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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-21 08:32:03
看板 Military
作者 t110147 (隱)
標題 Re: [討論] 小型無人機跨海襲擾台灣的可能性
時間 Wed Sep 20 20:01:18 2023

請容我以小型定翼無人機來繼續討論下列方案的可行性

推 ryannieh    : 根本不用訊號中繼啊！飛個兩千公尺高就足夠讓自殺機09/19 19:41
→ ryannieh    : 和福建山上的通訊站建立視線內通訊，只要自殺機能把
→ ryannieh    : 影像傳送回去讓操作員選目標，選完目標後自殺機就能
→ ryannieh    : 完全自主操作執行俯衝攻擊，不用再通訊了。整個過程
→ ryannieh    : 哪裡需要訊號中繼？

只要訊號強一點，小型定翼無人機應該能2000~3000公尺的高空將圖傳訊號傳回150公里以

外的遙控站。至於飛到2000~3000公尺高這點，一般4軸機在不管法規的情況下也辦的到


https://youtu.be/Rt9rw3hfxq4?si=QKQsqOSugDOyJgI8 2000公尺高

https://youtu.be/vkIMj6VOiiE?si=SRC1uBwqQCQ9UN1O 4500公尺高

小型定翼機要飛到這高度也不算太難

不過我們從上面影片也可以知道，就算當天晴空萬里

在2000公尺高空的自殺無人機要靠光學影像尋找目標


記得要裝高倍率的光學變焦鏡頭，不然飛太高了你根本看不出想找的軍事單位在哪


如果天候沒有很好，圖傳回去的就只有一片美麗的雲海


當然也可以找一些高空也很好辨識的目標打，例如大型天然氣槽

但這樣不如看google地圖座標後給無人機用GPS設定具體航線



另外我倒是啟發了一個想法

小型無人機依照GPS飛到定點位置後，拿來當反輻射自殺無人機用，哪邊訊號強就炸那邊

會不會給雷達、通訊單位造成不少困擾?不過這可以用誘餌騙下來


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.144.227.21 (臺灣)
※ 作者: t110147 2023-09-20 20:01:18
※ 文章代碼(AID): #1b2jyG4z (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695211280.A.13D.html
※ 同主題文章:
　 09-19 23:45 ryannieh. ■ Re: [討論] 小型無人機跨海襲擾台灣的可能性
● 09-20 20:01 t110147. ■ Re: [討論] 小型無人機跨海襲擾台灣的可能性
→ bearq258    : 飛太高會有冬天結冰問題，緯度低就還好1F 09/20 20:10
→ bearq258    : 反輻射這個比較貴。AI辨識氣槽很困難
推 chyx741021  : 反輻射尋標頭很貴吧3F 09/20 20:13
→ bearq258    : 通常是固定高度，物體畫素大小才能給AI判讀。4F 09/20 20:15
→ bearq258    : 不然只要是看來是一個圓白的球狀物就是目標
推 user048288ef: 最大抗風5級，續行不超過一小時6F 09/20 20:18
→ bearq258    : AI+光學變焦要算東西更多，不然等飛過都還沒算好7F 09/20 20:18
→ bearq258    : 一般是定焦鏡頭但使用高解析8K或4K判讀 圖傳是壓縮
推 patentshit  : 大型工事平時就要靠各種手段進行座標定位（包括人9F 09/20 20:20
→ patentshit  : 因情報），不是戰時才拿小型UAV去找
→ bearq258    : 所以自動尋標，多半是固定高度飛行盤旋判讀後處理11F 09/20 20:22
→ bearq258    : AI判讀難度不亞於車輛LEVEL3等級自動駕駛
推 SRNOB       : 優勢是便宜 等著看烏克蘭新無人機怎麼運用比較實際13F 09/20 20:25
→ bearq258    : 台灣自己做還差不多L2-3之間 辨識車輛還好14F 09/20 20:25
推 afv         : 以原po提供的兩款無人機（大疆 mini2與FPV)，上官15F 09/20 20:29
→ afv         : 網看了一下資料，續航力只能撐不到40分鐘，以速度
→ afv         : 來看在電力用盡前很難跨海
→ bearq258    : 飛高要考慮氣溫垂直遞減率 上升一百公尺溫度降幾度18F 09/20 20:30
→ afv         : 要有足夠續航力跨海到台澎，乾脆改用至少劍翔無人19F 09/20 20:30
→ afv         : 機的體型來帶足夠能源（電或是油）跨海
推 chyx741021  : 劍翔那種幾乎是慢速的巡弋飛彈了21F 09/20 20:33
貼那兩個影片是說明飛高不難，還有高空看下去要辨識物體有多難

要飛過台海當然是用定翼無人機，而且單論飛過台海，手扔起飛的小飛機就夠了

能裝多少炸藥那是會不會千里送雞毛的問題
推 afv         : 烏俄戰場上一線常用的各種民用無人機，以航程來看，22F 09/20 20:35
→ afv         : 比較可能發生在金馬與大陸間對抗（金馬與烏軍前線
→ afv         : 相較，斷補劣勢更為顯著）
※ 編輯: t110147 (45.144.227.29 臺灣), 09/20/2023 20:39:04
推 glad850     : 反輻射感覺不會貴到哪裡？基本上就是特定頻率的bea25F 09/20 20:36
→ glad850     : m forming技術就可以做到了
推 afv         : 如果是台澎與大陸間對轟，體型至少要跟劍翔無人機27F 09/20 20:37
→ afv         : 或是巡飛彈二型相當才有用。
※ 編輯: t110147 (45.144.227.29 臺灣), 09/20/2023 20:41:29
推 afv         : 紅雀無人機就是手扔起飛，但航程不足以跨台海，要29F 09/20 20:43
→ afv         : 跨台海再加上抗干擾通訊與炸藥，少說也要逼近百公
→ afv         : 斤
推 SRNOB       : 跨台海用法就錯了 沒發揮到優勢32F 09/20 20:44
→ SRNOB       : 岸後30KM布置對海  看到要登陸船團就上 免去辨識
→ pooznn      : 俄烏戰場上 小型無人機大多飛200~300公尺高在操作的34F 09/20 20:47
→ pooznn      : 300米高的小型無人機 你沒特別觀察應該也不容易發現
推 nonightcat  : 如果用定翼機在高空用雷射導引然後射飛彈去打擊目標36F 09/20 20:50
→ nonightcat  : ？
→ bearq258    : 續上 高空鋰電池會因為溫度下降導致效能降低38F 09/20 20:50
→ bearq258    : 樓上寫的就是MQ9+地獄火
推 SRNOB       : 那太貴了 4架171台幣  另外有買低配的160架40F 09/20 20:54
→ SRNOB       : 最大高度：10,000尺  航程：150km 接戰時間：10分鐘
→ castlabell  : 先禁用大江無人機42F 09/20 21:11
→ aegis43210  : 小型無人機應該會用漁船來釋放，不會跨海43F 09/20 21:29
推 rtwodtwo    : 戰備等級升高 還故意貼過來的漁船 只是找死的份44F 09/20 21:41
→ Rinehot     : 就配合地貌特徵掃瞄，然後最後靠影像比對來導引，45F 09/20 22:10
→ Rinehot     : 裝一個渦噴發動機，再加個幾百公斤酬載，靠北，那
→ Rinehot     : 不就是戰斧…
→ nanozako    : 每次討論跨海小型無人機大概都是像這樣：48F 09/20 22:21
→ nanozako    : 在裝了通訊、導引、目獲、抗電戰、有效彈頭之後
→ nanozako    : 就變成肥滋滋的中型無人機了，一整個排骨酥湯的fu
→ Rinehot     : 就…物理之壁啊。51F 09/20 22:31
→ bearq258    : 很多都忽略開發成本，養幾個工程師沒有量成本就高52F 09/20 22:31
→ Rinehot     : 要酬載，要航程，要速度，要精準導引那不就是巡弋53F 09/20 22:32
→ Rinehot     : 飛彈…
推 SRNOB       : 所以搞不懂根本沒必要跨海 優勢是便宜 難偵難打55F 09/20 22:50
→ Rinehot     : 真的要，就是登陸後從岸上或是登陸前從海上施放吧。56F 09/20 22:54
→ Rinehot     : 不然要跨海，勢必要犧牲酬載…
推 SRNOB       : 距離就是短版 我覺得戰時代替阿帕契出海不錯啦58F 09/20 22:57
→ SRNOB       : 離岸邊10km內 就算沒gps還有4g支援
→ Rinehot     : 台灣要跨海的話多做雄二E實在一點60F 09/20 23:02
推 reich3      : 中國打台灣要只能用大型無人機，而且遙控信號站還會61F 09/20 23:22
→ reich3      : 吸引反輻射導彈。但台灣反登陸船團卻可以用小型無人
→ reich3      : 機。這才是正確打開思路！
推 rtwodtwo    : 人家登陸船團也是有艦隊防空的 小型無人機抓癢喔64F 09/20 23:45
→ verdandy    : 我猜他是想用大量小型無人機去飽和登陸船團的防空吧65F 09/20 23:47
推 chyx741021  : 像劍翔這樣的無人機也是要和反艦飛彈搭配出擊才有66F 09/20 23:48
→ chyx741021  : 奇效
推 rtwodtwo    : 還是來一發MK48mod6AT簡單省事68F 09/20 23:52
推 MoneyMonkey : 中國也可以用登陸船團放無人機69F 09/21 01:02
→ jay9968     : 用在攻方跟守方就是兩個不同的概念，混在一起就會變70F 09/21 05:27
→ jay9968     : 出神奇的結論，局部精準（或輔助）打擊，跟大範圍使
→ jay9968     : 用，也是完全相異的目的。
→ jay9968     : 無視一個東西的本質，就會很搞笑......但是更好笑的
→ jay9968     : 是一段時間就要發作一次

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