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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-09 02:18:20
看板 Military
作者 jeanvanjohn (尚市長)
標題 [討論] 以哈戰爭對烏俄戰爭的影響?
時間 Sun Oct  8 22:45:57 2023


我在想這個問題...

如果是以哈開戰，那會不會減低對烏俄戰爭的支持度呢?

雖然我覺得以色列對哈瑪斯那些人應該不需要美國的輸血，
但如果弄到真的需要美國輸血，那情況又會如何呢?

感覺有些有心人就是想這樣搞，所以問一下大家的看法。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.45.128 (臺灣)
※ 作者: jeanvanjohn 2023-10-08 22:45:57
※ 文章代碼(AID): #1b8i2dmo (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696776359.A.C32.html
※ 同主題文章:
● 10-08 22:45 jeanvanjohn. ■ [討論] 以哈戰爭對烏俄戰爭的影響?
　 10-08 23:57 Ensidia. ■ Re: [討論] 以哈戰爭對烏俄戰爭的影響?
推 omena       : 要美國輸血除非中東全上1F 10/08 22:46
推 Muilie      : 烏克蘭是需要支持他往前，以色列是要拉住他讓他不2F 10/08 22:47
→ Muilie      : 要衝過頭
推 Hitagi      : 如果要這樣搞 只出哈瑪斯根本不夠力 肯定要有周邊國4F 10/08 22:47
→ Hitagi      : 家一起參與
→ jayppt      : 絕對會 共和黨已經在亂搞國會了 準備停止或刪減援烏6F 10/08 22:47
→ afv         : 以色列打哈瑪斯還不太需要美國輸血到影響對烏支援7F 10/08 22:47
→ afv         : 的程度
→ andyken     : 不會，哈瑪斯是被打假的而已，頂多人道援助9F 10/08 22:47
推 sony1256    : 沒影響10F 10/08 22:47
→ Hitagi      : 贖罪日戰爭各國也差不多同時動手了 但這次還沒看到11F 10/08 22:47
推 fragmentwing: 不用如果了 以色列可沒說這是特殊行動12F 10/08 22:47
推 geesegeese  : 俄烏戰爭是戰略利益，不是仇殺13F 10/08 22:47
→ jayppt      : 的力度 今天中東有事 只會讓美國國力更分散 甚至可14F 10/08 22:47
→ afv         : 50年前的贖罪日戰爭，起碼還是阿拉伯諸國正規軍聯軍15F 10/08 22:48
→ afv         : 圍攻，這次只有哈瑪斯民兵
→ geesegeese  : 本來西方國家要放棄烏克蘭了17F 10/08 22:48
→ jayppt      : 能棄烏 不是危言聳聽  美國現在就已經有棄烏可能性18F 10/08 22:48
推 KingKingCold: 沒差吧 以色列已經在清理戰場了 而且不用擔心以色列19F 10/08 22:48
→ geesegeese  : 誰知道烏克蘭這麼有決心要文明開化20F 10/08 22:48
→ andyken     : 會影響啥麼？以色列根本不需要美國軍援21F 10/08 22:48
→ KingKingCold: 會大意 人家是在用處理千年血仇的態度在處理哈瑪斯22F 10/08 22:48
→ aragorn747  : 那這個有心人士軍力至少要強於鵝螺絲23F 10/08 22:48

我就是擔心伊朗跟契丹暗中搞鬼。

→ jayppt      : 世界越亂 更加大美國棄烏的可能性 原本就不小了24F 10/08 22:49
→ LI40        : 影響很低 主要影響大概是拉走烏俄戰爭的媒體曝光度25F 10/08 22:49
推 jakcycoco   : 哈瑪斯就一小搓 又不是組大團打26F 10/08 22:49
→ Hitagi      : 那不就只剩兩國 而且其中一國不可能搞以色列27F 10/08 22:49
→ LI40        : 畢竟IDF真的不是吃素的28F 10/08 22:49
→ andyken     : 共和黨擋預算跟以色列一點關係也沒有29F 10/08 22:49
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 10/08/2023 22:49:46
→ sdiaa       : 哈瑪斯就是要以色列失控 這樣其他油國才換站他這邊30F 10/08 22:49
→ LI40        : 而這次的對手連重型裝備都沒有...31F 10/08 22:49
推 jerrylin    : 影響不大  除非有其他國家腦袋壞掉進攻以色列32F 10/08 22:49
推 afv         : 美國比較需要以色列下手時，考慮近期跟沙烏地的建33F 10/08 22:50
→ afv         : 交和解計畫，讓沙烏地等阿拉伯國家的政府有台階下
→ jayppt      : 是嗎 美軍回頭土臉逃離阿富汗 美軍對手又有什麼？35F 10/08 22:50
→ andyken     : 這個要離世界亂還差遠了...36F 10/08 22:50
→ KingKingCold: 伊朗跟中國還需要暗中搞鬼嗎? 很明白就是這兩國在搞37F 10/08 22:50
→ payneblue   : 棄烏是假議題  等美國明年選舉再說38F 10/08 22:50
→ jerrylin    : 這樣美軍可能就會出手打擊那些國家39F 10/08 22:50
→ KingKingCold: 以色列也知道槍從伊朗來 錢從中國進40F 10/08 22:50
→ jayppt      : 戰力只是一環 人家有的是用恐怖攻擊 用時間跟你耗的41F 10/08 22:50
→ jayppt      : 意志力
→ jerrylin    : 不過那些聲援巴勒斯坦的  基本上都只會嘴砲43F 10/08 22:50
推 liusim      : 站隊只會更明確 軸心國越劃越清晰了44F 10/08 22:50
→ Hitagi      : 美軍可以逃回美國 但以色列逃不了 所以只會往死裡打45F 10/08 22:50
→ andyken     : 阿富汗是政府軍自己放棄自己，怎麼都要扯美軍？46F 10/08 22:50
→ LI40        : 美軍在所謂的灰頭土臉之前早就只剩沒多少人在阿富47F 10/08 22:50
→ LI40        : 汗
推 kuroro94    : 沒撤走的都打的話，不會拖太久的...49F 10/08 22:51
推 Eos         : 這次以色列自己搞就好 跟烏俄戰爭有什麼影響 而且50F 10/08 22:51
→ Eos         : 以跟俄羅斯也麻吉麻吉的
→ Hitagi      : 所以你要比意志力 以色列也沒在輸的52F 10/08 22:51
→ LI40        : 很早就交給阿富汗政府軍去打 結果真正灰頭土臉的是53F 10/08 22:51
→ LI40        : 阿富汗政府
→ sdiaa       : 失控以色列跟油國聯合起來搞伊朗的機會又下降了55F 10/08 22:51
→ kuroro94    : 沒辦法，恐怖分子與平民難以區分，都算輕步兵56F 10/08 22:51
推 aegis43210  : 以色列到現在仍不軍援烏克蘭，不知道在搞什麼飛機57F 10/08 22:52
→ andyken     : 美軍不想繼續花錢養廢物臭了嗎？花20年連仗都不想打58F 10/08 22:52
→ jayppt      : 不管你什麼理由都行啊 昨天美軍都無法消滅塔利班59F 10/08 22:52
推 afv         : 美國又沒把阿富汗收做一州，然後以色列歷次戰事，60F 10/08 22:52
→ afv         : 哪場有找美軍下場過？
→ LI40        : 怎麼不講阿富汗拿美國多少資源連內政都搞不起來62F 10/08 22:53
→ jayppt      : 今天以色列更無力真正摧毀hamas 預計無期限打下去吧63F 10/08 22:53
推 liusim      : 老美在阿富汗是當中俄保全的 以為佔領阿富汗很多油64F 10/08 22:53
→ liusim      : 水？
→ aragorn747  : 誇張 這兩天真的柵欄壞了66F 10/08 22:53
推 KingKingCold: 收拾哈瑪斯還需要美國馳援 以色列就不會屹立這麼多67F 10/08 22:53
推 gk1329      : 沒影響 一個禮拜結束68F 10/08 22:53
→ liusim      : 不繳保護費就不爽走人了69F 10/08 22:53
→ aragorn747  : 一直都是無限期好嗎 都打幾年了70F 10/08 22:53
→ KingKingCold: 年了 怎麼得出打哈瑪斯需要美國援助以色列的神推論?71F 10/08 22:53
推 leosung168  : 美軍什麼時候逃離阿富汗了？我錯過了什麼嗎？72F 10/08 22:53
→ andyken     : 你怎麼不怪阿富汗政府軍不積極消滅塔利班？73F 10/08 22:54
→ LI40        : 美軍開始執行撤離最終階段後阿富汗政府就大崩盤給74F 10/08 22:54
→ LI40        : 國際看 政府軍的崩盤速度跟俄羅斯哈爾科夫大敗有得
→ LI40        : 比
→ jayppt      : 今天又不是在找阿富汗失利是誰的鍋 是用阿富汗舉例77F 10/08 22:54
推 Hitagi      : 美國遠距離作戰耗損大 以色列放手殺敵顧忌小78F 10/08 22:54
→ jayppt      : 來猜想以巴之間只會無期限打下去而已79F 10/08 22:54
→ Hitagi      : 真比起來以色列還真有機會滅哈瑪斯80F 10/08 22:55
推 qsgjnmvb    : 不會以色列自己足夠能力彈藥後勤剷平哈瑪斯這個亂81F 10/08 22:55
→ qsgjnmvb    : 源 不用美國幫忙
→ aragorn747  : 不用猜想 你先面對現實以巴都打好幾年了好嗎83F 10/08 22:55
→ andyken     : 為啥麼伊拉克政府軍最後能逆轉打贏IS，阿富汗腦殘？84F 10/08 22:55
推 yanki826    : 以色列單純單純打哈瑪斯 根本不需要其他國家援助..85F 10/08 22:56
→ yanki826    :  過去六日戰爭1打三 加上早有戰爭準備... 全民都兵
→ yanki826    : 了..
→ jayppt      : 能剷平 早剷了 還留到202388F 10/08 22:57
→ dm03        : 不過現在重點在伊朗吧 主要的軍援輸出89F 10/08 22:57
推 Hitagi      : 以前沒合適藉口 現在有了90F 10/08 22:58
→ jayppt      : 講剷平的請自己先面對都N年了都沒啥什麼鏟不產就行91F 10/08 22:58
推 aegis43210  : 伊拉克主要是庫德族夠力，巴格達政府軍以牽制為主92F 10/08 22:58
→ jayppt      : 阿婆產子就也許可以93F 10/08 22:58
→ LI40        : 這次以色列沒有任何限制器 大概會嘗試全面封堵所有94F 10/08 22:59
→ LI40        : 的裝備流入管道 沒有裝備的地區搞不起大事
→ DorkKnight  : 只要埃及沙烏地裝死，要影響到歐美國家是很難的96F 10/08 22:59
推 yanki826    : 正是世代仇恨 你消滅一個頭目 幾年後又有. 但要打以97F 10/08 22:59
→ yanki826    : 色列根本不用幫忙.
→ Hitagi      : 因為以前要鏟的話會被西方國家拉住99F 10/08 22:59
→ yuinghoooo  : 咿哈～嗚喔～100F 10/08 23:00
→ Hitagi      : 現在誰敢拉?101F 10/08 23:00
→ Hitagi      : 美國蘇聯從阿富汗撤走的原因一部分是遠程客場作戰
→ Hitagi      : 以色列可沒這項劣勢
推 mukuro      : 哈瑪斯-真主黨-伊朗-塔利班連線，簡單的邏輯，伊朗104F 10/08 23:01
→ mukuro      : 跟塔利班目前交好的大國跟靠山>>中共+俄羅斯
→ mukuro      : 哈瑪斯這次的行為，無人機丢炸彈+綁架人質，誰教的
→ mukuro      : 哪些國家最愛玩這種噁爛陰招，想想就明白了
推 marc47      : http://i.imgur.com/cUZ5xTw.jpg108F 10/08 23:05
[圖]
推 Edison1174  : 全天下除了美軍 最強的戰鬥部隊可能就是IDF了 打爆109F 10/08 23:06
→ Edison1174  : 哈瑪斯這些民兵根本沒難度 美國還會擔心以色列下手
→ Edison1174  : 太重
→ gi1234g     : 不用美國出手吧 以色列自己就強到不行112F 10/08 23:07
推 yanki826    : 以色列從建國開始 就是準備打戰了.. 旁邊都是回教113F 10/08 23:10
→ yanki826    : 國家 種族跟宗教戰爭不斷
→ enel1111    : 哈馬斯是反以英雄115F 10/08 23:11
推 nakato      : 美國有人不想繼續援烏跟這完全沒關聯，音樂節各國116F 10/08 23:11
→ nakato      : 的平民都被波及到，現在他們連想要拉以色列都不用
→ nakato      : 想了，估計大家就看以色列這周清理到爽為止
→ twistfist   : 實際上以色列一直有進度啊，現在連附近國家都認他119F 10/08 23:12
→ twistfist   : 法理了，遲早把那邊全佔了，到時哈瑪斯沒巴勒斯坦
→ twistfist   : 當兵源自然會滅掉
推 patentshit  : 對以色列只要維持原有的固定軍援就好，不需要額外122F 10/08 23:13
→ patentshit  : 增援
推 swbthj      : 以色列單方面屠殺吧124F 10/08 23:14
→ berserkman  : 有些奇怪id開始在吹哈瑪斯125F 10/08 23:15
推 ARCHER2234  : 沒有影響126F 10/08 23:17
→ ARCHER2234  : 兩三個雜兵國一起上也是送頭而已，起碼要五六個才會
→ ARCHER2234  : 需要美國幫一下
推 Clooney5566 : 哈瑪斯民兵組織 根本不是正規軍129F 10/08 23:19
推 HiggsBoson  : 中東各國就嘴砲支援咩 畢竟這次是哈馬斯先手 又是挑130F 10/08 23:20
→ HiggsBoson  : 都是外國人的音樂節下手
→ findwind0826: 約旦：窩不知道 不關我的事132F 10/08 23:22
推 xupmc       : 以色列真要打 其他國家不插手的話 滅國輕輕鬆鬆133F 10/08 23:28
噓 ryanworld   : 可能還要盯以色列會不會搞屠殺呢，還需要輸血？但134F 10/08 23:31
→ ryanworld   : 就是需要西方媒體幫忙隱藏可能的屠殺事實就對了
推 gunng       : 今天還有人在擔心這次以會被中東圍毆 以色列打光防136F 10/08 23:34
→ gunng       : 空飛彈要怎麼補
推 abcd11001100: 不就好險沒軍援烏克蘭，少幾發155，都更加薩很不方138F 10/08 23:34
→ abcd11001100: 便
→ gunng       : 中東會圍毆 就不會從第五次中東戰爭後旁邊看戲看了140F 10/08 23:35
→ gunng       : 幾十年了
推 dos01       : 完全沒影響 現在的情況是猜以色列能一個禮拜車過去142F 10/08 23:36
→ Mentha      : 你不是才支持完以色列屠殺現在又要擔心以色列會不會143F 10/08 23:36
→ dos01       : 還是兩個禮拜 反正最久也不會超過兩個月144F 10/08 23:37
→ Mentha      : 搞屠殺? 你會不會覺得自己腦內其實有兩個人?145F 10/08 23:37
→ dos01       : 兩邊的量體根本完全沒得比146F 10/08 23:37
推 sword78     : 影響不大，以色列完全可以自己處理147F 10/08 23:43
推 dos01       : 後續的影響反而是以色列八成會找武器來源去轟炸伊朗148F 10/08 23:48
→ dos01       : 然後烏俄又已經有找到俄有用好幾批的伊朗軍火
→ dos01       : 所以被影響的反而是俄方
→ dos01       : 然後以色列也不是第一次轟炸伊朗就是了
推 ycjcsie     : 我比較納悶為何這次美國沒有先警告152F 10/08 23:49
→ dos01       : 然後伊朗也會為了防止瘋狗直接車到家裡 能給俄的153F 10/08 23:50
→ dos01       : 軍火也會變少
推 Windcws9Z   : 我猜美國開心的很155F 10/08 23:50
推 dos01       : 我猜哈瑪斯可能是有其他人主導 才讓之前的情報網路156F 10/08 23:52
→ dos01       : 全都失效
→ dos01       : 不只是美方沒有情報 連以色列都沒有情報 太奇怪了
→ Windcws9Z   : 不可能完全沒有情報，說不定是要師出有名故意一鍋端159F 10/09 00:06
推 dos01       : 這個更不可能 你不懂以色列人160F 10/09 00:13
→ dos01       : 死這麼多人在跟我說陰謀論?
推 NewCop      : 真的搞到要美國輸血，以色列可能就先把核彈搬出來了162F 10/09 00:16
→ NewCop      : ....
推 NewCop      : 不要以為這次行動好像規模很大需要事先詳細籌備，
→ NewCop      : 實際上就是一群人腦袋一拍給你來個出其不意
→ NewCop      : 整個哈瑪斯根本不存在什麼戰術或戰略層面的佈局，就
→ NewCop      : 是單純火箭炮亂打民兵亂殺
推 NewCop      : 伊斯蘭極端份子也不需要做什麼思想準備，這一秒跟他
→ NewCop      : 說聖戰開始，下一秒他就能拿著槍殺上戰場
推 Windcws9Z   : 就是要死這麼多人才能師出有名啊170F 10/09 00:24
→ Windcws9Z   : 沒看到西方開始支持了嗎
推 iMANIA      : 把全球的目光從烏俄轉移到別處 對俄國就是有助益了172F 10/09 00:28
推 king9122    : 沒什麼影響，以色列自己就能輾壓哈瑪斯173F 10/09 01:11
推 Tiger56008  : 推32樓，那個腦袋壞掉的國家就是黎巴嫩174F 10/09 01:19

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