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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-02 15:21:04
看板 Military
作者 yokann (PTT和平大使)
標題 Re: [新聞] 台積電落入中國手中也沒關係？美國再
時間 Sun Mar  2 08:55:57 2025


※ 引述《longyin (龍吟很難嗎？為什麼)》之銘言：
: 所以哪來的棄台？
: 什麼時候講，不在援助台灣，戰時也不再
: 賣武器後，才是棄台。

→ Leo4891     : 只賣武器  不出兵  大概是川普最大底線了03/02 08:48
→ payneblue   : 出不出兵也是假議題啦 除非阿共打過來 你才會知道美03/02 08:49
→ payneblue   : 國出不出兵 不然都是多講的

其實我覺得台灣人不太能接受同烏克蘭模式

無論是送你武器還是賣你武器(以前可能是送但川可能改成賣)

但是美國不在第一波後下場打

雖然台陸中間隔海峽 人力需求沒這麼吃緊

但是只出裝備不出人的模式 戰鬥意志應該會低很多...

畢竟從小教育都是撐住 然後美國阿爸就會來救了

如果美國阿爸只會要你自己打 最多幫你後方開圖 賣你配備的話

........


當然很多人會說台灣比烏克蘭重要 關係不一樣

但問題就是沒人能保證 反而是信誓旦旦說美國一定會出兵的 都是騙子

只是這次烏俄戰爭中川普真的做了很壞的示範

不要說疑美啦 大家應該對美國信任度直接掉一個檔次

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.194.51 (臺灣)
※ 作者: yokann 2025-03-02 08:55:57
※ 文章代碼(AID): #1dmwoVcb (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740876959.A.9A5.html
※ 同主題文章:
　 03-02 08:40 longyin. ■ Re: [新聞] 台積電落入中國手中也沒關係？美國再掀「
● 03-02 08:55 yokann. ■ Re: [新聞] 台積電落入中國手中也沒關係？美國再
噓 onekoni     : 你不接受也沒別的更好的方案啊1F 03/02 08:56
→ onekoni     : 如果台灣不為自己付出防衛代價 活該被統
推 ryanworld   : 一樓說的就是廢話，兩岸軍費支出差距就在那裡，隨3F 03/02 09:05
→ ryanworld   : 著時間越長軍事實力只會越大，不是什麼自立自強就
→ ryanworld   : 能解決的，美國不援台統一就是時間問題而已
→ jinkela1    : 美國根本無資源打大戰 更不想升級打WW3 昨天才剛吼6F 03/02 09:06
→ jinkela1    : 過司機 在美國眼裡 那些拱大國們打WW3的都是敵人
→ dfgh5566    : 好難過喔 嗚嗚嗚 美國真的不幫嗎？8F 03/02 09:07
→ ryanworld   : 如果川普路線確立起來，台灣應該談怎麼和統9F 03/02 09:07
→ jinkela1    : 台灣和烏克蘭 其實都是美國損友 多過盟友10F 03/02 09:07
推 frankochris : 光國名繼續用China就活該被統了11F 03/02 09:07
→ frankochris : 歐洲就想鞏烏繼續戰到最後一兵一卒啊
→ mumeisuki   : 美國不來幫就直接點了 人力物力差距就擺在那邊 根本13F 03/02 09:09
→ mumeisuki   : 不是送裝備或開圖能彌補的差距
→ frankochris : 歐洲用最低成本消耗俄羅斯何樂不為15F 03/02 09:09
→ frankochris : 中台兩國量體差距比俄烏還大不知幾倍
→ tn1983      : 軍力差距 台灣不可能自己面對中國17F 03/02 09:10
→ tn1983      : 美國不出手 基本上就算有奇蹟也是半年就會被幹死了
→ frankochris : 戰爭是比國家的經濟、生產力跟人力物力19F 03/02 09:11
→ tn1983      : 半年都算奇蹟了 能撐超過一個月都算表現優異20F 03/02 09:11
→ frankochris : 真正的大魔王絕對是中國還不是俄羅斯21F 03/02 09:12
→ tn1983      : 跟這美國這群人一起帶台灣得自己面對的風向22F 03/02 09:13
→ tn1983      : 與讓台灣送給中國沒有差別
→ frankochris : 美國部隊不直接介入台只能撐幾”週”24F 03/02 09:13
推 mnb1234     : 一樓笑死 你看台灣服兵役大家都是能閃就閃 還保衛25F 03/02 09:13
→ mnb1234     : 國家？投降算了
→ tn1983      : 你不如開放給台灣搞核武  這樣台灣還真的能自己面對27F 03/02 09:15
推 mnb1234     : 台灣比烏克蘭土地很小 當兵意願又低28F 03/02 09:16
推 oneyear     : 早說了，一直都沒有美台聯合軍演，是要怎麼出兵？！29F 03/02 09:16
→ oneyear     : 如果真要幫，兩邊軍方不用實兵演練配合默契度？！當
→ oneyear     : 然也有可能等美軍來時，國軍已經被完全殲滅，所以兩
→ oneyear     : 邊不用實際演練
推 onekoni     : 不然怎麼辦 兩手一攤 當然只能盡力準備 買武器 期33F 03/02 09:17
→ onekoni     : 待下屆美國不是maga啊
→ tn1983      : 也只能這樣啊 該做都做了 你美國真的要棄台也沒辦法35F 03/02 09:18
→ onekoni     : 沒有好解方 就是拖時間 投降打美軍不會比較簡單啦36F 03/02 09:18
→ jinkela1    : 投降打美軍？笑死 美軍不會打解放軍 更不會無聊到37F 03/02 09:19
推 chrischiu   : 上層的人都把家小送到國外，沒說戰時會保衛國家歐38F 03/02 09:19
→ jinkela1    : 打台灣省的39F 03/02 09:19
→ onekoni     : 要不是打中國就是打美國 盧甘斯克頓內斯克先降俄40F 03/02 09:19
→ onekoni     :  但死最慘
→ jinkela1    : 都什麼無聊想法啊 什麼美軍要打台灣 放生就放生了42F 03/02 09:20
→ onekoni     : 說不會的先回答為什麼盧頓共和國先投俄反而被強徵43F 03/02 09:20
→ onekoni     : 死傷慘重
→ jinkela1    : 還以為美國那麼在乎你哦45F 03/02 09:20
→ onekoni     : 中國對外擴張遲早要打美軍46F 03/02 09:20
→ tn1983      : 美軍如果要棄台 那就沒有打台灣的選項47F 03/02 09:21
→ onekoni     : 台灣人投降就是先被送去戰場48F 03/02 09:21
→ jinkela1    : 台灣統一了就無戰場可言了 沒戰場 沒敵人 只剩你低49F 03/02 09:21
→ onekoni     : 但台灣人會被強徵去打美國啊 韓戰投降的國民黨先死50F 03/02 09:21
→ onekoni     :  盧頓投降者先死
→ jinkela1    : 頭工作 然後國家指望你生3胎4胎報效祖國52F 03/02 09:21
→ tn1983      : 解放軍要衝突也是先跟日本和韓國53F 03/02 09:21
→ onekoni     : 台灣土地沒事 人死光 有屁用54F 03/02 09:22
→ tn1983      : 美國如果台灣都棄了 你覺得後面不會棄?55F 03/02 09:22
→ jinkela1    : 無聊 美國不打解放軍 解放軍更不會無聊到自己打美國56F 03/02 09:22
→ onekoni     : 如果中美沒有戰爭 台灣也不用投降 代表中國沒有要擴57F 03/02 09:22
→ onekoni     : 張
→ jinkela1    : 中美俄 核武國就是不互打 小國就別想一直拱大國們59F 03/02 09:22
→ jinkela1    : 互打了可以嗎 很難看耶
→ tn1983      : 美國這次態度很清楚了 核武大國永不衝突61F 03/02 09:22
→ tn1983      : 小國都是犧牲品
→ jinkela1    : 中共打台灣 中美還是沒戰爭啊 美國在旁邊經濟制裁63F 03/02 09:23
→ jinkela1    : 就是幫台灣了
→ onekoni     : 韓戰跟盧頓共和國的下場都告訴你投降者沒有好下場65F 03/02 09:23
→ onekoni     :  你也舉不出反例
推 qaz596      : 台灣防衛缺美必輸，原因是量體差距跟海島補給67F 03/02 09:23
→ onekoni     : 只是寄望投降後中美不要衝突68F 03/02 09:23
→ jinkela1    : 台灣發生什麼 中美前後都不會打的 就這樣 別亂幻想69F 03/02 09:23
→ jinkela1    : 中美一定有衝突啊 經濟衝突 制裁等 但沒人想打WW3y
推 ryanworld   : 加強自身國防實力也沒錯啦，但美國不出兵幫忙結局71F 03/02 09:24
→ jinkela1    : 別幻想統一後烽火連天 人生不是michael bay電影72F 03/02 09:24
→ ryanworld   : 還是無望，但提高攻台代價還能換點談判籌碼。73F 03/02 09:24
→ qaz596      : 只要美國不干預不運補，中國想圍多久就多久74F 03/02 09:24
→ jinkela1    : 統一後的世界是中國吃歐美制裁 台灣當一省 就這樣75F 03/02 09:25
推 onekoni     : 投降的人被拉去當炮灰 還不如保持現狀過一天算一天76F 03/02 09:25
→ tn1983      : 天天幻想中美互打 你乾脆幻想核彈亂飛好了77F 03/02 09:25
推 pg2000      : 中國真的要對外擴張 周邊一堆弱小國家，跑去打美國78F 03/02 09:26
→ onekoni     : 你幻想投降後和平 但不能保證一定如此 那為什麼不保79F 03/02 09:26
→ onekoni     : 持現在的狀況 最差就這樣而已
→ jinkela1    : 炮灰前提要有炮啊 誰無聊從華盛頓7000公里外丟炮砸81F 03/02 09:26
→ jinkela1    : 你啊 你值得嗎 台灣就是中國一省了而已
→ onekoni     : 現在也沒打仗 搞什麼統一 兵臨城下再說 現在就是盡83F 03/02 09:27
→ onekoni     : 力備戰
→ onekoni     : 台灣土地沒事啊 人被徵調去打仗 沒有比較好
→ onekoni     : 你還是沒辦法解釋為什麼現在統一比較好 現在也沒打
→ onekoni     : 仗 跟你說的情況一樣
→ tn1983      : 到底要打什麼 美國這次態度就是核武大國絕對不衝突88F 03/02 09:28
推 WINDHEAD    : 比體量的話別說台灣,整個東亞都直接投降中國比較快89F 03/02 09:28
→ onekoni     : 可以打代理人戰爭啦 烏克蘭俄羅斯示範給你看了90F 03/02 09:28
→ WINDHEAD    : 但是海空戰就不是這樣比的,這也是為何中國的疆界91F 03/02 09:28
→ jinkela1    : 現狀大於統一 統一大於和解放軍打 現狀最好92F 03/02 09:28
→ WINDHEAD    : 會形成現在的疆界的原因93F 03/02 09:29
→ tn1983      : 扯一堆 不如祈禱 中美都會為了國內問題安份點94F 03/02 09:29
→ jinkela1    : 但別選當烏克蘭 這是大多數人選擇 最大版辦過投票了95F 03/02 09:29
→ onekoni     : 量體在美國從太平洋撤退前 美大於中 真的撤退才有96F 03/02 09:29
→ onekoni     : 統一空間
→ jinkela1    : 投降s打仗的票數是2比1 投降多 幾百人的票 有參考98F 03/02 09:29
→ jinkela1    : 價值
→ onekoni     : 盡力建軍 維持現狀 就是最佳解啊100F 03/02 09:29
→ tn1983      : 習對戰爭的態度至少沒普丁那麼狂101F 03/02 09:32
→ tn1983      : 當然跟攻台後 美中現在會直接衝突有關係就是了
推 pziix       : 會先圍台半個月 看看美國能怎樣再說103F 03/02 09:34
→ pziix       : 要一次集結打 不太可能 但試探底線 還是會存在
推 jinkela1    : 台海怎麼打 那有勞大家軍武大師開示 我只講我知道的105F 03/02 09:35
→ jinkela1    : 那就是 美國很明顯絕對不打WW3 昨天吼司機就是因為
→ jinkela1    : 美國絕對烏克蘭作為在把美國和世界拉進WW3
→ jinkela1    : 那中美俄是無論如何不會互打 包括為台灣或烏克蘭
→ jinkela1    : 美國覺得烏克蘭
→ art1        : 進行侵略的俄不是把美國和世界拉進WW3的始作俑者XDD110F 03/02 09:39
推 jinkela1    : 不是啊 俄國打烏克蘭 或中共打台灣 都是核武國打非111F 03/02 09:40
→ jinkela1    : 核武 這不是WW3 要世界大戰是2個或核武大國被逼互打
→ jinkela1    : 才算數
→ jinkela1    : 那大國怎麼避開WW3？學美國啊 就昨天美國 直接不打
→ jinkela1    : 然後把小國吼回家就行 明日台灣
推 falcon11    : 美國已經失去當世界警察的覺悟 說什麼都是狗吠火車116F 03/02 09:41
→ falcon11    : 不敢打ww3的美國 活該當中俄的狗
推 ryanworld   : 台灣可能比烏克蘭還慘，烏克蘭後面至少還有歐洲要118F 03/02 09:43
→ ryanworld   : 挺，美國走後台灣後面還有誰？
推 pziix       : 國際輿論都偏向烏 川普淪為笑柄120F 03/02 09:43
→ pziix       : 臺灣可以什麼都不犧牲 和平統一啊
→ pziix       : 沒有非打的仗 既然沒有勝算 就降
推 tumusi      : 台灣只是個人質，面對兩個流氓只能被瓜分123F 03/02 09:44
推 ppon        : 美國爸爸是對的 就算售台軍武不出貨又怎樣 至少台124F 03/02 09:47
→ ppon        : 美關係史上最好
推 inter87     : 可能不講打美國會很焦慮，打台灣時美國不救核武國不126F 03/02 09:48
→ inter87     : 互打的話，怎麼打完台灣後核武國又敢互打了
推 ppon        : 我川威武 maga128F 03/02 09:49
推 jinkela1    : 我沒看懂inter想講什麼 但邏輯是 台海出事前後 中美129F 03/02 09:50
→ jinkela1    : 俄等大國 就是完全不互打而已 沒人想打ww3
→ jinkela1    : 有的會是經濟戰 預測中共被踢出swift等系統是要的
推 pziix       : 其實這樣就說得通 川普認同國土完整的想法132F 03/02 09:52
→ pziix       : 俄想拿回基輔 跟中拿台 以及川想吞加拿大
推 acolam      : 現在最好的方式是無痛和中國和好 總比被川普說我們134F 03/02 09:54
→ acolam      : 主動挑釁好 美國也不能信
→ tn1983      : 美國會因為不想起衝突棄台 那中美事後也不可能會打136F 03/02 09:55
推 pziix       : 把地緣政治風險降低 全心經濟競賽 才是川的本意137F 03/02 09:55
→ tn1983      : 棄台後又打起來 什麼奇幻的想法 乾脆預設核彈丟台138F 03/02 09:56
噓 ARCHER2234  : 按照這個說法，弱者都直接投降阿，打什麼對日抗戰，139F 03/02 09:57
→ ARCHER2234  : 笑死，對了，中國什麼時後跟美國投降
→ tn1983      : 川普就是這樣跟小澤講的 你別讓世界陷入WW3141F 03/02 09:58
推 inter87     : Jin大 核武國不互打，大國只打代理人，台灣降後打美142F 03/02 09:58
→ inter87     : 軍是很可笑的
→ ARCHER2234  : 另外，當然會打起來阿，難道中國拿完台灣就滿足了？144F 03/02 09:58
→ ARCHER2234  : 下一次要釣魚台，下下一次要琉球，每一次美國都要退
→ ARCHER2234  : 嗎？笑死
→ tn1983      : 你是弱國 你要和平趕緊停火投降147F 03/02 09:58
→ ARCHER2234  : 打起來台灣不是第一線？148F 03/02 09:59
推 pziix       : 臺灣可以選擇不被挨揍 沒勝算就別把命賠了149F 03/02 09:59
推 okah        : 美國如果長時間被孤立主義者主導退回區域霸權，講150F 03/02 10:00
→ okah        : 說美國會多努力保衛東亞都是多餘的
推 ayau        : 有核武，才有真正的安全152F 03/02 10:00
推 pziix       : 金小胖就聰明多了 用核才可以成為川的好朋友153F 03/02 10:01
推 Tung2463    : 96飛彈危機後來美國在台海擺了兩個航空母艦戰鬥群154F 03/02 10:01
→ Tung2463    : 給中國看，川普會做的大概也是這樣了
推 inter87     : 釣魚台 琉球牽扯到日美，可以桌上解決，難不成一方156F 03/02 10:02
→ inter87     : 打輸核武亂丟嗎
→ pg2000      : 那個時候中國沒有遠程飛彈能力158F 03/02 10:02
→ tn1983      : 會擺出來都好談 代表美軍盯著159F 03/02 10:02
→ ARCHER2234  : 嘻嘻，講不贏的地方就改說用談判解決了，因為邏輯160F 03/02 10:03
→ ARCHER2234  : 有漏洞被抓包
推 silentsand  : 柵欄版那個投票一堆西台灣人投的,當然叫你台灣投降162F 03/02 10:05
→ ARCHER2234  : 國土可以用談判的，那中國自己怎麼就不談判一下XD163F 03/02 10:05
→ ARCHER2234  : 雙標成這樣
→ pg2000      : 實際上中國對周邊國家的領土大部分都用談的啊165F 03/02 10:06
推 pziix       : 能接受自己手腳殘缺 再來說自己多愛開戰166F 03/02 10:06
推 inter87     : 台灣又不像日美有美日安保條約167F 03/02 10:07
→ pg2000      : 堅決不退讓，放任國內愛國人士亂咬，中俄就沒今天168F 03/02 10:07
推 pziix       : 死傷不是至親 當然嘴裏說一口愛國情操169F 03/02 10:08
→ LI40        : 某些族群成天談判老梗講半天挺膩的 到底的是談判還170F 03/02 10:09
→ LI40        : 是別的呢 呵
推 AgoodRival  : 要投降就直接說，不要在那邊喊疑美實際上玩移美172F 03/02 10:23
推 seou        : http://i.imgur.com/mrqrN0F.jpg173F 03/02 10:48
[圖]
推 master32    : 如過對台灣也走烏克蘭模式,只輸血不下場,台灣很多人174F 03/02 10:50
→ master32    : 肯定大崩潰,畢竟過去一直期待美國在我們被侵略時會
→ master32    : 直接對中國出手的,還有人覺得日韓也會一起打耶!
推 dss         : 天秤本來就不該傾向任何一邊，而現在只是完全倒向其177F 03/02 10:52
→ dss         : 中一邊後的後果
推 htggh556    : 不知道香港人有沒有被大規模徵招去當兵179F 03/02 11:15
推 cloudfour   : 有些人頭腦很單純，開戰只想得到宣戰大軍壓境全面180F 03/02 11:26
→ cloudfour   : 戰爭，實際上在台海的環境美國一大堆不宣戰暗算你
→ cloudfour   : 的陰招。中國自己都不敢掉以輕心認真建軍數十年就
→ cloudfour   : 是想阻擋美軍介入，底下一堆喊燒的在自我催眠沒什
→ cloudfour   : 麼意義
→ holien      : 把自己的身家性命寄託他人身上，到底有多天真。185F 03/02 11:35
推 zeumax      : 台灣沒資格上牌桌賭，就不要傻傻拿人命去賭186F 03/02 11:37
噓 chenyei     : 奢望他國助攻根本不切實際187F 03/02 11:38
→ zeumax      : 莊家和對家都想坑你，不要賭就不會輸，妄想20蚊賺到188F 03/02 11:38
→ zeumax      : 2500萬，只有電影才有
推 salazopyrin : 真的不要相信美國人會為台灣跟中國開戰啦190F 03/02 11:40
推 pziix       : 中美都想坑殺你臺灣 不要覺得浴血奮戰很光榮191F 03/02 11:41
推 hit0123     : 放棄台灣 讓日韓去跟中代理人戰爭吧192F 03/02 11:41
推 driver0811  : 以前美國的想定是美軍介入後必勝,所以重點在美軍介193F 03/02 11:42
→ driver0811  : 入前不能輸。現在是美國專家也覺得美軍介入也不會
→ driver0811  : 贏，所以台灣要改成靠自己。台灣沒有變是美國想定
→ driver0811  : 變了，
→ hit0123     : 一口氣搞爛日中韓 美國再次獨霸 很mega197F 03/02 11:43
推 polyasia    : 美國就是騙子，只能作核彈比狠了。198F 03/02 11:44
推 htggh556    : 南北韓如果發生戰爭台灣會幫忙嗎？199F 03/02 11:45
推 onlydawei   : 打三峽大壩啊 人命換人命 這就是決心200F 03/02 11:45
推 driver0811  : 所以既然美軍自己都覺的自己不會贏，那東亞各國建201F 03/02 11:46
→ driver0811  : 議就成立使用人民幣為主交易中心就好，比用美金抗
→ driver0811  : 跌。
推 andyken     : 韓戰本來老蔣就有要趁勢反攻了，結果被美國阻止204F 03/02 11:48
推 falcon11    : 川普自己也覺得美金太貴205F 03/02 11:48
→ raku        : 沒有很快沒出兵 那台灣也撐不久 等同棄台 領土小不206F 03/02 11:48
→ raku        : 夠撐阿 除非城鎮絞肉戰跟山地作戰
推 onlydawei   : 2000萬人可以換得到8億人口嗎 中台打完面對歐美國守208F 03/02 11:49
→ onlydawei   : 得住嗎 會不會再上演一次 鴉片戰爭 列強瓜分
推 zeumax      : 看看俄國現在有沒有列強瓜分210F 03/02 11:59
→ zeumax      : 一群月收入是台灣科技業倍數的歐洲人，或者街頭乞討
→ zeumax      : 也拿補助跟台灣上班族一樣多，連兵募集都難的，突然
→ zeumax      : 願意大量飄揚過海打仗？
→ zeumax      : 隔壁鄰居失火被入侵都沒這麼積極了，跑萬里之遙的台
→ zeumax      : 海，我是不認為多少可能性
→ andyken     : 誰指望歐洲派兵了？歐洲能制裁中國都要偷笑了216F 03/02 12:05
→ nanjojo5    : 本來就不能盡信美國了 美國肯賣你武器就該偷笑了217F 03/02 13:10
→ nanjojo5    : 派兵要等打起來才知道爸爸有沒有派人來支援 自立自
→ nanjojo5    : 強啊
推 inter87     : 賭錯美國沒有來的話，就只好跟死傷的人說聲抱歉嘍220F 03/02 13:13
推 win8719     : 不是阿為何要賭阿221F 03/02 13:13
→ win8719     : 你賭美國會不會來一開始就錯的論點阿
→ win8719     : 還有一點台灣的戰爭不是陸戰是海戰~為何都是用陸戰
→ win8719     : 角度來出發了
→ win8719     : 從上面一直強調美國的論點到最後就是希望別國幫忙打
→ win8719     : 然後台灣都不去打最好了但是有可能嗎
→ win8719     : 照上面的邏輯~這樣怕家人受傷~要不要先把消防跟警察
→ win8719     : 行業給廢了阿
→ win8719     : 然後重點是對面的人民有這樣想打嗎?
推 win8719     : 很多論調都鑰海戰跟陸戰一樣~對面的人很想打跟中國
→ win8719     : 四週領土都不守+日韓甘心被控制經濟海運領域才能達
→ win8719     : 成

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1樓 時間: 2025-03-03 04:48:23 (台灣) 
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CtFrank
　 4 小時以前 TW 
說的好像是台灣有所選擇似的
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