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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-17 20:40:45
看板 Military
作者 Yishanhuang (Yishan)
標題 Re: [新聞] 拜登:以色列占領加薩走廊將是重大錯誤
時間 Mon Oct 16 12:09:48 2023


CBS的訪問聯合報沒有翻到後面那句但書,
以下是我節錄的transcript跟人工翻譯。


Scott Pelley: So you do not agree with the Israeli total siege of the Gaza Strip
?
CBS:所以您不同意以色列對加薩走廊發起總攻嗎?


President Biden: I'm confident that Israel is going to act under the measure-- t
he-- the rules of war.
拜登總統:我有信心以色列會遵循戰爭法。

There-- there's-- standards that democratic institutions and countries w-- go--g
o by.
民主的體制有一定的行為標準。

And so-- I'm-- I-- I'm confident that there's gonna be an ability for the innoc
ents in Gaza to be able to have access to medicine and food and water.
因此我有信心在加薩的無辜者能夠取得醫藥、食物與飲水。


Scott Pelley: Would you support Israeli occupation of Gaza at this point?
您是否支持以色列在這個時間點佔領加薩?


President Biden: I think it'd be a big mistake.
我認為這會是一個巨大的錯誤。

 Look, what happened in Gaza, in my view, is Hamas and the extreme elements of H
amas don't represent all the Palestinian people.
聽好,目前發生在加薩的事情,在我的觀點來看,Hamas,以及Hamas極端的部分,不代表巴
勒斯坦人。

And I think that...It would be a mistake to...for Israel to occupy...Gaza again.
我認為以色列再次佔領加薩是錯誤的。

#####

President Biden:
We...but going in but taking out the extremists the Hezbollah is up north but Ha
mas down south. Is a necessary requirement.
但是進入(加薩)裡面,拿掉北方的Hezbollah,以及南方的Hamas是必要的。

#####


Scott Pelley: Do you believe that Hamas must be eliminated entirely?
您相信Hamas必須被徹底消除嗎?


President Biden: Yes, I do.
是的。

But there needs to be a Palestinian authority. There needs to be a path to a Pal
estinian state.That path, called "the two state solution," has been U.S. policy
for decades. It would create an independent nation next to Israel for 5 million
Palestinians who live in Gaza and on the West Bank of the Jordan River.
略旨:美國數十年來的一貫政策是要建立巴勒斯坦國,包含加薩走廊與約旦河西岸的五百萬
人民,稱為兩國方案。


Scott Pelley: And you believe Israel would pursue that after what's occurred--
您認為這是以色列在發生目前狀況後需要達成的嗎?


President Biden: Not now. Not now. Not now,
不是現在,不是現在,不是現在。

but-- but I think Israel understands that a significant portion of Palestinian p
eople do not share the views of Hamas and Hezbollah.
但是我認為,以色列理解有很顯著比例的巴勒斯坦人並不認同Hamas與Hezbollah的觀點。

(以下略)


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.32.249 (臺灣)
※ 作者: Yishanhuang 2023-10-16 12:09:48
※ 文章代碼(AID): #1bBBUElQ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697429390.A.BDA.html
※ 編輯: Yishanhuang (223.138.32.249 臺灣), 10/16/2023 12:10:41
otis1713    : 聯合重工不意外1F 10/16 12:11
birdy590    : 真主黨: 別發我2F 10/16 12:12
frozenmoon  : "Do you believe that Hamas must be eliminated ?"3F 10/16 12:13
frozenmoon  : "Yes, I do."
frozenmoon  : 這個問題和回答非常關鍵,看內文沒有列到
doremifasola: 那之前表示美方支持以色列是在支持什麼????6F 10/16 12:14
frozenmoon  : 不好意思 看到內文其實有列7F 10/16 12:14
gunng       : 重工省略了拜登支持對哈馬斯剿滅的言論8F 10/16 12:14
frozenmoon  : https://youtu.be/d403nALfQrE?t=397  60 minutes9F 10/16 12:15
aria0520    : 簡單一句總結就是拜登希望由法塔接管加薩10F 10/16 12:15
aria0520    : 怎麼達成就再說 總之大方向是這樣
semind      : 合乎戰爭法剿滅哈瑪斯,再次扶持巴基斯坦,公道伯12F 10/16 12:16
otis1713    : 大方向一直是讓法塔赫重新接管加薩,但很難做到13F 10/16 12:17
doremifasola: 這是最好的結局!由法塔赫接管!14F 10/16 12:17
frozenmoon  : 拉沙烏地進來加薩,分屍有異見的人可能比較有用15F 10/16 12:18
aria0520    : 畢竟法塔是少見獲得中美俄三方都承認的政權16F 10/16 12:19
aria0520    : 也獲得2/3個UN的支持 但偏偏沒有民心 XD
otis1713    : 問題是法塔赫自己當初就是被伊朗扶的哈瑪斯打跑的18F 10/16 12:20
aria0520    : 要如何讓法塔重獲民心 巨頭們傷透腦筋十數年19F 10/16 12:20
Ekmund      : 剿滅哈瑪斯+供給民生+人道走廊+不准佔領20F 10/16 12:21
Ekmund      : 拜登開的功課 難度超高 但也只能幹了 = =
v66leo      : 分化永遠是獲得利益的最佳辦法。22F 10/16 12:21
miname      : 拜登不承認巴勒斯坦執政黨的代表性,所以以拜登的觀23F 10/16 12:22
miname      : 點,他也不代表美國人民
lostt       : 推一下完整內容, udn這媒體素質真的不行25F 10/16 12:23
aria0520    : 老美在中東打本就沒幾場是承認執政黨代表性的26F 10/16 12:24
aria0520    : 第一天知道?
rommel1     : 那就偽滿州國模式,以色列扮演關東軍的角色28F 10/16 12:25
aria0520    : 把支持的政權拱到有代表性之後就有代表性了29F 10/16 12:25
GaryMatthews: 逐字稿怎麼結結巴巴的 他老了嗎 XD30F 10/16 12:25
flyorfall   : 推查證。我猜美國是希望進入掃蕩後不能佔領GAZA,畢31F 10/16 12:26
flyorfall   : 竟領土的爭議會更大
frozenmoon  : 還不就是美國後繼無人(正常人) 他這麼老了還得出來33F 10/16 12:27
hdjj        : 看完全篇後,感覺上面那一篇簡直就是假新聞34F 10/16 12:27
frozenmoon  : 假如是再年輕二十歲的拜登就好了35F 10/16 12:27
toulio81    : 給法塔赫接管算是相對較好的選擇,恐攻大概還是很36F 10/16 12:28
toulio81    : 難完全消失,但是起碼這隻是症狀相對較輕的分支
hdjj        : 斷章取義的媒體實在是很糟糕38F 10/16 12:28
rommel1     : 那就像之前美軍追殺ISIS,另外搞傀儡政權39F 10/16 12:28
whitefox    : 哈瑪斯還兼具自殺炸彈客退輔會的功能,發錢給遺孀40F 10/16 12:29
frozenmoon  : 那是聯合重工的技巧,蠻巧妙的,值得學習41F 10/16 12:29
chrischiu   : 法塔分裂出好戰派去接管加薩42F 10/16 12:29
whitefox    : 錢是其他阿拉伯國家出的,哈瑪斯經手剝很多層皮43F 10/16 12:30
chrischiu   : 金主就是卡達與波斯兩國產油大國44F 10/16 12:31
ajemtw      : 問題是以色列這樣搞屯墾區,法塔赫支持度只會越來越45F 10/16 12:32
ajemtw      : 低
aria0520    : 以巴兩方的和平派都很難 因為要和平雙方都要讓步47F 10/16 12:34
aria0520    : 一讓步你就掉民心 激進派掌權成果又付之一炬
aria0520    : 奧斯陸就是這樣被雙方激進派毀了的
jetzake     : 聯合報系當攪屎棍好多年了 不要搞得好像今天才知道50F 10/16 12:35
miname      : 投給哈瑪斯代表民意就是想上天堂領處女,以色列給他51F 10/16 12:37
miname      : 們天堂是自找的,感謝都來不及
pp810207    : 結果根本沒制止,至少不要佔領,沒說不要移平53F 10/16 12:39
cactusicecre: Sleepy joe54F 10/16 12:39
zwy         : 成吉思汗當年對花啦子模國王發出的宣言是"你要戰,就55F 10/16 12:39
stillyou    : 記者請不要亂寫好嗎56F 10/16 12:39
rommel1     : 以色列管的鬆一點就變成現在的加薩57F 10/16 12:40
dnek        : 不是現在充份終結了近來各種激辯,一堆老話題58F 10/16 12:40
zwy         : 來戰"(見金庸 射鵰英雄傳);現在以色列對蝦蟆屍發出59F 10/16 12:40
rommel1     : 蒙古人是用殺光的手段60F 10/16 12:40
zwy         : 的宣言則是"你想要戰爭,那你就會得到戰爭",兩者真有61F 10/16 12:40
zwy         : 異曲同工之妙呢~~
zwy         : 看來對這些阿拉花瓜,從古到今都只有一種方法呢
tonywiner   : 法塔赫接管加薩是最佳解 現在就看加薩人民要怎麼選64F 10/16 12:43
rommel1     : 接管可以阿,同時禁止哈馬斯的人參政,視同非法政65F 10/16 12:44
rommel1     : 黨
jetzake     : 哈瑪斯這種東西 直接把他打爆也就爆了67F 10/16 12:44
jetzake     : 但不能根本的解決問題
toulio81    : 以色列的宗教沒有一定要清掉穆斯林,所以只要處理仇69F 10/16 12:45
jetzake     : 法塔赫會變成溫和派是因為蘇聯解體 不是因為以色列70F 10/16 12:45
jetzake     : 把他打爆了幾次
badgreen    : 和平只是戰爭的中場休息,你看那些小孩受的教育跟72F 10/16 12:45
badgreen    : 父母的灌輸,10幾年後又會再來一次
toulio81    : 恨螺旋就好,巴勒斯坦就很難解了,伊斯蘭教在那裏,74F 10/16 12:46
jetzake     : 同理 要解決哈瑪斯問題要往搞死中國這個方向走75F 10/16 12:46
frozenmoon  : 能有幾年到十幾年的和平,就足夠達成以阿協議了76F 10/16 12:46
badgreen    : 哈瑪斯是那邊人集體意志的展現,不可能被消滅的77F 10/16 12:47
toulio81    : 怎麼搞,激進派很容易上位,而且會一直繁殖78F 10/16 12:47
jetzake     : 你再怎麼仇恨螺旋 要搞恐攻還是要找到人斗內才行79F 10/16 12:47
toulio81    : 那也是個不錯的治標方法,有機會讓恐攻的受害規模小80F 10/16 12:48
toulio81    : 很多
frozenmoon  : 布林肯見沙烏地王儲談以巴局勢 稱會談饒富成果82F 10/16 12:48
frozenmoon  : https://tinyurl.com/yc2utaxa
布林肯見沙烏地王儲談以巴局勢 稱會談饒富成果 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
美國國務卿布林肯今天表示,他與沙烏地阿拉伯王儲穆罕默德.沙爾曼的會談「非常有成果」。在以色列準備對加薩走廊發動地面攻勢、華府致力遏制衝突之際,這場會談至關重要。 ...

 
jetzake     : 沒錢他就消風了 要談什麼都可以到時候再慢慢談84F 10/16 12:48
tsgd        : 中俄伊還有油國富豪斗內不就好了85F 10/16 12:49
tsgd        : 他們也不會一直放任以色列穩定統治
jetzake     : 所以才說要往搞死中國這個方向走啊87F 10/16 12:49
chrischiu   : 米國又不能得罪產油國88F 10/16 12:49
tonyian     : 哈瑪斯是民選合法政府的,這樣跟干涉內政是一樣的89F 10/16 12:50
jetzake     : 俄羅斯現在可以說已經被拖住放血90F 10/16 12:50
tsgd        : 伊斯蘭教容許極端意識 本身就不好辦了91F 10/16 12:50
jetzake     : 再把中國幹下去 伊朗讓以色列自己去收拾都行92F 10/16 12:51
tsgd        : 伊斯蘭國也是那些油國贊助出來的93F 10/16 12:51
badgreen    : 這種宗教或是世仇能解決的不是民主國家,極權國家94F 10/16 12:52
badgreen    : 最能處理這種問題(如,中國 ,俄羅斯)紅瑪綠瑪弄下
badgreen    : 去,教育課程改,鬥父母師長
badgreen    : 不用10年就可以解決XD
toulio81    : 只不過極權國家搞這種教育,從信伊斯蘭變成信共產黨98F 10/16 12:53
jetzake     : 沙烏地離以色列很近 倒是不太敢太過造次99F 10/16 12:54
toulio81    : 好像也不會變得比較好就是了100F 10/16 12:54
wulaw5566   : 伊斯蘭教再極端也沒猶太教極端,最保守的一神邪教101F 10/16 12:54
wulaw5566   : 徒,別忘了猶太復國主義可是炸彈恐攻的起源,早期
wulaw5566   : 為了建國也是聯合國派去調解的瑞典伯爵也照殺不誤
wulaw5566   : ,以色列軍隊歷年殺聯合國維和部隊跟記者也不手軟
wulaw5566   : ,只是歐美不敢譴責猶太人。
toulio81    : 但用來消滅宗教的確是很有效106F 10/16 12:54
jetzake     : 潛意識裡大概怕以色列真買不到油乾脆直接用搶的...107F 10/16 12:54
tsgd        : 講那些跟現實不符啊 哪個宗教會連自己的朝拜地點都108F 10/16 12:55
tsgd        : 炸的 亂講一通
toulio81    : 樓上說的根本沒有證據,目前的現實是,以色列國內可110F 10/16 12:56
toulio81    : 以包容其他宗教甚至讓伊斯蘭教徒進耶路薩冷,而伊斯
toulio81    : 蘭教則沒展現多少包容異教的行為
toulio81    : 我是指W
qsgjnmvb    : 其實美國兩種手法玩只是先後問題114F 10/16 12:57
HappyKH     : 整段看起來很順暢啊,之前報導是搞什麼115F 10/16 12:57
tonyian     : 沒有處女了,早就有伊斯蘭學者考究資料認證過可蘭116F 10/16 12:58
tonyian     : 經內說的不是處女是葡萄,是一堆人自己誤讀,因為
tonyian     : 聖經用的單字在後世是處女,但當時古代是代表敘利
tonyian     : 亞語的葡萄
jetzake     : 隨便啦隨便 伊斯蘭教的極端化其實是很近代的事120F 10/16 12:59
jetzake     : 需要極端意識的宗教家自然可以搞出極端的教義
qsgjnmvb    : 美國深陷中東問題半世紀現在好不容易可以算一身輕了122F 10/16 12:59
qsgjnmvb    :  在搞出中東戰爭等於又把負擔撿回來身上
frozenmoon  : 支持消滅哈瑪斯 拜登:若以色列占領加薩將是重大錯124F 10/16 13:00
frozenmoon  : https://tinyurl.com/zkyrkhw8 - 自由時報
支持消滅哈瑪斯 拜登:若以色列占領加薩將是重大錯誤 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
美國總統拜登在接受知名新聞節目《60分鐘》專訪時,首度就以色列圍困加薩走廊一事說出重話,他直指以軍若占領加薩將會是重大錯誤,但同時也表示以色列的確必須對哈瑪斯(Hamas)襲擊做出回應。據《CNN》報導,對於以色列目前重兵包圍加薩的狀況,拜登透露他相信以色列將按照戰爭法行事,並且加薩的無辜平民將能獲 ...

 
jetzake     : 或者把現成的經文解釋得很極端之類的126F 10/16 13:00
tonyian     : 不要一直散步錯誤資訊127F 10/16 13:00
qsgjnmvb    : 今天警察接到有人打架鬧事然後處理完才能打卡下班128F 10/16 13:02
qsgjnmvb    :  現在美國等於又是下班後接到長官命令反抵崗位待命
tenshou     : 自由也是用同樣標題然後只罵聯合笑死130F 10/16 13:03
qsgjnmvb    : 家人(國民)總有一天會對警察工作爆炸131F 10/16 13:03
frozenmoon  : 加薩民眾逃往南部汗尤尼斯 當地40萬人口暴增至100萬132F 10/16 13:05
frozenmoon  : https://tinyurl.com/yc4r5bd9
加薩民眾逃往南部汗尤尼斯 當地40萬人口暴增至100萬 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
以色列遭極端組織哈瑪斯(Hamas)襲擊後,兵力大量集結在加薩走廊外,並要求當地居民儘快撤離,這導致加薩南部城市汗尤尼斯(Khan Younis),從原本40萬人口迅速暴增至超過100萬,目前已出現資源不足的狀況。據《BBC》報導,汗尤尼斯的主要醫院,收治了來自加薩北方的病患和傷員,還成為了無家可歸 ...

 
donkilu     : 看起來是反對併吞加薩吧134F 10/16 13:09
birdy590    : 直接點名真主黨 瑟瑟發抖中135F 10/16 13:13
stock5566   : 噓兩國方案136F 10/16 13:13
Aidrux 
Aidrux      : 台灣的幾個媒體問題很大!中午吃飯有在看T台的就知137F 10/16 13:14
Aidrux      : 道
wulaw5566   : 伊斯蘭教從中世紀開始一直是以遠勝基督的包容性聞139F 10/16 13:19
wulaw5566   : 名,當年就是阿拉伯人同情猶太人相對友好,才讓猶
wulaw5566   : 太人逮到回耶路撒冷建國的機會,然後猶太人一系列
wulaw5566   : 反人類作為逼得中東保守化對抗,還學了猶太人的炸
wulaw5566   : 彈恐攻絕技,耶路撒冷本來就伊斯蘭教徒佔多數,然
wulaw5566   : 後被以色列排擠殘殺到變少數,以色列一向以猶太人
wulaw5566   : 至上聞名,連歐美媒體都不會洗以色列包容,軍武版
wulaw5566   : 友的言論真是有創意。真要比包容去東南亞一堆伊斯
wulaw5566   : 蘭教國家就能感受什麼叫包容了,不然中亞或土耳其
wulaw5566   : 也行,甚至還沒被歐巴馬支持的叛軍惡搞前的敘利亞
wulaw5566   : 被譽為中東最世俗化的國家。
Syd         : 那個單字是葡萄??? 那這幾十年來大眾傳播怎麼沒看過150F 10/16 13:20
Syd         : 伊斯蘭信徒出來解釋
toulio81    : 古蘭經裡面都寫了,要攻擊異教徒,真展現包容也是信152F 10/16 13:23
toulio81    : 徒本身包容,寧願朝盡量好的方向去解讀教義,忽視極
jyekid      : 看起來美國已經開綠燈了154F 10/16 13:24
toulio81    : 端教條材展現的包容,跟宗教本身先關聯性不大155F 10/16 13:25
Syd         : https://reurl.cc/Y04G6a 日文版的Houri156F 10/16 13:26
Syd         : https://reurl.cc/Y04G6a 不知道是中東甚麼文的
toulio81    : 版上之前也有一篇翻譯教條的,不然你也幫忙闢謠一下158F 10/16 13:28
toulio81    : 看看裡面翻譯哪裡有錯誤
toulio81    : #1b9pMHgl
Re: [新聞] 聯合國:加薩逾18.7萬人流離失所 國 - Military板 - Disp BBS
[圖]
donkilu 你引用的翻譯不知道哪裡來的 以下以馬堅譯本為主: 2:190 你們當為主道而抵抗進攻你們的人,你們不要過分,因為真主必定不喜愛過分者。 2:191 你們在哪裡發現他們,就在那裡殺戮他們;並將他們逐出
hanslins    : 我是不會講猶太教包容,但猶太教跟伊斯蘭教還有中161F 10/16 13:36
hanslins    : 古天主教最大差異就是傳教,猶太教本身就很封閉,
hanslins    : 你不惹他他也很難碰你!而另兩個是把傳教當成使命
hanslins    : 的,而如何傳教和如何對待異教徒就變成這兩個宗教
hanslins    : 最後給人的印象了
hanslins    : 猶太教本身人就少,他們也沒那個實力對付異教徒,
hanslins    : 也沒有傳教擴大宗教的傳統
BW556       : 推 斷章取義真的很糟糕168F 10/16 13:39
hsshkisskiss: 沒有新內容 一直就是支持消滅哈瑪斯但不能佔領加薩169F 10/16 13:51
james100    : 拜登老歸老 還是有腦子 不會像憤青整天喊殺光170F 10/16 13:58
balius      : 推考證171F 10/16 13:59
IMBonjwa    : 重工的新聞真的要很小心檢視172F 10/16 14:00
balius      : 贊同hans大說的,猶太教再怎麼極端也沒有在積極擴張173F 10/16 14:06
balius      : 方面極端,伊斯蘭教則是從教義就這樣寫。有世俗化的
balius      : 伊斯蘭教國家是另外一回事,教條裡說不可以殺人的都
balius      : 還有人會去殺人,教條裡白紙黑字寫著要殺那就是更多
balius      : 人會當成神的旨意去做。前面的討論也有說到,現在的
balius      : 伊斯蘭教就像還沒改革前的基督教
Howard61313 : 軍武板雖不少板友言論神奇但某5566自己也不遑多讓179F 10/16 14:33
Howard61313 : 推hans大
iloveyellmi : 不然以後沒有戰爭你們不好賺了是吧181F 10/16 14:36
Rucca       : 軍武:沒說不可以移平就是可以移平,可以這很軍武版182F 10/16 14:38
deepelves   : 說一堆空話,不能地面進攻進去卻想把哈瑪斯斬草除根183F 10/16 14:47
mekiael     : 以色列:我也沒說我要佔領加薩,我只是要消滅哈瑪斯184F 10/16 14:56
mekiael     : 跟都更而已
LiaoYC      : 以色列處理掉人類的敗類合情合理186F 10/16 15:02
LiaoYC      : 哈瑪斯受了新教育,還要那個恐怖主義沒救了
HDT         : @deepelves 哪裡有說不能地面進攻?188F 10/16 15:05
jyekid      : 其實已經開綠燈了189F 10/16 15:15
ki523898    : 上一篇巴卦仔要不要出來190F 10/16 15:40
berserkman  : 幸好台灣媒體各種斷章取義我已經習慣(?)191F 10/16 16:09
proton63    : 媒體沒有監督就只是霉體192F 10/16 16:22
nalthax     : Not now.193F 10/16 16:33
colchi      : 拜登說的跟標題有不一樣嗎?194F 10/16 16:35
colchi      : 黑暗不能驅趕黑暗,只有光可以
denchown    : 為什麼?196F 10/16 16:50
santiago148 : 笑死 還敢說耶路撒冷伊斯蘭教佔多數 要不要先搞清197F 10/16 17:18
santiago148 : 楚耶路撒冷是誰蓋的?那個清真寺根本就是後來加蓋
santiago148 : 的違建物
Pinata23    : 訪問很好,感謝逐字稿。200F 10/16 18:06
oxhill      : 至少現在要讓恐怖份子付出代價.以後怎麼樣再說吧.201F 10/16 18:37
st89702     : 之前也被外媒認證造謠媒體202F 10/16 19:38
a5245242003 : 推這篇203F 10/16 20:00
nalthax     : 只有葡萄也差太多了吧204F 10/16 20:51
weimr       : 推翻譯205F 10/16 22:00
timgjh      : 標題其實沒有問題啊,但拜登這種就幹話,不能佔領加206F 10/17 10:39
timgjh      : 薩要怎麼剷除哈瑪斯= =

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