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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-02-15 17:51:46
看板 Military
作者 saccharomyce (酵公菌)
標題 [新聞] 川普政府鬆口要拿烏50%稀土 戰後願駐軍
時間 Sat Feb 15 15:38:50 2025


川普政府鬆口!要拿烏克蘭50%稀土礦 戰後願派駐美軍保護礦產
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4952287
川普政府鬆口!要拿烏克蘭50%稀土礦 戰後願派駐美軍保護礦產 - 自由軍武頻道
[圖]
郭顏慧/核稿編輯美國多名官員透露,川普政府建議烏克蘭交出50%稀土礦所有權,等到俄烏雙方停戰後,美方願意派駐軍隊保護礦產,烏國總統澤倫斯基對此尚未同意。據《NBC》報導,美國財政部長貝森特(Scott Bessent),12日在基輔和澤倫斯基會晤時提供了這份草案,貝森特指稱這是川普所想達成的目標,澤 ...

 

美國多名官員透露,川普政府建議烏克蘭交出50%稀土礦所有權,等到俄烏雙方停戰後,
美方願意派駐軍隊保護礦產,烏國總統澤倫斯基對此尚未同意。

據《NBC》報導,美國財政部長貝森特(Scott Bessent),12日在基輔和澤倫斯基會晤時
提供了這份草案,貝森特指稱這是川普所想達成的目標,澤倫斯基則沒有簽署,強調要再
仔細研究內容並諮詢他人。


據了解,美國想拿到這50%稀土礦所有權,主要是為了讓烏克蘭償還自2022年2月戰爭爆
發後的美援費用。澤倫斯基14日表示,烏方會針對貝森特所提交的草案進行一些修改和建
議,烏克蘭駐美大使館、白宮國家安全會議(NSC)發言人對此尚未回應。



美國拿50%礦產 但是戰後願意駐軍保護礦產

和先前完全不給承諾相比 退讓許多

先給嚴苛的要求 再給稍微放鬆的要求 老招式了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.2.159 (臺灣)
※ 作者: saccharomyce 2025-02-15 15:38:50
※ 文章代碼(AID): #1di4IDTi (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1739605133.A.76C.html
ryanworld   : 不簽都不行了1F 02/15 15:40
whitefox    : 找以色列來駐軍好了2F 02/15 15:40
downtoearth : 這還真的被川普找到BUG可以用了 我不是駐軍保護3F 02/15 15:41
downtoearth : 烏克蘭 我是保護我的財產 烏克蘭的礦是我的
downtoearth : 我保護我的私人財產 沒有人能有話好說
pagenotfound: 澤連斯基可以把淪陷區的礦產劃給美國嗎? XD6F 02/15 15:42
saccharomyce: 把駐歐美軍調去當駐烏礦美軍 傑出的一手7F 02/15 15:42
Eriri       : 美國如果駐軍的話 澤連斯基應該不會不同意8F 02/15 15:42
geesegeese  : 保護美國礦產???9F 02/15 15:42
geesegeese  : 簽了馬上會被最高拉達彈劾吧
Eriri       : 現在談的礦產協議都不是淪陷區的啊11F 02/15 15:43
jjjjj88888  : 烏克蘭賺了 有民主老大哥保護 交出一點土地不算什麼12F 02/15 15:43
Leo4891     : 美軍只保護自己財產13F 02/15 15:44
cloudfour   : 就協議要寫清楚,不寫清楚誰要簽14F 02/15 15:44
Leo4891     : 賺啥  你俄軍下次入侵 別打到美軍礦區都ok15F 02/15 15:44
Horse129    : 說不賺的都疑美16F 02/15 15:45
Horse129    : 美國大老哥一定是對的
Orianna     : 笑但還懶得吐槽 繼續看下去XD18F 02/15 15:47
Eriri       : 多數礦區都很接近戰區 要是真的會保護好礦區 還是19F 02/15 15:48
Eriri       : 挺有用的
jobli       : 駐軍礦場,你打別的我不管><21F 02/15 15:48
Leo4891     : 基輔有鄰近礦區嗎  如果沒有看來會亡國喔22F 02/15 15:49
DameLillard : 之前搶劫搶得太難看了 現在這方式稍微正常些23F 02/15 15:49
jobli       : 一樣割地割給美國,租約99年概念24F 02/15 15:49
jobli       : 香港:這題我熟
ryanworld   : 俄羅斯真的敢繞過美駐軍繼續打烏克蘭嗎,我懷疑26F 02/15 15:49
Eriri       : 總比前面傳出來的什麼安全保障都沒有好多了 雖然現27F 02/15 15:49
Eriri       : 在這個也不知道只是口頭還是白紙黑字寫進協議裡
warchiefdodo: 我是俄國就繼續打,繞過這些有美軍的礦場就好,你們29F 02/15 15:50
warchiefdodo: 美烏就繼續挖礦,我俄軍繼續打,所以要這樣簽乾脆把
warchiefdodo: 烏克蘭的麥田也包50%給美國算了
Leo4891     : 還是搶劫啊 包裝一下你就覺得好 哈哈32F 02/15 15:50
FishJagor   : 只要不打到礦產 可能就能繼續打烏?33F 02/15 15:51
JaccWu      : 真的是用號稱派駐軍隊保護礦產  這招喔34F 02/15 15:51
JaccWu      : 但對烏來說  不是以保護烏克蘭的名義還是有風險就
JaccWu      : 是
DameLillard : 你想烏克蘭邊境線那麼長 有人幫分攤比自己全扛好37F 02/15 15:52
Leo4891     : 礦區地圖上才一小塊一小塊  要繞過去太簡單了吧38F 02/15 15:52
saccharomyce: 歐洲有25萬大軍啊 怕什麼39F 02/15 15:52
tetani      : 烏克蘭變非洲40F 02/15 15:52
DameLillard : 要守的下 才是你的東西 守不下的不算擁有41F 02/15 15:52
saccharomyce: 美國負責礦區 剩餘防線給歐洲軍負責42F 02/15 15:53
Orianna     : 需要更多細節啦 但最重要是 俄軍越界 你美軍開火嗎43F 02/15 15:53
Orianna     :  釐清這個先 什麼礦產不礦產?真當星海爭霸了XD
ryanworld   : 會不會戰爭前線陸續發現新礦場45F 02/15 15:53
Eriri       : 基輔附近的礦區應該都在偏西邊的位置46F 02/15 15:53
tetani      : 這對烏也算個機會 可以偷打美軍 然後栽贓給俄47F 02/15 15:53
yanhsin     : 保護自己的礦產48F 02/15 15:54
tetani      : 這招式烏克蘭用過很多次了 應該駕輕就熟49F 02/15 15:54
utn875      : 有這種好康 依我說 台灣金瓜石黃金全讓給美帝駐軍50F 02/15 15:54
utn875      : 保護吧
Eriri       : 礦區最多的應該還是在哈爾科夫跟聶伯兩州 當然淪陷52F 02/15 15:55
Eriri       : 區更多
saccharomyce: 如果是台灣 當然是在各科技園區駐軍54F 02/15 15:55
chordate    : 目前駐歐美軍約有6~7萬人55F 02/15 15:55
pagenotfound: 美國可以軍援烏克蘭去打礦區嗎? 打回來的礦給美軍56F 02/15 15:55
pagenotfound: 守?
chordate    : https://imgur.com/tnSv1bv58F 02/15 15:55
chordate    : 不過應該不太可能全部調過去
[圖]
pagenotfound: 駐德美軍移去烏克蘭或波蘭這樣如何?60F 02/15 15:56
CavendishJr : 竟然願意派美軍了XD61F 02/15 15:56
HBarnes40XX : 駐軍保護礦產有啥用,到時候撤軍就好62F 02/15 15:57
CavendishJr : 還可能駐俄佔區嗎XD63F 02/15 15:57
saccharomyce: 一定是駐歐美軍調去烏克蘭吧64F 02/15 15:57
payneblue   : 保護礦產只是個藉口吧  這麼一堆人這麼單純..65F 02/15 15:57
Leo4891     : 啥藉口 我看你是不懂川普的現實喔66F 02/15 15:58
DameLillard : 你想獲得美國支持 你就得跟美國擁有共同利益67F 02/15 15:58
DameLillard : 毫無瓜葛才是最恐怖的
HBarnes40XX : 或者俄軍繞過去 美軍不要開火就好69F 02/15 15:58
Orianna     : 藉口?你是不懂胖虎70F 02/15 15:58
ryanworld   : 普丁會接受嗎 看起來像藉口駐軍而已71F 02/15 15:58
saccharomyce: 如果烏克蘭願意給100%礦產 一定會有更好的條件72F 02/15 15:59
Eriri       : 的確 如果協議裡沒有限定美方是否能隨時自由撤軍73F 02/15 15:59
Eriri       :  或者戰爭時的責任 那用處也不一定很大
nata12      : 世紀帝國2 跑到同盟家挖礦  放一堆長槍兵75F 02/15 15:59
pagenotfound: 現在就是要先插箭塔啊,不然對面的中國人都在偷採76F 02/15 15:59
pagenotfound: 礦了
nata12      : 看來川普很懂喔78F 02/15 15:59
saccharomyce: 條件夠好 川普就會說基輔挖到石油79F 02/15 16:00
payneblue   : 普丁當然不會接受  想也知道80F 02/15 16:00
nata12      : 說同盟不知道是不是算侮辱烏克蘭81F 02/15 16:00
JaccWu      : 藉口這個先別講太早82F 02/15 16:00
JaccWu      : 那是以前的事
JaccWu      : 無法排除川普真的只保護礦區的可能
payneblue   : 想太多 就藉口 你覺得普丁自己不會想要那些礦產嗎85F 02/15 16:00
pagenotfound: 澤連斯基會不會隨後拿出一張礦產地圖 整條烏克蘭邊86F 02/15 16:01
pagenotfound: 界都是礦
JaccWu      : 這是烏克蘭得顧慮到的風險88F 02/15 16:01
Noback      : 可以了啦   虧他們想得出這招89F 02/15 16:01
tetani      : 普丁也可以開條件 美國開採 俄軍保護90F 02/15 16:01
Leo4891     : 商人本質 不做虧錢生意 駐軍也是要錢的91F 02/15 16:01
JaccWu      : 但的確是個有趣的討論方向92F 02/15 16:02
Leo4891     : 至於跟俄軍打仗 不合成本啦 何況又是核大國93F 02/15 16:02
Eriri       : 美國早就對烏克蘭蘊藏礦區分布做過調查了啦94F 02/15 16:02
easonli000  : 敘利亞也有美軍 該亂還是亂95F 02/15 16:02
Noback      : 俄軍還能怎麼打   現在都僵持住了  要幹美軍?96F 02/15 16:03
Leo4891     : 川普跟普丁又是麻吉。你以為駐軍是要保護烏克蘭嗎97F 02/15 16:03
ryannieh    : 烏克蘭大部分的稀土礦都在俄佔區好嗎98F 02/15 16:03
tetani      : 美國最多也是派黑水保護礦產而已 用美軍太敏感了99F 02/15 16:03
payneblue   : 開這種條件 基本上就是準備談崩的100F 02/15 16:03
Noback      : 當年美軍駐紮伊拉克的模式   稀土挖到5000億美金就101F 02/15 16:03
Noback      : 回本
tetani      : 就像俄國用瓦格納在非洲保護礦區103F 02/15 16:04
payneblue   : 怎麼會有人覺得普丁會忍受烏50%礦產被美拿走XDD104F 02/15 16:04
Orianna     : 下結論不會太早 就是下結論 不信川普會吃虧用美國大105F 02/15 16:04
Orianna     : 兵鮮血 對越界俄軍主動開火護烏克蘭的 因為會那樣
Orianna     : 做 那現在就做了
Eriri       : 川普談的礦區不包括俄佔區的108F 02/15 16:06
tetani      : 拜登雖然當盤子軍援烏 但拜登沒讓半個美軍死在烏109F 02/15 16:06
geordie     : 歐盟:沒揪110F 02/15 16:06
Noback      : 整份條約   俄羅斯拿走克里米亞跟烏東四州111F 02/15 16:06
tetani      : 川普喜歡和拜登比較 想也知道不可能會真的派兵112F 02/15 16:06
Noback      : 美國駐軍礦區  其餘維和部隊在緩衝區113F 02/15 16:06
Noback      : 烏克蘭不入北約  但軍事體系由西方訓練供給
saccharomyce: 拜登當時無利可圖 當然不願派兵115F 02/15 16:07
Noback      : 駐德美軍前移烏東即可   德國國防自負116F 02/15 16:07
geordie     : 先前各國跟烏克蘭談好的利益交換(?),總不會白117F 02/15 16:07
geordie     : 白放手唄
saccharomyce: 敘利亞俄國傭兵跑去打美軍勢力範圍 一樣被打慘119F 02/15 16:08
saccharomyce: 怎麼會有人覺得美軍不敢打俄羅斯人?
Noback      : 反正德國什麼德性  早就再起不能了121F 02/15 16:08
tetani      : 美軍在烏克蘭遭遇的會是俄正規軍 差別很大122F 02/15 16:09
saccharomyce: 反正歐洲嘴邱 那就讓他們自己負責啊123F 02/15 16:09
saccharomyce: 哪國正規軍打美軍 美國還不敢還手的?
ryanworld   : 應該是先跟俄談好不打了,才願意提駐軍125F 02/15 16:11
vicklin     : 駐軍比北約重要126F 02/15 16:12
vicklin     : 烏克蘭應該不至於像阿富汗那樣不受教
tetani      : 川普不會這麼沒sense 在烏克蘭戰區派美軍128F 02/15 16:13
tetani      : 除非是故意要引起衝突 才會這樣搞 但對美國沒好處
Mradult     : 澤倫斯基真的很會談判,川普讓步了130F 02/15 16:14
Orianna     : 對啊 友善如拜登都沒讓美軍死在烏克蘭 現在突然要人131F 02/15 16:14
Orianna     : 相信川普要開啟那可能性?太難了
tetani      : 死了一個美軍 等著被民主黨用圖卡嘲笑133F 02/15 16:14
Eriri       : 駐軍也不一定多有威嚇力 畢竟可能規模或名義都是可134F 02/15 16:15
Eriri       : 以更改的 只是總比之前傳出來的什麼都沒有好 而且前
falconer    : 如果美國願意駐軍歐盟也跟進駐軍就好一點,不過不容136F 02/15 16:15
falconer    : 易
Eriri       : 面D大說的很對 跟美國有利益瓜葛終究比沒有要好一138F 02/15 16:15
Eriri       : 些
dfgh5566    : 美國為戰爭付出了那麼多,還那麼多疑美論者140F 02/15 16:15
geordie     : 有異音是正常的,但刻意放大頻率就不正常141F 02/15 16:17
Orianna     : 不必再疑美醫美義美了啦 那兩字在川普上台後沒意義142F 02/15 16:18
Orianna     : 了
Mradult     : 澤倫斯基還知道不能讓步,賴神倒是什麼都沒換到就144F 02/15 16:18
Mradult     : 先跪了
Sinreigensou: 澤倫講過條件不好他不接受146F 02/15 16:19
watermilk77 : 呵,是保護礦產喔147F 02/15 16:19
windbomb    : 礦主要分佈在烏東四州吧,都給美國啊XD148F 02/15 16:19
thirtyto    : 美 租界?149F 02/15 16:20
Eriri       : 這些礦區短期內烏克蘭自己大概也沒資本跟人力大規150F 02/15 16:20
Eriri       : 模開採 讓美國資本進來不一定不好 但前提還是至少要
Eriri       : 換到東西 而不是之前傳出的什麼都沒有 總之還是看
Eriri       : 到時候協議怎麼寫吧 雖然美國現在這樣 白紙黑字的
Eriri       : 協議也可能到時候說改就改 但這也是沒辦法的事情
Henghengpig : 這不就敘利亞模式嗎155F 02/15 16:21
squelch     : 戰後 你懂什麼叫戰後嗎156F 02/15 16:22
Henghengpig : 如果礦區靠近前線 對烏克蘭的好處大概是要防守的地157F 02/15 16:22
Henghengpig : 方變少了
Flyingheart : 礦最好都在烏東 之前都有礦藏分佈圖了159F 02/15 16:22
hinanaitenco: 俄軍繞過去 讓美國繼續挖礦發大財沒毛病160F 02/15 16:23
Mradult     : 駐軍保護礦產是好聽的說法,哪可能明白講要幫忙守161F 02/15 16:24
Eriri       : 礦區的確大多數在烏東 但川普說的五千億鎂蘊藏礦產162F 02/15 16:24
Eriri       : 估值是不包括俄佔區的
peterlee97  : “保護礦產” ???164F 02/15 16:24
Mradult     : 講了換普丁不高興了165F 02/15 16:24
jobli       : 世界本來就這樣運作,用武力來奪取你的資源,跟用和166F 02/15 16:24
jobli       : 越來多群的資源是一樣的,弱國就是菜
littleMad   : 敘利亞模式嗎168F 02/15 16:25
slm52303025 : 保護礦產 不是保護烏克蘭喔169F 02/15 16:25
jobli       : 世界本來就沒正義170F 02/15 16:25
Eriri       : Forbes大約兩年就做過估算 整個烏克蘭領土內稀土礦171F 02/15 16:25
Eriri       : 蘊藏量是一兆五千億鎂 其中約七成在俄佔區 川普說
Eriri       : 的五千億就是剩下的三成多
Eriri       : 這些估算一般都只是用蘊藏量乘上市值 不代表真正開
Eriri       : 採後就能有這麼大的利潤就是了
q2825842    : 礦產這議題來看,美方從提供軍援、到不提供明確回176F 02/15 16:27
q2825842    : 報、再到現在的可能提供駐軍,說法就至少有三種。
q2825842    : 看起來新政府在某些議題上的立場還沒有一致(或是
q2825842    : 作為談判前的拉扯,不過這樣副作用也蠻大的)
ryanworld   : 再等等 說不定明天又變180F 02/15 16:29
q2825842    : 另外世界運作也不是單靠拳頭,要是這樣美國早就統181F 02/15 16:30
q2825842    : 一世界了。國家運作有很複雜的機制,哪是單靠現實
q2825842    : 主義或是拳頭論就能解釋
Eriri       : 也可能是看到輿論罵 就先換個說法吧 畢竟澤連斯基沒184F 02/15 16:31
Eriri       : 簽協議 怎麼對外界說都可以
chenry      : 礦區工業區在烏東欸186F 02/15 16:35
HAHAHUNG    : 敘利亞SDF模式 還是有很高被蛋雕的風險187F 02/15 16:38
corp        : 拜登任內給的應該算無償援助。川普要收錢應該從他188F 02/15 16:39
game636610  : 笑死,說會繞過烏礦區打的,你以為美國會讓烏消失只189F 02/15 16:39
game636610  : 剩礦區有美軍?先不說美議員同不同意,美軍自己就不
game636610  : 會同意了,疑美的網軍真的可悲
corp        : 任內開始算起.不然烏克蘭可以要求核彈還來嗎192F 02/15 16:41
squelch     : 美軍是根據總統命令行動 不是國會 你知道什麼叫總193F 02/15 16:41
squelch     : 統制嗎? 國會只有立法權 跟 調查權
andyken     : 如果真的在礦廠駐軍大概可能就比照敘利亞油田吧,195F 02/15 16:43
andyken     : 誰敢來犯就召喚獸先洗個地
andyken     : 當年華格納跟阿薩德軍幻想奪叛(美)軍油田被炸個
andyken     : 死去活來
andyken     : “肖”想
geordie     : 呃,當年川普連任失敗時,美軍的電話門就顯現出其矛200F 02/15 16:46
geordie     : 盾
cloudfour   : 重點是有你不敢打的人在嚇阻效果就有差,也比歐洲202F 02/15 16:49
cloudfour   : 維和軍有效。烏克蘭政府沒了協議只能做廢,美國也
cloudfour   : 有提供軍援維持烏主權的理由,反正那時總統早就不
cloudfour   : 是川普了
darren9     : 詮釋什麼是美國優先206F 02/15 16:51
david0605   : 那跟北約駐軍有什麼不一樣?當初俄攻烏就是因為烏想207F 02/15 16:53
david0605   : 加入北約讓北約實行共同防禦
DameLillard : 美國總統只有調用陸戰隊不需經過國會209F 02/15 16:55
DameLillard : 其他軍種都要經過國會
andyken     : 如果川堅持要駐,普丁能說啥?211F 02/15 16:56
BluffKing   : 高招,台gg也值得駐軍保護212F 02/15 16:58
smb1013     : 派軍結果是保護礦產哈哈哈 有夠慘213F 02/15 17:02
squelch     : 錯 只有符合戰爭敵意行動要國會附議 總統可以先斬214F 02/15 17:05
squelch     : 後奏 就算國會不同意 部隊也可以待60天 美國出兵利
squelch     : 比亞沒有經過國會附議 因為不認為是戰爭敵意行為
squelch     : 順便提醒你 現在國會是共和黨多數 大多是川普支持
squelch     : 者
LegioGemina : 敘利亞的SDF之前也這樣219F 02/15 17:06
Coma        : 阿不是,美軍會讓俄軍打到把礦包圍起來?220F 02/15 17:07
Coma        : 有些帳號建議再想想
finhisky    : 可以繞過礦產繼續打烏嗎222F 02/15 17:08
[圖]
h321123aa   : 我操,他媽明搶啊224F 02/15 17:14
cloudfour   : 也不是說繞就繞,俄國不可能會接受自己領地內有美225F 02/15 17:14
cloudfour   : 軍,所以有些地區會變成很不好處理的燙手山芋。這
wulaw5566   : 看凡斯最新推文,明顯沒要駐軍。227F 02/15 17:14
cloudfour   : 就挺敏感的簽下去反而是普丁要跳腳,是不是認真的228F 02/15 17:14
cloudfour   : 先保留
fudick      : 保礦不保烏 普丁你隨意230F 02/15 17:20
dog990999   : 駐礦美軍231F 02/15 17:25
pcfox       : 美式民主 石油過氣了改成稀有礦產232F 02/15 17:26
DogT        : 笑死,割兩次233F 02/15 17:28
tetani      : 這條件應該也是開給普丁看的 看你普丁要不要跟234F 02/15 17:30
tetani      : 如果普丁和川普說好 礦給你 地我自己打 你別插手
tetani      : 到時候看烏要怎麼辦
james80351  : 駐軍肯定還會要烏負擔軍費的啊237F 02/15 17:32
tetani      : 當然不會這麼明顯的說 一定會有修飾和前置作業238F 02/15 17:32
achiyeng    : 台灣有年輕的人礦啊 要不要順便駐軍保護一下239F 02/15 17:32
koumoushou  : 然後駐軍還要你支付保護費?240F 02/15 17:33
tetani      : 像是罵烏不接受和平條件 美國只好退出 和不再軍援241F 02/15 17:33
jerrylin    : 就談判唄  說不定司機看都沒看就簽了呢242F 02/15 17:35
jerrylin    : 談判當然是討價還價啊  歐巴桑都比鄉民懂
tonyxfg     : 烏克蘭可以直接拒絕美國條件,拒絕軍援啊,不是一244F 02/15 17:37
tonyxfg     : 直都在抱怨只給一點點?代表有沒有軍援都沒差吧,烏
tonyxfg     : 克蘭仍然可以自己撐下去

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1樓 時間: 2025-02-15 21:39:12 (台灣)
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果然專業連血壓計(積體電路)都分析透徹知道蓋一間廠房氣壓磁場要隔絕好否則良率超差都部好熱力學流體力學電磁砲應有盡有核輻射電子擴散速率都在計算中下達最高執行命令不活種族
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