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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-21 09:51:02
看板 Military
作者 sandiegopadr (???)
標題 Re: [情報] 第三次雙亞戰爭開打
時間 Wed Sep 20 18:42:34 2023

https://www.bbc.com/news/world-europe-66863702.amp

勝負底定

納卡方宣布接受亞塞拜然條件：解除武裝並解散本身軍隊以換取停火

BBC這篇裡另有提到亞塞拜然方對納卡已執行一段時間的封鎖 當地已缺乏物資


（未提及部分）而原本2020的協議是亞賽拜然必須保障亞美尼亞通往納卡的道路暢通
而這等保証由俄軍維和部隊確保順利執行
可是亞塞拜然能執行封鎖 代表俄軍在當地的功能根本等於不存在呀
難怪亞美尼亞要先宣稱願承認納卡屬於亞塞拜然
並完全的倒向美國了

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我們來去匆匆的宇宙 \ 上不見淵源，下不見盡頭 \ 從來無人道出個中隱密 \ 我們從何而
來，向何方走
               Omar Khayyám 《魯拜集》

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.149.217 (臺灣)
※ 作者: sandiegopadr 2023-09-20 18:42:34
※ 文章代碼(AID): #1b2ioW5Z (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695206560.A.163.html
※ 同主題文章:
　 09-19 18:47 AKSN74. ■ [情報] 第三次雙亞戰爭開打
　 09-20 05:07 jimmy5680. ■ Re: [情報] 第三次雙亞戰爭開打
● 09-20 18:42 sandiegopadr. ■ Re: [情報] 第三次雙亞戰爭開打
推 isco        : 鵝國就比賽爾維亞還差，當然找美國保護1F 09/20 18:59
推 jamie81416  : 有點懷疑亞美尼亞是以放棄納卡地區的爭議，換取2F 09/20 19:01
→ jamie81416  : 美國的支持。要知道有領土爭議的小弟美國不太收
推 ct13579     : 亞塞拜然不會對納卡地區的亞美尼亞基督徒發動種族4F 09/20 19:05
→ ct13579     : 清洗吧
推 tyifgee     : 天知道6F 09/20 19:08
→ tcancer     : 亞美是伊朗、土、亞塞、喬治亞四方包圍的內陸國，7F 09/20 19:09
→ tcancer     : 美國就算要收編是能從哪裡切入去支援亞美？
推 cannabis01  : 恐怕是凶多吉少9F 09/20 19:14
推 letterE     : 也許同時間先後發生美伊交換人質還有美亞聯合演習10F 09/20 19:16
→ letterE     : ，是有關的。
→ jerrylin    : 那塊爭議地區有解決了也好12F 09/20 19:16
推 letterE     : 亞塞拜然如果真的對平民下手，聯合國五常應該都不13F 09/20 19:17
→ letterE     : 會反對維和，但俄羅斯肯定不想其他四常的兵力這時
→ letterE     : 候出現在高加索。
推 johnny3     : 最後也許納卡送亞塞拜然然後亞米尼亞受美國保護吧16F 09/20 19:19
推 Y1309       : 這筆爛帳清了也好，只是亞美尼亞人一定覺得很委屈17F 09/20 19:26
推 jamie81416  : 不到24小時就掛了，還選在美國剛剛軍演完18F 09/20 19:29
→ jamie81416  : 聞起來就是滿滿的py交易
推 cannedtuna  : 美國光是經濟制裁就能搞死土雞吧20F 09/20 19:32
推 jamie81416  : 這次亞美尼亞除了呼籲俄國，好像似乎…挺安靜的？21F 09/20 19:34
推 jakcycoco   : 國家政體健康跟著美國吃香喝辣就好 別傻傻跟中俄混22F 09/20 19:35
→ jakcycoco   : 出事結果俄爹沒空幫 這不就很尷尬
推 jamie81416  : 美國要挺亞美尼亞不是很難，人家跟土雞交界。土雞24F 09/20 19:37
→ jamie81416  : 給亞美尼亞上眼藥多的是因為俄國因素。排除這個
→ jamie81416  : 原因，假道土雞不是太大的問題
推 jamie81416  : 歷史情結是一回事，但如果以亞美尼亞倒戈為條件
→ jamie81416  : 給俄國上上眼藥，土雞還有的談
→ fantasyhorse: 可悲 被俄羅斯拋棄，集權國家的保證果然跟歷史文件29F 09/20 19:40
→ fantasyhorse: 一樣
→ hdjj        : 別鬧了,土耳其就是亞塞拜然最大的支持者,而且以前還31F 09/20 19:41
推 csi9507121  : 亞美尼亞曾被土耳其種族滅絕過，就算沒有俄國因素，32F 09/20 19:41
→ hdjj        : 對亞美尼亞搞過大屠殺,想找土耳其幫忙,根本就搞錯了33F 09/20 19:42
→ hdjj        : 整個因果關係
推 verdandy    : 亞美尼亞人心目中的聖山還在土耳其境內35F 09/20 19:42
→ csi9507121  : 個人人不看好雙方握手言和，要言和別說亞美尼亞是否36F 09/20 19:42
→ verdandy    : 亞美尼亞人根本不可能找土耳其幫忙37F 09/20 19:42
→ csi9507121  : 同意，光是土耳其會不會相信就是個問題38F 09/20 19:43
推 Y1309       : 亞塞拜然拿回納卡之後，也沒有繼續危難亞美尼亞的理39F 09/20 19:46
→ Y1309       : 由了吧…啊不對，還可以為難贊格祖爾走廊
推 jamie81416  : 看看後續吧。這次亞賽拜然手腳太快，亞美尼亞又41F 09/20 19:53
→ jamie81416  : 異常安靜。後台倒了，啥歷史情結都得擺一邊
→ jamie81416  : 不是亞美尼亞找土耳其幫忙，而是美國找土耳其。
→ jamie81416  : 亞美尼亞找美國勾勾纏，想繞過土雞的機會=0
推 pig0038     : 亞美尼亞那個位置有保持獨立國家本身就是個奇蹟了45F 09/20 20:02
→ pig0038     : ，本來大概率跟庫德一樣的下場
→ pig0038     : 300萬人跟台北差不多是能幹嘛？
推 Crazyfire   : 對贊格祖爾走廊 亞賽拜然只能跟亞美尼亞請求無害通48F 09/20 20:10
→ Crazyfire   : 過 如果對於國際公認的亞美尼亞領土贊格祖爾武力併
→ Crazyfire   : 吞 那美英法就有理由要求安理會對亞賽拜然實行經濟
→ Crazyfire   : 制裁還有武器禁運 土耳其可是沒否決權能護航亞塞拜
→ Crazyfire   : 然的
推 Crazyfire   : 亞塞拜然的油氣出口被禁 還不能從土耳其獲得武器
→ Crazyfire   : 亞美尼亞能繼續透過外購或美歐外援武器 兩亞的實力
→ Crazyfire   : 對比很快就會翻轉 亞塞拜然可不像俄羅斯是能自製軍
→ Crazyfire   : 武裝備的大國
推 jamie81416  : 亞美尼亞那位置美國一定有興趣去插旗，但力道難講57F 09/20 20:16
推 csi9507121  : 亞美尼亞翻轉軍備實力的前提是武器要能運得進去...58F 09/20 20:16
推 Y1309       : 現在歐美沒那個本錢再禁亞塞拜然的油氣了59F 09/20 20:17
→ csi9507121  : 亞塞拜然強行併吞贊格祖爾走廊的話確實可能被武器禁60F 09/20 20:17
→ jamie81416  : 土雞和亞美尼亞的體量差太大，亞美對土雞基本無害61F 09/20 20:17
→ jamie81416  : 兩邊僵持的還是歷史問題。
→ csi9507121  : 運，可是土耳其跟亞賽拜蘭也可以單方面對亞美尼亞實63F 09/20 20:18
→ jamie81416  : 美國出來講有一定機率成功64F 09/20 20:18
→ csi9507121  : 施武器禁運，一來一往，亞美尼亞還是弱勢方，然後走65F 09/20 20:19
→ csi9507121  : 廊如果打通，亞塞拜然就能打通連接土耳其的交通線，
→ csi9507121  : 這個時候如果土耳其又不鳥禁運令對亞塞拜然輸入武器
→ csi9507121  : 的話...
推 jamie81416  : 有烏克蘭這個風口浪尖在，直接強拿贊格祖爾的機會69F 09/20 20:23
→ jamie81416  : 很低。這不是歐美有沒有能力制裁的問題，人家還能
→ jamie81416  : 秋後算帳呢
→ jamie81416  : 現任蘇丹精的很，把自己擺在風口處幹麻
推 q34355997   : 找美國當大哥結果被秒殺 好慘73F 09/20 20:33
推 julianscorpi: 說著說著又來一個洗地的74F 09/20 20:39
推 ct13579     : 話說臺灣不找美日難道是能找中國當靠山嗎75F 09/20 20:42
→ ct13579     : 亞美錯就錯在太晚找歐美當靠山吧
推 Crazyfire   : 土耳其敢不理禁運令 就是軍武企業也被美國制裁啊77F 09/20 20:49
→ Crazyfire   : 華為都五常之一的中國企業 但是川普時期被美國用抓
→ Crazyfire   : 到偷運給伊朗的理由 就對華為全面制裁了 基本上 土
→ Crazyfire   : 耳其只要埃爾多安沒瘋 理智上也會阻止亞塞拜然對贊
→ Crazyfire   : 格祖爾動手 不要無端升級到讓美歐有介入的法理依據
推 gunng       : 亞美不是太晚找 而是那位置跟歷史就只能找俄國 旁82F 09/20 20:54
→ gunng       : 邊都異教徒還有屠殺過自己的紀錄
推 toulio81    : 亞賽拜然打沒爭議的土地，就不是簡單的兩國問題了84F 09/20 20:54
→ toulio81    : ，而是挑戰國際秩序問題，就算這幾年大家沒空理他
→ toulio81    : ，未來還是會吃後果的，畢竟誰都可以拿這個理由去
→ toulio81    : 搞他
→ gunng       : 亞美尼亞的遊說團體在美國還是頗有實力的88F 09/20 20:54
→ toulio81    : 歐美制裁有用是因為獨裁國家體制，沒有契約精神，89F 09/20 20:56
→ toulio81    : 導致獨裁國家間的自由貿易效率很低，但數量多起來
→ toulio81    : 還是很難搞的
推 aegis43210  : 現在制裁對這些回教國家無用了，反而還促使回教國家92F 09/20 21:17
→ aegis43210  : 團結
推 aeoleron    : 放棄侵占別人領土 可以名正言順當美國小弟了94F 09/20 21:17
推 ys35078657  : 45樓，亞美尼亞比旁邊的喬治亞和亞塞拜然早發展，95F 09/20 21:18
→ ys35078657  : 亞美尼亞歷史上的領土比現在還大，而庫德人從來沒
→ ys35078657  : 建立過國家，亞美尼亞人跟庫德人狀況完全不一樣
→ aegis43210  : 土耳其和亞塞拜然會一步步逼迫亞美尼亞，現在亞美尼98F 09/20 21:21
→ aegis43210  : 亞的屈服只是短暫和平，土耳其會一直逼迫亞美尼亞，
→ aegis43210  : 直到亞美尼亞成為傀儡國為止
推 aegis43210  : 之後要看亞美尼亞人能不能加大對美國及俄羅斯的影響
→ aegis43210  : 力，延長這短暫的和平
推 s8018572    : 阿爾查赫解散軍隊？ 下一步就是解散國家了吧 感覺103F 09/20 21:27
→ s8018572    : 跟中共入主西藏的流程有點像
推 Crazyfire   : 亞美尼亞已經完全對俄羅斯不指望了 光是找美國進入105F 09/20 21:28
→ Crazyfire   : 亞美尼亞本土聯合軍演 就用行動說明了
推 cannedtuna  : 埃蘇丹應該不想跟伊朗一樣 連f14都修不了107F 09/20 21:32
→ cannedtuna  : 有北約罩他能當中東霸主
→ cannedtuna  : 跟回教國家混他只能算不夠虔誠的教徒
推 wulaw5566   : 土耳其好歹中東沙伊土三角之一，沙伊和解後歐美已110F 09/20 21:49
→ wulaw5566   : 經對油價失去話語權了，再惹土耳其根本地緣自殺。
推 jamie81416  : 先後順序要搞對，不是歐美惹土耳其。112F 09/20 21:51
→ jamie81416  : 有正當理由的歐美多的是搞你的手段
推 jth634      : 就看納卡之後亞拜是否還會得寸進尺，並且新的亞美114F 09/20 21:51
→ jth634      : 爹反應態度強硬。況且美國如要把影響力投射到高加
→ jth634      : 索的重要施力點是烏克蘭收復克島將其出借給美國駐
→ jth634      : 軍，這也會牽涉到鵝烏戰後高加索-黑海的局勢。
推 jamie81416  : 土雞收亞美尼亞？旁邊還有個伊朗還沒下場喊118F 09/20 21:55
→ jamie81416  : Play one咧
推 jamie81416  : 亞美尼亞一但屈服於土雞，對伊朗來說整個西北都是
→ jamie81416  : 土雞勢力範圍
→ wulaw5566   : 亞美尼亞對伊朗的重要性在於是走私中轉站122F 09/20 22:39
推 opengaydoor : 如果真的能就此認賠出清 也不是壞事啦123F 09/20 23:19
→ JOHN117     : 300多萬人，如果找到正確的發展策略，配合四通八達124F 09/20 23:20
→ JOHN117     : 的地理位置，再引進國際移工充實勞動力，將足以建設
→ JOHN117     : 出新加坡等級的國家
推 donkilu     : 美國支持也沒用吧 這邊能抱的大腿一定是老俄127F 09/20 23:21
推 Crazyfire   : 俄羅斯現在搞不好還指望亞塞拜然 跟亞塞拜然協商 用128F 09/20 23:40
→ Crazyfire   : 移工協議名義 把納卡阿爾察赫被解除武裝的亞美尼亞
→ Crazyfire   : 族役男 他們現在國籍從阿爾察赫變亞塞拜然 把這一些
→ Crazyfire   : 用移工名義送到俄羅斯 俄羅斯再把他們當少數民族般
→ Crazyfire   : 軍事訓練後 再丟到烏克蘭戰場消耗
→ Crazyfire   : 亞塞拜然也是很有誘因 不想留這些有過軍事訓練的前
→ Crazyfire   : 阿爾察赫軍
推 memoryautumn: 亞美那個位置抱俄大腿最合理啊，只是沒想到這個大135F 09/20 23:56
→ memoryautumn: 哥自爆是虛有其表
→ iqeqicq     : 要小心納卡的亞美尼亞族遺民撤退一事，137F 09/21 00:56
→ iqeqicq     : 會被當作中國認知作戰的素材
→ iqeqicq     : 類似的狀況就是當時的大陳島撤退
→ iqeqicq     : 大陳義胞效忠國府，不願效忠北京當局
→ Iamtitlehgm : 伊朗和拜登最近眉來眼去，都把凍下來的錢還伊朗了141F 09/21 01:35
→ Iamtitlehgm : ，只要重新向伊朗買油，亞塞拜然對歐就沒必要性了
推 shaojun     : 形勢比人強，最好的方法就是亞塞拜然「出錢買下」143F 09/21 09:09
→ shaojun     : 納卡地區，而亞美尼亞乖乖接受這筆錢去安置不願成為
→ shaojun     : 塞國公民的納卡難民。
→ shaojun     : 我相信亞美尼亞一定會不爽，但只能接受

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