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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-17 09:33:27
看板 Military
作者 jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
標題 Re: [討論] 新兵訓練的近戰格鬥…..
時間 Tue Jul 16 13:37:05 2024


※ 引述 《ptgeorge2》 之銘言:
: 軍人最大體量都是義務役,你給他練什麼奇奇怪怪的格鬥技等你底子打完、草拔完、水溝
: 清完、彈殼檢完都他媽要退伍了你連受身都還沒練好
: 笑死,護航的真的夠了,國軍一些老不死的還能這麼有底氣就是因為有你們這些人相挺
先不要自己認定近戰格鬥有沒有用,現在某種東西戰術有沒有用看烏俄最快
有什麼近戰格鬥大會??
一年兵365天,扣掉國定假日紅字,約117天
365-117=248天
扣掉政戰,裝備保養每週1.5天,52週78天
248-78=170天

你要在170天放那些課程,能讓這個戰鬥員在一年役期完退伍後
能在戰時盡一份力

要訓練一個六邊型戰士當然是最高目標
但可能嗎?
不要弄出一堆大明戰神就好

不刺槍就是大勝利?
不吃大便改喝尿已經很進步了
難道一定要吃飯才推嗎?
這種人就是瓦剌留學生預備役

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2024年漢光40 陸軍在台南喜樹海灘挖掘壕溝等臨時性工事
https://uc.udn.com.tw/photo/2024/06/26/realtime/29888183.jpg

誰在說灘岸沒有部隊的?
SORRY,無防護,無重兵器放在海邊就是陸軍核心戰術
你怎麼想進步是你的事,陸軍的世界線在一戰又怎樣,還不是有人會出來護航

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.235.199 (臺灣)
※ 作者: jobli 2024-07-16 13:37:05
※ 文章代碼(AID): #1cbWS3lm (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1721108227.A.BF0.html
acceler1220 : 台籍烏克蘭志願兵: 我離俄軍最近50m1F 07/16 13:38
acceler1220 : 如果近戰有用 可能他是魯夫
sisik       : 對呀! 明明烏俄戰爭就演給大家看了,一堆人護航是3F 07/16 13:38
sisik       : 跟不上時代了嗎?
acceler1220 : k應該是5F 07/16 13:39
jay9968     : 那不是時代問題,是次元問題。6F 07/16 13:40
kauosong    : 我還是那個問題:「近戰格鬥」要上什麼7F 07/16 13:49
kauosong    : 依照新聞畫面。大家都看到了
overno      : 練格鬥術,不如練 散兵坑挖成術9F 07/16 13:49
kauosong    : 「近戰格鬥」總不能拿來上數學課吧10F 07/16 13:50
jobli       : 170連打槍打砲還是練呵呵哈氣好11F 07/16 13:50
jobli       : 不吃大便就好?
kauosong    : 「近戰格鬥」的訓練成果 你們也看到了13F 07/16 13:51
jay9968     : 成果……14F 07/16 13:53
kauosong    : 滿意嗎15F 07/16 13:54
whitertiger : dammm,還在拿那個新聞講說那是近戰格鬥的成果?在16F 07/16 13:54
whitertiger : 那之後不是說會改,都過多久了還在講改版前的新聞?
jay9968     : 那應該是改完的事了啦,啊就還在基本動作練習,就有18F 07/16 13:57
jay9968     : 人開酸了。
whitertiger : 而且就算這個近戰格鬥效果不好,也不可能回去跳刺槍20F 07/16 13:58
whitertiger : 大會操,除非K某你能提出科學理論,刺刀可以穿透共
whitertiger : 匪的單兵防護裝備,不然哪怕你勇氣好有機會刺上一刀
whitertiger : 也刺不進去,到時候還是要靠槍托一直敲
jay9968     : 還不只一個XD24F 07/16 13:58
whitertiger : 哪怕你有勇氣有機會刺上一刀25F 07/16 13:59
acceler1220 : 其實我也不太喜歡改過的樣子 但是方向完全不一樣26F 07/16 13:59
whitertiger : 雖然有點離題,想請問摺疊工兵鏟的耐用度有辦法打肉27F 07/16 14:01
whitertiger : 搏戰嗎?傳統的一定行,摺疊的不知道
jay9968     : 可以吧29F 07/16 14:01
sedgewick   : 我覺得改什麼都好, 有錯就罵也是對的, 一定比不改好30F 07/16 14:02
jay9968     : 應該說,沒改好那就再改,甚至砍掉,但看個過渡期的31F 07/16 14:03
jay9968     : 基礎訓練就在嘴,是……?
kauosong    : 好啊。那就再改啊。基本上我是不抱樂觀啦33F 07/16 14:04
kauosong    : 現在訓練參謀已經動則其咎了。不敢拿槍就怕被噴刺槍
kauosong    : 術復辟
kauosong    : 所以我看真的只能徒手了。就是現在這副模樣
acceler1220 : 拔光阿 簡單 射擊發數先追上美軍再說zzz37F 07/16 14:07
acceler1220 : 近戰用不到還學?真的覺得170天很多?
kauosong    : 樓上。你慢慢等吧XD39F 07/16 14:11
Takau       : 練射擊和擲手榴彈都比較有用40F 07/16 14:13
acceler1220 : 滿嘴大便還怪人不陪你吃屎的還是洗洗睡吧41F 07/16 14:17
jay9968     : 應該比較接近求人餵,找理由嫌棄改掉的東西只為改回42F 07/16 14:19
jay9968     : 來。
kauosong    : 耍嘴皮子有用嗎?時間會證明我講的沒錯44F 07/16 14:19
zeumax      : 之前成果還沒出來不就能知道結果了嘛?現在只是有視45F 07/16 14:19
zeumax      : 覺證明,改徒手格鬥本就不是個正確抉擇
jay9968     : 目前只證明你偷換概念而已。47F 07/16 14:20
kauosong    : 我早說了。新訓徒手格鬥呈現出的效果就是這樣48F 07/16 14:22
zeumax      : 刺槍術會被嫌棄,其實是因為變成刺槍體操湊滿訓練時49F 07/16 14:22
zeumax      : 數,你覺得用近戰格鬥後,刺槍體操湊時數時間誰補?
kauosong    : 污名化刺槍術只是讓路越走愈窄51F 07/16 14:23
kauosong    : 以後訓練參謀根本不敢用槍來上近戰格鬥
zeumax      : 這很理所當然,替代方案自然是優先被選為補足時數的53F 07/16 14:24
zeumax      : 方案,而且看起來還會比刺槍更糟
jay9968     : 沒人在污名化刺槍術,大家共同唾棄的只有刺槍操,不55F 07/16 14:24
jay9968     : 要再偷換概念了,證明一次就夠了。
kauosong    : 哈哈。沒關係。現在就看怎麼搞徒手近戰吧57F 07/16 14:26
zeumax      : 大家都知道我們需要的是正規之而非敷衍應付的訓練,58F 07/16 14:26
zeumax      : 如果改革不是真的去改這點,哪怕近戰格鬥改成魔法戰
zeumax      : 鬥,也是無濟於事
overno      : 刺槍術算是最容易上手的冷兵器吧61F 07/16 14:33
whitertiger : 先證明刺槍術在現代戰爭有用處、能刺穿共匪單兵防護62F 07/16 14:36
whitertiger : 裝備再叫說要復辟練刺槍術
kauosong    : 樓上。不如先證明現在新的徒手「近戰格鬥」實用性吧64F 07/16 14:37
kauosong    :  XD
overno      : 小刀也刺不穿防彈衣66F 07/16 14:38
kauosong    : 畢竟現在新的是改革過後的。應該先證明這個實用性吧67F 07/16 14:38
overno      : 義務役拼關節技或是柔道大概也拼不贏志願役士兵68F 07/16 14:38
sedgewick   : 先廢刺槍, 改什麼再說, 時數湊不出來就縮短新訓而已69F 07/16 14:41
jobli       : 按K的想法,其實農藥挺健康的你看他的成分表0糖0脂070F 07/16 14:44
jobli       : 防腐0色素0卡///
whitertiger : 沒差,近戰格鬥不實用就改練工兵鏟,工兵鏟不實用就72F 07/16 14:46
whitertiger : 找其他實用的,靈活思考是打勝仗的關鍵之一,可能有
whitertiger : 些人不了解
whitertiger : 一直拿近戰格鬥不實用不代表刺槍術實用,只會讓人覺
whitertiger : 得你跟不上現代戰爭了
jay9968     : 反正都很爛,還不如改回最初最爛的那個,不然少了刺77F 07/16 14:48
jay9968     : 槍操我就帶不動兵了。
kauosong    : 所以樓上改成這樣你很滿意囉?79F 07/16 15:01
jay9968     : 成果沒出來之前不做最終評論……80F 07/16 15:04
zeumax      : 能上新聞的畫面就是軍中要給大眾看的畫面了81F 07/16 15:57
zeumax      : 最終什麼時候不知道,但這就是結果
qekye       : 其實當作操體能以外鍛煉身體素質的手段就好,反正真83F 07/16 15:58
qekye       : 正戰時除了特戰憲兵外,一般兵拿來殺敵的都不是格鬥
qekye       : 術,反而是更好的體力、反應力等更重要,格鬥術的訓
qekye       : 練價值反而沒有其鍛練身體素質的價值大
genjuromkiii: 持槍廣場舞哥又來了=v=87F 07/16 16:25
bingo1219   : 正確,搞得檢討政府變成奢侈的事情,莫名其妙88F 07/16 16:37
kauosong    : 嘲弄我沒關係。反正我預測的走向的確上演中89F 07/16 16:51
kauosong    : 我就看徒手近戰格鬥 還可以玩多久
genjuromkiii: 拿掉刺槍那垃圾,練什麼我都無所謂91F 07/16 17:25
kauosong    : 樓上示範。所以我才說刺槍術被污名化了。92F 07/16 17:28
zeumax      : 應該是練一個比刺槍更好的,你無所謂一個更爛的?93F 07/16 19:49
zeumax      : 等之後有快樂健康操會讓你的的臉更歪
overno      : 建議練太極拳,能防身,健身,養氣,當作是國家送95F 07/16 20:02
overno      : 給義務役男終身受用的技術
sisik       : 陸軍戰術根本就沒學多少,單戰,刺槍這些廢課倒是97F 07/16 20:05
sisik       : 佔了不少時間. 以前兩年兵時期,光刺槍就用掉上百
sisik       : 小時去練,真正重要的戰術,每排連30小時都不一定有
sisik       : 真是笑死人了,刺槍這種耍猴戲的方陣,有必要練那麼多
acceler1220 : 拘泥於近戰格鬥到底有什麼病 這以後大概就拿掉的東101F 07/16 21:29
acceler1220 : 西還要抱著當成寶
kauosong    : 看推文一堆鍵盤訓練高參好像厲害103F 07/16 21:58
aquarius360 : 要就多花時間教授練習戰術課程,否則我還寧願讓義104F 07/16 22:42
aquarius360 : 務役多睡2小時,也不要花2小時去練這個。
babyMclaren : 放棄刺槍,選更短的106F 07/17 08:08

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