了呢
kuninaka    : 英國首相宣布戰爭稅,加徵2%給烏克蘭
kuninaka    : 說到底還不就是歐盟和北約其他國家太鳥
ryanworld   : 動員到莫斯科和聖彼得堡老爺們那才是真的快沒人57F 03/03 09:45
Sameddie    : 俄羅斯都爛成這樣,一些西歐國家還想說俄羅斯能繼續58F 03/03 09:45
Sameddie    : 侵略,根本被害妄想症
p200404     : 兩個天龍地區都還沒徵兵 偏遠地區的人都死不完60F 03/03 09:46
pttpigtony  : 動員到兩京的話,那堆屍數量就非常可觀了,不過要61F 03/03 09:46
pttpigtony  : 能動得了兩京喇...
kuninaka    : 話說俄羅斯被耗死的說法從二零二二說到現在63F 03/03 09:47
kuninaka    : 所以還要耗多久?
kuninaka    : 誰在買俄羅斯天然氣???
AndyMAX     : 盡全力是到什麼地步 核彈洗地 留地不留人66F 03/03 09:49
b425k1719   : 俄國都在拉牲口上戰場了還沒全力…67F 03/03 09:50
kuninaka    : 當然沒全力阿,全力的定義是調動其他軍區的軍隊68F 03/03 09:51
kuninaka    : 打全力才打成這樣,那北約軍隊明天可以佔領莫斯科
h311013     : 沒中共軍援跟歐州買天然氣早就乾掉了70F 03/03 09:52
kuninaka    : 幹嘛要這樣耗,把普丁直接抓起來不就好71F 03/03 09:52
LuckyXIII   : 除了丟核彈外俄國沒招了,要不是美歐限制烏克蘭武72F 03/03 09:53
LuckyXIII   : 器攻擊俄國本土,不然烏克蘭必勝
kuninaka    : 阿不是說核彈是唬人的嬤74F 03/03 09:53
AndyMAX     : 比如說把遠東艦隊搬到烏克蘭陸上用艦炮射擊75F 03/03 09:54
cloudfour   : 出不了全力說沒出全力也是沒意義76F 03/03 09:55
wysptt      : 德、法、波蘭 自己上來扛扛看,可能倒更快77F 03/03 09:55
kuninaka    : 確實阿,扯全不全力根本就沒有意義78F 03/03 09:55
FMANT       : 出全力是一個不存在的偽命題79F 03/03 09:55
finhisky    : 還有人在幻想烏是靠自己扛鵝喔80F 03/03 09:56
humaisme    : 所以餓爹還不出全力是等麵涼嗎?81F 03/03 09:56
kuninaka    : 單獨一國能扛住就不用北約了82F 03/03 09:56
FMANT       : 乾脆問大明為何不出全力淹沒建州女真83F 03/03 09:56
kuninaka    : 俄羅斯就沒有辦法出全力,他是不用其他防守其他84F 03/03 09:56
kuninaka    : 軍區喔
LuckyXIII   : 俄國一旦首開先例對無核武國家動用核武,全世界核武86F 03/03 09:56
LuckyXIII   : 擴散就必定會失控,每個國家都會擁核武
AndyMAX     : 阿薩德的俄軍駐軍都被調到被推翻88F 03/03 09:56
FMANT       : 北極熊出全力那遠東就趴沒了喔89F 03/03 09:57
gogoegg     : 鵝空天軍 沒真正隱身性能 拿到前線實戰 很容易被地90F 03/03 09:57
gogoegg     : 面防空打下來 一來丟鵝國的臉 二來折損su30以上的機
gogoegg     : 種 數量多了 嚴重打擊空天軍的戰力  所以普通主要靠
gogoegg     : 地面炮灰和坦、甲車應戰
kuninaka    : 中共又不是吃素的94F 03/03 09:57
utn875      : 總動員徵兵,經濟會垮掉,而且就不能停手了,打垮95F 03/03 09:57
utn875      : 烏克蘭必須繼續西進
kuninaka    : 俄羅斯出全力就是打世界大戰了,沒有人想要這樣97F 03/03 09:58
finhisky    : 俄羅斯那麼爛 歐盟怕屁啊  幹嘛加強國防 繼續躺平啊98F 03/03 09:58
LI40        : 以常規軍力來說鵝能動用的戰力幾乎都扔出去了99F 03/03 09:58
kuninaka    : 最後的結果很有可能歐盟壓著烏克蘭去跟俄羅斯談拉100F 03/03 09:58
forgiveus   : 烏克蘭也不是單純自身國力應戰,用排名來比只是在101F 03/03 09:59
forgiveus   : 偷換概念,
LI40        : 之前甚至把芬蘭邊界的駐軍調去烏克蘭戰場103F 03/03 09:59
kuninaka    : 至少最後的結果不是烏克蘭變成白俄羅斯?104F 03/03 09:59
LI40        : 遠東軍區部分甚至更早調動的過去的105F 03/03 09:59
kuninaka    : 英法會叫司機跟川普低頭是因為他們要甩鍋給美國106F 03/03 10:00
Geraldton   : 俄國現在是外強中乾107F 03/03 10:00
kuninaka    : 俄羅斯外強中乾,然後歐洲人買天然氣輸血108F 03/03 10:00
kuninaka    : 歐洲人拿俄羅斯資產貸款給烏克蘭還收利息
kuninaka    : 歐盟整個賺翻
LI40        : 但早在2022年年中俄軍有效的戰略攻勢就僅剩聚集火111F 03/03 10:01
LI40        : 力單點突破 現在連火力都沒特色 只能靠烏克蘭debuf
LI40        : f緩慢推進
kuninaka    : 那現在2025了,俄羅斯還能撐多久114F 03/03 10:01
AndyMAX     : 歐盟真爽 看來可以繼續打下去115F 03/03 10:02
Sazip       : 八卦體問問文116F 03/03 10:02
LI40        : 跟撐不撐的久有什麼關係?俄軍這種高昂戰損巨大的117F 03/03 10:03
LI40        : 打法本來就是在消耗自身的作戰能力 不然烏軍這麼多
LI40        : Debuff還只能在局部地區推
owen91      : 要不要定義何謂全國之力 是指 核彈全部發射出去還120F 03/03 10:04
owen91      : 是戰到一個俄羅斯人都不剩 如果這樣那當然沒有 但
owen91      : 是在普丁可正常調動的資源一定是超負荷了 不然不用
owen91      : 賣技術跟北韓跟中國 交換士兵跟資源
cloudfour   : 撐多久也是相對的,撐不住減少幾線的進攻那就能再124F 03/03 10:04
cloudfour   : 繼續撐
Psytoolkid  : 戰前大家都知道戰爭是打國力,現在狂吹烏克蘭是在126F 03/03 10:04
Psytoolkid  : 搞笑嗎?還問為啥俄羅斯沒空優勒,戰前烏克蘭的戰
Psytoolkid  : 機代差還有防空系統的缺乏如果沒歐洲和美國的支援
Psytoolkid  : 早就被打趴了好嗎? 更不用說美國初期的開圖掌握了
Psytoolkid  : 多少俄軍部署。 俄羅斯的全力直接去看二戰啦,現在
Psytoolkid  : 還差的遠勒,他們又不把人當人看
LI40        : 戰爭前期哪來的那麼多西方防空系統132F 03/03 10:06
kuninaka    : 烏克蘭大的DEBUFF還沒到喔,美援最後一批是秋天133F 03/03 10:06
tony121010  : 戰爭前期是基輔之鬼吧XD134F 03/03 10:06
kuninaka    : 沒有西方援住,到時候更不用談了135F 03/03 10:06
LI40        : 整個前期烏軍大部分裝備幾乎只靠自身既有的裝備去136F 03/03 10:06
LI40        : 打好嗎 俄軍拿不到空優本來就是在所有人預料之外
AndyMAX     : 二戰蘇俄不就被小鬍子一路退一路死 都靠歐美補血138F 03/03 10:07
kuninaka    : 明年就可以知道沒有美援的烏克蘭有多厲害139F 03/03 10:07
LI40        : 老式S300都能擊落SU35更是驚呆眾人140F 03/03 10:07
acolam      : 沒盡全力打也盡80%以上了 連古早坦克都拿出來了 你141F 03/03 10:08
acolam      : 說的人力其實都到上限了 還借北韓兵
kuninaka    : 蘇俄主要是美國幫他輸血143F 03/03 10:08
warchiefdodo: 歐美軍援軍援假的啊?144F 03/03 10:08
cloudfour   : 戰機代差現在還是一樣啊,F-16拿不到20架根本不敢145F 03/03 10:08
cloudfour   : 拿去第一線拼
kuninaka    : 烏克蘭士兵的子彈誰給的147F 03/03 10:09
kuninaka    : 戰爭就是算錢的事情
LI40        : 烏軍現在早就剩沒多少美援149F 03/03 10:10
kuninaka    : 烏克蘭現在沒有美援?150F 03/03 10:10
LI40        : 過去甚至有很長一段期間都是在缺乏美援情況打的151F 03/03 10:10
kuninaka    : 拜登大禮包還沒送完阿152F 03/03 10:11
geneaven    : 跟蘇聯國力耗在阿富汗一樣,再超過也是解體153F 03/03 10:11
kuninaka    : 好喔,烏克蘭加油,沒有美援沒差154F 03/03 10:11
Psytoolkid  : 先不用說子彈了,沒軍援連軍餉撐完第一年就差不多155F 03/03 10:11
Psytoolkid  : 了吧,欠薪新聞一大堆
LI40        : 不會去查還沒送的美援剩下多少 跟上次送的美援情況157F 03/03 10:11
LI40        : 嗎?
kuninaka    : 你的意思是還沒送的不需要了159F 03/03 10:11
LI40        : 好歹去關注一下戰況 別被反駁就莫名其妙開大絕160F 03/03 10:11
kuninaka    : 反正烏克蘭勇士很厲害161F 03/03 10:12
kuninaka    : 你才開大決吧 直接說沒有
kuninaka    : 看你的推文我都以為烏克蘭不需要任何的援助
LI40        : 事實就是烏軍本來就在缺乏美援情況下在打仗 這個DE164F 03/03 10:12
LI40        : BUFF本來就是一直在存在的 不然捷克幹嘛去幫忙週轉
LI40        : 砲彈
kuninaka    : 那斯基在幹嘛167F 03/03 10:12
kuninaka    : 缺乏又不完全沒有,明年才是完全沒有
LI40        : 真的有夠莫名其妙 敘述事實被講的好像在吹烏軍 要169F 03/03 10:13
LI40        : 不然烏軍現在戰略劣勢是哪來的
LI40        : 人力問題不過還是近一年才浮現出的新DEBUFF而已
kuninaka    : https://i.imgur.com/OdxXO7K.png172F 03/03 10:14
kuninaka    : 美國提供的援助跟整個歐洲差不多,你說缺乏XDD
kuninaka    : 我上面說得很清楚,明年美國援助完全斷絕
kuninaka    : 那是更大的DEBUFF
kuninaka    : 美國搞不好還會大捕刀
kuninaka    : *補
[圖]
LI40        : 要不要順便查查看光強森就擋了多久軍援法案了?178F 03/03 10:15
kuninaka    : 你本來就很像在吹烏軍阿,說現在缺美援跟明年缺179F 03/03 10:15
kuninaka    : 差不多
kuninaka    : 這三年的美援是緩慢但是有給,明年是完全零
kuninaka    : 你還覺得沒差XDD
kuninaka    : 你說沒差也可以拉,反正我又不住烏克蘭
kuninaka    : 司機可以回基輔開脫口秀笑川普
LI40        : 是喔 緩慢有給是吧 啊老美近期是給多少要不要順便185F 03/03 10:17
LI40        : 來打我臉?
kuninaka    : 你說沒差就沒差啊,反正我又不用去烏克蘭187F 03/03 10:18
kouhenry    : 缺乏美援叫debuff ?烏克蘭早被援助到變成歐洲第一188F 03/03 10:18
kouhenry    : 陸軍了 光標槍就幾萬發 還有上千輛坦克 跟各種防空
kuninaka    : LI40推文的目的就是在說不需要美援190F 03/03 10:18
kuninaka    : 因為很少又慢
kouhenry    : 缺乏美援叫debuff ?烏克蘭早被援助到變成歐洲第一192F 03/03 10:19
LI40        : 強森卡法案這種歷史事實不想談 ok 那歡迎拿近一年193F 03/03 10:19
LI40        : 的援助實際到貨來打我臉
kouhenry    : 陸軍了 光標槍就幾萬發 還有上千輛坦克 跟各種防空195F 03/03 10:19
kuninaka    : 英勇的烏克蘭人不屑美國196F 03/03 10:19
kouhenry    : 武器外加北約C4SR全力支援開圖 還能預警後再開雷達197F 03/03 10:19
kouhenry    : 防空 還打成這樣 還沒援助咧與某L說笑呢
kuninaka    : 烏克蘭人沒有美援,一樣活得很好199F 03/03 10:19
kuninaka    : 司機去白宮的目的是要罵美國人是臭婊子
kuninaka    : 這樣看,一切都很合理,我同意LI40
LI40        : 缺乏美援本就是是現況 不能理解到底是在跳針詭辯什202F 03/03 10:20
LI40        : 麼
kuninaka    : 我已經輸給你了204F 03/03 10:20
kuninaka    : 認同你說的每一句推文
kuninaka    : 不然司機不會在白宮罵美國人都是臭婊子
iqeqicq     : 台灣這邊不一樣,中國願意歐印台灣賭國運207F 03/03 10:22
LI40        : 不想談現況只想用立場來戰那也沒啥好談的 就是缺乏208F 03/03 10:23
LI40        : 美援才需要去跟美國談 結果現況說明到你們在那邊可
LI40        : 以扭曲說詞變成別人認為不需要美援 很厲害嘛
iqeqicq     : 黨國興廢在此一戰,各員一層奮勤努力211F 03/03 10:23
iqeqicq     : 中國可是有拿西安以東換到台灣的覺悟
kuninaka    : 我也認為烏克蘭人不需要美國援助阿213F 03/03 10:24
kuninaka    : 我說很久了,這是歐洲人自己的事情
kouhenry    : 2023大反攻吃土完就知道烏沒本事拿回失土  講的沒215F 03/03 10:24
kouhenry    : 缺美援就能打回失土 除了瞎挺烏之外 真的沒依據
kuninaka    : 搞成這樣不就烏克蘭自找的嗎217F 03/03 10:25
iqeqicq     : 老毛:八億人口,不鬥行嗎?218F 03/03 10:25
kuninaka    : 2014年到現在的發展看下來219F 03/03 10:25
dukem       : 要飯的是點不了菜的220F 03/03 10:25
kuninaka    : 同理台灣砍掉軍事預算,以後美國人抽手221F 03/03 10:25
iqeqicq     : 史達林:死一個人是悲劇,死一百萬人只是數字222F 03/03 10:25
kuninaka    : 也是自找的223F 03/03 10:25
kouhenry    : 在你認知裡沒一刻是美援夠的啦 就算是被援助成歐洲224F 03/03 10:26
kouhenry    : 第一陸軍 只要沒打贏就是美援不夠啦 這心態 嘖嘖
Noback      : 俄羅斯已經出全力了,兩京天龍人要動等於動搖國本226F 03/03 10:26
Noback      : ,普亭權力會不保。所以情願叫少數民族叫北韓兵投
Noback      : 入。
Noback      : 這跟很多人想像有差。
kuninaka    : 光是那個圖表就有1200億美金,我要是美國人230F 03/03 10:29
kuninaka    : 一定把拜登臭幹到底
kuninaka    : 幹嘛要浪費上千億給擺爛歐洲人
kuninaka    : 美國人有欠烏克蘭嗎
Jeff1989    : 以布丁之前處事性格 敘利亞出這麼大事他都沒辦法干234F 03/03 10:30
Jeff1989    : 預 只能說現代戰爭禁不起太長時間的消耗
kuninaka    : 以前烏克蘭跟中國這麼麻吉,美國在烏克蘭也沒公司236F 03/03 10:30
GGdong      : 美軍歐洲司令去年說俄羅斯打兩年僅損失10%空軍,你237F 03/03 10:31
GGdong      : 有看過現代戰爭不派空軍而是靠陸軍平A的嗎?更別說
GGdong      : 這10%還有可能是假訊息,這已經不是單手打仗,而是
GGdong      : 用腳打仗,早就說俄羅斯沒出全力烏吹還不信
youplease   : 以民主國家標準就是快輸了 但獨裁不怕死人爛經濟241F 03/03 10:32
XXXXXXXCC   : 2.19 川普說俄沒出全力242F 03/03 10:32
Jeff1989    : 沒了陸軍剩空軍可還行XD243F 03/03 10:34
cloudfour   : 不派空軍你才是假訊息看太多吧,整天在丟滑翔炸彈244F 03/03 10:35
cloudfour   : 那個難到是陸軍還海軍?
LI40        : 有在關注戰況的話 就會知道俄空天軍大部分戰機損失246F 03/03 10:37
LI40        : 集中在戰爭前期 像是那個SU34
attitudium  : 沒有 俄羅斯人就是謙虛 花個五年十年都是在計畫之內248F 03/03 10:37
attitudium  :  泱泱大國就是如此
LI40        : 然後俄空天軍就開始躲起來 直到滑翔炸彈盛行才開始250F 03/03 10:38
LI40        : 又出來狂扔
kuninaka    : 有在關注戰況的話,俄羅斯接下來就會丟石頭了252F 03/03 10:39
kuninaka    : 烏克蘭反推莫斯科
iqeqicq     : 蘇聯有五年計劃的優良傳統啊254F 03/03 10:40
master32    : 連烏克蘭都沒總動員了,俄國怎麼可能255F 03/03 10:40
LI40        : 著名的S300擊落SU35戰例也是在戰爭第一年前期256F 03/03 10:41
cloudfour   : 俄空軍是損失到不敢再深入烏的領空,戰機是昂貴稀257F 03/03 10:41
cloudfour   : 有財產損失10%對俄國就是重損了,因為不停戰解除制
cloudfour   : 裁一年根本產不出幾架
chrischiu   : 只要德國擋得住俄國,前提是你要給它武裝自己260F 03/03 10:46
iqeqicq     : 鵝一直定調特別軍事行動,沒理由上升到全國總動員261F 03/03 10:47
kobebrian   : 俄羅斯有把握打贏波蘭再說好嗎…還比歐洲國家強勒262F 03/03 10:47
kobebrian   : 笑死人
utn875      : 俄空軍最大的問題,就今年一月的報導,1200台軍機264F 03/03 10:48
utn875      : 中550到壽限了
king9122    : 當然沒有,因為理由不正當所以不敢總動員266F 03/03 11:02
AtDe        : 認真的說,真的還沒267F 03/03 11:06
HappyKH     : 就澤訪談他說俄占區就有二十多家美企有投資被吃掉喔268F 03/03 11:13
HappyKH     : ,還不乏大公司,並不是沒有美國投資
LipaCat5566 : 華爾街跟民主黨影響不大 川普說的是美國政府資助的270F 03/03 11:15
LipaCat5566 : 重建基金 全民納稅錢不同
ez910115    : 普丁自己其實也不敢打核戰,就是看準烏克蘭沒有核272F 03/03 11:18
ez910115    : 彈又還沒加入北約,就用普通打法吃地
ez910115    : 我是覺得,烏克蘭真的被滅掉的話,歐美也只能看戲
ez910115    : ,不然早就下場了,最多就是瓜分烏克蘭,幫司機弄
ez910115    : 流亡政府
andyken     : 全力是指總動員還是丟核彈?如果單純以傳統戰來說277F 03/03 11:25
andyken     : 已經能用的都用了,用重金招募取代動員是避免社會
andyken     : 動盪
andyken     : 烏克蘭哪來上千量軍援“坦克”?
keeperess   : 鵝烏兩方沒全面動員的最大問題還是裝備與後勤跟不上281F 03/03 11:29
keeperess   : 誰都想快速華麗的贏得戰爭,鵝軍一開始確實是這樣打
keeperess   : 打成消耗戰對雙方都很不舒服,但是做不到就是做不到
andyken     : 烏克蘭損失的坦克一大半都是原本就有的T-64系列,284F 03/03 11:29
andyken     : 怎一堆沒在關注戰況的跑來湊熱鬧
as6633208   : 核彈大沼還沒出,應該還留一手286F 03/03 11:32
as6633208   : 應該說,俄羅斯永遠有核彈這一手,要滅了俄羅斯基本
as6633208   : 上就是不可能的,就像川普說的,沒有國家會想為了烏
as6633208   : 克蘭加不加北約這個問題,跟俄羅斯全面開戰打第三次
as6633208   : 世界大戰
as6633208   : 你要北約聯手滅了俄羅斯逼出俄羅斯核彈,那損失太大
as6633208   : ,而且就只為了一個烏克蘭要不要加北約,烏克蘭你還
as6633208   : 是別加吧
Zoomyoyo    : 100%倾全力 要不然怎麼落魄到找 金小胖出兵?294F 03/03 11:40
wahaha99    : 你沒有定義什麼叫傾國之力, 要怎麼討論295F 03/03 11:49
wahaha99    : 如果是"不惜一切代價", 那是沒有, 核武都沒上呢
wahaha99    : 莫斯科也沒徵兵呢, 這不是顯而易見的?
wahaha99    : 你應該要問, "俄在可行的範圍內是否已經發揮所有
wahaha99    : 戰爭潛力了" ?
wahaha99    : 這比較有的討論
Farid       : 都打到要跟北韓借兵 如果還有餘裕需要去跟別人討嗎301F 03/03 11:53
zeon19841102: 都還沒總動員跟用核彈,離全力還遠呢302F 03/03 11:55
mopigou     : 沒用核武都沒用全力啊303F 03/03 11:57
chrischiu   : 俄國佔領烏東四州,陸地可補給克里米亞就爽了,幹嘛304F 03/03 11:58
chrischiu   : 傾全國之力
sasmwh561   : 就不太可能打到俄羅斯要用核彈306F 03/03 11:59
payneblue   : 沒有啊 因為還有核武還沒丟(誤307F 03/03 12:00
payneblue   : 講實在的應該有 光看克宮軍遊行把一堆古董拿來秀就
payneblue   : 知道
what5566    : 俄羅斯之前不是被傭兵團殺到主堡嗎 沒用全力就差點310F 03/03 12:05
what5566    : 下課很好笑欸
bndan       : 照之前報導的統計 俄國人調查能跟戰爭有關的只用到312F 03/03 12:09
bndan       : 30%的人民(就是周邊人親朋好友參與之類的)
coca5108000 : 單就以老本庫存+北韓兵就能對上整個歐洲北約跟老美314F 03/03 12:10
coca5108000 : 全力軍援在打,其實已經很顯老鵝很強了
bndan       : 認真說俄的確還有力量能使 只是使出來後普丁政權還316F 03/03 12:10
bndan       : 在不在就不好說了..所以俄當然還有餘力 但基本上能
bndan       : 用的剩多少(就是普丁政權保持穩定的前提)不好說阿
bndan       : 同樣的 別說美國 這讓一隻手都能戳死俄的 就說歐洲
bndan       : 全體合力就好 哪怕只出錢 全力上俄是完全沒戲的 但
bndan       : 一樣問題 全力上可能歐洲各國政府都要洗牌了
ahong88105  : 俄羅斯派少數族裔去打避免動員322F 03/03 12:13
bndan       : 還是那句話 真正的總力戰 除了烏以外 其他都還遠呢323F 03/03 12:14
bndan       : 但烏真的總力戰下去 所謂的澤政府可能也扛不住逆襲
bndan       : 這也就是為啥會在那吵抓兵缺兵之類的事...
ahong88105  : 撇開核武不討論 俄羅斯離用全力還差很遠326F 03/03 12:16
ahong88105  : 俄羅斯連路邊拉夫去填線都沒用 也沒全國動員 你說他
ahong88105  : 用全力武器沒沒庫存快垮了 有人信嗎
obovqq      : 瘦死的駱駝比馬大 俄亂打一通也還是很難對付☺329F 03/03 12:18
ahong88105  : 普丁拉北韓這招非常高明 歐美國家對此完全無法反制330F 03/03 12:21
ez910115    : 還沒全國動員,戰時體制都不是全力啦,。先拉北韓331F 03/03 12:27
ez910115    : 兵來打,就是不想動到家底啦,   ww2蘇聯還爆出300
ez910115    : 萬兵勒
maoding     : 裝備不好說 但砲灰的部分334F 03/03 12:38
baliallin   : 傾全力的話普丁就得下台了 他哪敢動員天龍人335F 03/03 12:42
Brusolo     : 打到北韓支援 跟 騎駱駝了,還算沒有出全力嗎XDDD336F 03/03 12:51
silentence  : 沒有 但他總動員不起來 沒那麼多裝備337F 03/03 12:51
yi33168     : 還沒,因為政治上肯定不允許這樣操作。338F 03/03 13:02
kei1823     : 肯定沒有,但應該也不敢339F 03/03 13:05
newest      : 全力進攻,那個天龍國雙城肯定先把布丁宰了340F 03/03 13:28
vicklin     : 大概始解的程度但是其他都還沒解341F 03/03 13:43
YunJuChuang : 還沒,普丁還沒御駕親征342F 03/03 15:13
sincsc1     : 推343F 03/03 15:17

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