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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-30 14:09:13
看板 Military
作者 Sturmvogel (Schwalbe)
標題 Re: [新聞] 「海鯤艦」帆罩外殼不平整 台船造艦團隊
時間 Fri Sep 29 21:47:17 2023

※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: 原文來源：
: https://udn.com/news/story/10930/7472379
: 原文摘要：
: 「海鯤艦」帆罩外殼不平整 台船造艦團隊：瘦馬效應
: 潛艦國造原型艦「海鯤艦」今日在高雄台船海昌廠亮相，有網友觀察到艦身帆罩外殼浮起
: 、嚴重不平整。台船造艦團隊解釋，因為帆罩採用薄板設計，不平整隆起是所謂「瘦馬現
: 象」，一般水面艦也有此狀況。
: 「海鯤艦」亮相前，有人投書媒體表示，潛艦下水前必須經過技術成熟度（TRL）各項測
: 試，以1-9級評比，海鯤艦測試成績不明；此外，我國潛艦國造成像系統的供應商為美國
: L3Harris公司，該公司的供應鍊出問題，正在請求我方支持，同意該公司延遲交付，艦上
: 目前並無潛望鏡系統。
: 但海軍表示，TRL是用來評估技術備便的能力，決定後續採購執行模式。世界各國沒有潛
: 艦下水是用TRL來評估是否下水。而海軍司令部今（28）日也表示，原型艦依施工工序，
: 電瓶及潛望鏡最後才能安裝。電瓶完成首次充電後，45天需完成在艦充電，所以安排到浮
: 船後才能裝艦。
: 至於帆罩外殼浮起的狀況，台船表示，突起部分的下方是骨架，凹下部分下方沒有支撐，
: 類似人的肋骨，胖的人看不到，瘦的人肋骨就會出現。而原型艦帆罩採用薄板設計，因此
: 會出現這種瘦馬現象，一般水面艦也會出現這種狀況。
: 心得感想：
: 注意事項：請注意版規內容。
: https://twitter.com/AlexLuck9/status/1707413985858117969
: 不過有人提到水面艦上層結構又不用考慮水波造成的匿蹤性問題
: https://twitter.com/AlexLuck9/status/1707351187752894887
: https://twitter.com/AlexLuck9/status/1707347860587778266
: 認為有些細節因為太過趕工所以沒做很好，後續艦應該可以做得比較好
: https://twitter.com/AlexLuck9/status/1707383224501190799
: 他覺得IDS是逆向工程劍龍級再改設計的成品
: https://twitter.com/navalnewscom/status/1707389376567665108
: Navael News的報導
: https://twitter.com/Aviation_Intel/status/1707440645839978703
: The Drive的報導，有引用上面的評論


其實搜尋一下就知道潛水艇帆罩在工作時大概就是這個樣子

https://imgur.com/i1N0ndD.jpg
[圖]

如果光看照片

可能以為這艘潛艇怎麼裂了
是不是要沉了



德國潛艇帆罩拆開來
看起來也是一層皮

https://imgur.com/7Fr2rGx.jpg
[圖]




再看看國外的潛水艇

https://imgur.com/5dOVxPG.jpg
[圖]

https://imgur.com/dDPBbZT.jpg
[圖]


https://imgur.com/dDI1Ff8.jpg
[圖]




https://imgur.com/tNLxZFM.jpg
[圖]

https://imgur.com/x58rFpI.jpg
[圖]
這帆罩如何?還全身自帶馬賽克




美容一下就又是一尾活龍
https://imgur.com/ieslXGd.jpg
[圖]




所以看起來帆罩就是一層皮而已
潛航時裡面會進水

所以也沒什麼壓力的問題

出完任務美容一下就好了


不要大驚小怪


按照某些人的標準
看到英國潛艇回家時，是不是都要報廢了?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.236.166 (臺灣)
※ 作者: Sturmvogel 2023-09-29 21:47:17
※ 文章代碼(AID): #1b5jLzj2 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695995261.A.B42.html
※ 同主題文章:
　 09-29 02:32 jimmy5680. ■ [新聞] 「海鯤艦」帆罩外殼不平整 台船造艦團隊：瘦馬效應
● 09-29 21:47 Sturmvogel. ■ Re: [新聞] 「海鯤艦」帆罩外殼不平整 台船造艦團隊：瘦馬效應
　 09-30 07:44 pivotalHarry. ■ Re: [新聞] 「海鯤艦」帆罩外殼不平整 台船造艦團隊
　 09-30 13:43 holyvoice. ■ Re: [新聞] 「海鯤艦」帆罩外殼不平整 台船造艦團隊
　 09-30 21:17 spring11104. ■ Re: [新聞] 「海鯤艦」帆罩外殼不平整 台船造艦團隊
　 10-01 04:41 lookinto. ■ Re: [新聞] 「海鯤艦」帆罩外殼不平整 台船造艦團隊
　 10-01 15:38 Aerci. ■ Re: [新聞] 「海鯤艦」帆罩外殼不平整 台船造艦團隊
　 10-02 09:18 kiyoshi520. ■ Re: [新聞] 「海鯤艦」帆罩外殼不平整 台船造艦團隊
→ juunuon     : 消音瓦還掉了一堆1F 09/29 21:50
推 mudmud      : 榜樣的力量是無窮的，這些赤孽餘毒至今四處漫流2F 09/29 21:58
推 lifeowner   : 航空母艦有裂痕都能補回來3F 09/29 22:07
→ lifeowner   : 別太小題大作啦
推 totenkopf001: 反正會訕笑的都是同一類5F 09/29 22:13
推 bigsun0709  : 海狼號估計在它們眼裡也要拆了6F 09/29 22:33
→ bigsun0709  : https://lurl.cc/JUXme
→ bigsun0709  : 海狼帆罩坑坑巴巴的 各種明顯拼貼
推 patrick0013 : 有中國潛艦的嗎？反正我們的主要敵人是他們，看看9F 09/29 22:34
→ patrick0013 : 敵人的長怎樣？
→ fantasyhorse: 其實就找碴而已，還會義正言辭的說要好好把關，然11F 09/29 22:35
→ fantasyhorse: 後拿出雙標圖片
→ jerrylin    : 試航幾次就知道了13F 09/29 22:41
推 beviswu     : https://youtu.be/ba1pD8pqUc014F 09/29 22:45
→ beviswu     : 看這個影片就好了啊，記者進去裡面拍呢
→ jump2j      : 有馬賽克的都是貼上消音磚，本來就長那樣。可是我們16F 09/29 22:46
→ jump2j      : 並不是貼了消音磚啊
→ jump2j      : 再者，人家是出海訓練後，消音磚有脫落現象，跟我們
→ jump2j      : 全新出場，表皮本身就非常不平整不一樣

貼完不就平了?

推 fuhrershih  : 我已經幫這些特定人士想好說法了：假的下水、蒙皮工20F 09/29 22:49
→ fuhrershih  : 藝太糟、浪費公帑、未指名影射？欺負一個女生......
→ jump2j      : *全新出廠22F 09/29 22:49
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.236.166 臺灣), 09/29/2023 22:52:13
推 verdandy    : 柵欄板已經在笑沒真的下水了23F 09/29 22:52
→ tokikaze    : 要是叫命名及祈福儀式就好，但現在這樣問題也不大24F 09/29 22:54
推 fuhrershih  : 這些人就是搞不懂這艘潛艦是拿來練功用的，不可能一25F 09/29 22:54
→ fuhrershih  : 步到位去比擬其他已經造艦的幾十年國家的工藝，一
→ fuhrershih  : 直拿著這種事說嘴，就只是想找個藉口貶低初造潛艦這
→ fuhrershih  : 個成就罷了。
→ tokikaze    : 反正黃將軍都說10月1號開始港測，測了就下水了29F 09/29 22:54
→ jump2j      : 是啊。貼完就把皺褶遮住了。但這不妨礙我們的皺褶確30F 09/29 22:55
→ jump2j      : 實還不如國外，存在改善空間的事實。並不是如你所說
推 juunuon     : 而且帆罩不是受壓空間，不影響潛艦基本運作32F 09/29 22:56
→ jump2j      : ，"國外帆罩都長這樣的"33F 09/29 22:56

抱歉

我從頭到尾都沒講過這句話

我只是證明那玩意就是一層皮
而且跟並不是受壓力的地方

上面也有人貼海狼級的
也是蒙皮凹陷

並不會影響功能

我是沒對台灣的焊接工藝有過什麼評斷

你所謂的焊接工藝不如國外
有包括船體跟壓力艙嗎?


https://www.upmedia.mg/upload/article/20181016111853267650.jpg
[圖]

這艘船的帆罩完不完美啊?


→ jump2j      : *我們的焊接工藝確實不如國外34F 09/29 22:56
→ jump2j      : 像你剖上來的第二張圖(德國U-212潛艦)，表皮就非常
→ juunuon     : 之後再做些修改就好，擔憂還是奇怪的推斷實在沒必要36F 09/29 22:57
→ jump2j      : 平整37F 09/29 22:57
推 LI40        : 軍備重品質性能 外觀沒有那麼重要38F 09/29 22:58
→ jump2j      : 不過他採鉚接，不是焊接，焊接確實比較容易出現皺褶39F 09/29 22:58
→ LI40        : 而且原型艦就是要來找問題在哪的40F 09/29 22:59
推 juunuon     : 其他地方有看到說這QC有問題，之後還有很多測試要做41F 09/29 23:00
→ juunuon     : QC的話應該算是根本還沒開始?
→ sdiaa       : 用螺絲鎖是因為設計要打開維修的地方...43F 09/29 23:03
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.236.166 臺灣), 09/29/2023 23:10:48
推 PolyC11H20  : 先求有再求好，只要功能正常就可以了44F 09/29 23:12
推 nanozako    : 海狼級：第一次遇到談潛艦竟然忽略我的 真der老了45F 09/29 23:13
→ nanozako    : 弄出了IDS 結果只在意帆罩順不順 還忽略海狼 嘖嘖
→ jump2j      : 是啊，海獅號的帆罩比海鯤號的還要好很多47F 09/29 23:15
→ nanozako    : 沒錯，帆罩平整度是潛艦性能的指標，你各位不知道嗎48F 09/29 23:18
推 blakespring : 外觀眾類似黃埔的豆腐棉被 四方蚊帳49F 09/29 23:19
→ moonrain    : 帆罩還會進水勒 批評的人可能連這都不知道吧50F 09/29 23:22
推 verdandy    : 正步踢得齊，戰力自然高51F 09/29 23:22
→ LI40        : https://i.imgur.com/HUnq50x.jpg52F 09/29 23:24
→ LI40        : 其實真的不太懂這麼care帆罩幹嘛
[圖]
→ nanozako    : 泥不懂 帆罩不順=爛潛艇=爛政府=意識形態浮木54F 09/29 23:26
推 verdandy    : 其實拿沒正式下水說嘴還比較無法反駁55F 09/29 23:27
→ jump2j      : 樓上不要亂扣帽子喔。我只是提到帆罩不平整，要馬QC56F 09/29 23:27
→ jump2j      : 沒做好，要馬工藝還沒到火候，僅此而已。
→ verdandy    : 偶沒扣帽子58F 09/29 23:28
→ jump2j      : 我當然知道這對性能沒多大影響59F 09/29 23:28
→ jump2j      : 樓樓上
→ LI40        : https://i.imgur.com/pCCZfHU.jpg61F 09/29 23:28
[圖]
→ verdandy    : 嘿嘿，那行樓樓上還是我，就說我沒扣咩62F 09/29 23:29
→ nanozako    : 海狼級：誰說我QC不好 造艦工藝火候不夠的？63F 09/29 23:29
→ jump2j      : 海狼級服役20年欸，外觀上比較毛糙正常吧。我們是全64F 09/29 23:30
→ jump2j      : 新出廠，不能比吧?
推 Gjerry      : 第一艘還行吧，有更重要的測試要弄，但如果能更平66F 09/29 23:35
→ Gjerry      : 整當然更好
→ juunuon     : 裡面看不到，外面也遮很多，只能care看得到的東西68F 09/29 23:38
→ LI40        : 別說海狼 日海自的潛艇性能評價高也不是因為帆罩比69F 09/29 23:42
→ LI40        : 較好看
→ LI40        : https://i.imgur.com/nAelKUH.jpg
→ LI40        : J艘是維吉尼亞！...呃不是是維吉尼亞級的SSN-795
→ LI40        : 我想應該沒有人會懷疑維吉尼亞！的能耐
[圖]
→ sdiaa       : 要平拿3M雙面膠黏一黏最平~施工又快74F 09/29 23:55

海軍是時候跟凹痕先生合作了
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.111.174 臺灣), 09/29/2023 23:58:20
噓 st94067     : 誰說帆罩會進水的？75F 09/29 23:57

https://imgur.com/i1N0ndD.jpg
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.111.174 臺灣), 09/30/2023 00:01:51
推 verdandy    : 上面公視新聞就說非氣密的76F 09/30 00:02
→ tokikaze    : 我倒想知道地球上哪國潛艦帆罩不會進水的77F 09/30 00:06
推 sandyfanss  : 裡面看不到的壓力殼才是重點好嗎78F 09/30 00:14
推 volcom726   :  https://i.imgur.com/SYdAgXS.jpg79F 09/30 00:46
[圖]
→ suntex01    : 就說了，台灣應該是世界上產出目視專家的地方，用80F 09/30 00:47
→ suntex01    : 眼睛看就比國外來的老師還懂
推 volcom726   : 看完照片我覺得海狼級應該拖去廢鐵場壓一壓了XDD82F 09/30 00:49
推 crow0801    : 公布一天了 只能抓這些點出來打 代表獨角鯨比預期好83F 09/30 01:05
→ crow0801    : 很多
推 rtwodtwo    : 嫌帆罩鈑金不好 應該找民間汽修廠的鈑金師傅阿85F 09/30 01:34
推 JMSDF       : 船身OK 帆罩明顯確實要檢討 該加強該重作就去做86F 09/30 02:45
→ JMSDF       : 全新出場的不能跟服役下水好幾年的比 認真改進 加油
→ Mystiera    : 就遮光光只能拿少數看得到的外觀說嘴，艦首要不是88F 09/30 03:06
→ Mystiera    : 黨徽護身也一定被挑出來說連包都包不好技術不到位
推 huhu12301231: 所以為啥會少一顆螺絲90F 09/30 04:23
推 moonmu      : 會是帆罩蒙皮德國看起來是用鎖的 台灣用焊的差異嗎91F 09/30 06:41
→ moonmu      : ？
推 viginia66   : 帆罩位於潛艦很顯眼位置，整平非難事，至少美觀多了93F 09/30 06:52
→ viginia66   : ，難怪被質疑是為了給蔡英文剪綵
推 pain0       : 某人在「就事論事」，絕無立場喔！嘻嘻95F 09/30 07:09
推 pain0       : 好多推文好好笑
→ suntex01    : 帆罩沒問題是要檢談討三小？一堆目視專家。什麼時97F 09/30 07:31
→ suntex01    : 候軍武是做來美觀用的？要美觀去表特版，這邊是軍武
→ suntex01    : ，做來用的
→ suntex01    : 還帆罩顯眼，現在是要擺進美術館當展品看了嗎？在
→ suntex01    : 水下是要看三小？給鯊魚看嗎？
→ nanozako    : 第一次認識到為啥黃埔要棉被折豆干、踢正步練刺槍102F 09/30 07:58
→ nanozako    : 因為有很大一部分的民眾壓根不在意真正的戰力
→ nanozako    : 而是外觀上整齊劃一就好，難怪國軍要求一堆表面功夫
→ nanozako    : 帆罩不平整就延伸到會漏水工藝不足品管沒落實
→ nanozako    : 正步不整齊就延伸到軍紀差士氣低落演訓不確實
→ nanozako    : 看來該原諒國軍總在漢光搞戰車岸邊齊射的演戲劇碼
→ nanozako    : 這些狗屁還真是有市場的
推 djhaok      : 下面有篇其他各國的潛艦也是一堆落漆的地方，看來109F 09/30 08:11
→ djhaok      : 也是為了剪綵啊
推 mana1993    : 外行如我，也知道軍用品好用絕對勝過好看，真的不111F 09/30 08:11
→ mana1993    : 懂吵外殼不平整有什麼意義
→ kuma103t    : 笑死，硬要扯帆罩美觀與否跟設備戰力有關聯，跟敝113F 09/30 08:31
→ kuma103t    : 公司高層一樣只看地板不會看鋼板
推 huijun      : 還在扯QC,笑死115F 09/30 08:43
推 minishrike  : 版上有一些圖像專家去幹情報分析應該會誤判很多情116F 09/30 08:51
→ minishrike  : 報
推 ms07b3      : 這種時候也只能感嘆白癡真多118F 09/30 09:19
推 junkuo      : 我真的很難理解一直噴帆罩在幹嘛，當然是不美觀，119F 09/30 09:43
→ junkuo      : 可是那就是個架子的鐵皮而已，就是壓力殼之上的結
→ junkuo      : 構體，為什麼值得拿來做文章那麼久？
推 wistful96   : 推122F 09/30 09:45
推 junkuo      : 那種一直說「做不好下次要改進的」是不是把潛艇當123F 09/30 09:48
→ junkuo      : 成國產車？是不是所有人都跟你說帆罩跟壓力殼沒有
→ junkuo      : 關係你們還是覺得只剩這個可以噴？
推 junkuo      : 上面有版友說得很好，下次乾脆台船找一些高雄
→ junkuo      : 的鈑金師傅來上班好了，到底是在堅持什麼
推 balius      : 只會一直噴你覺得這樣OK嗎可以接受嗎？到底誰是負責128F 09/30 10:04
→ balius      : QC驗收的...
推 janky       : 簡單說此外觀不影響潛艦使用 別的潛艦也會130F 09/30 10:13
推 allan0926   : 專業查證推131F 09/30 10:36
推 fragmentwing: 這樣看如果表面工整應該會被罵華而不實 為了面子工132F 09/30 10:45
→ fragmentwing: 程特意弄得平整XD
推 tofukingkion: 笑死，過了一整天多都在看一堆笑話134F 09/30 10:59
→ tofukingkion: 不懂來專版還要裝懂真的笑死
推 icetornado  : 台灣就這樣 每次有什麼事情 瞬間網路都是一堆專家136F 09/30 12:04
推 oasis172    : 他們是不是都以為整條潛艦只要是黑色的地方都不能137F 09/30 12:40
→ oasis172    : 有水跑進去？
推 Fargen      : 問一下,不平整會影響匿蹤嗎?還是小到可以忽略不計?139F 09/30 13:06
→ juunuon     : 船長70公尺，不到一吋的凹凸你說呢XD140F 09/30 13:54

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