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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-08 15:28:09
看板 Military
作者 joanzkow (星浪)
標題 [新聞] 快訊／明年義務役入伍訓得投擲手榴彈實彈
時間 Thu Sep  7 13:05:14 2023

快訊／明年義務役入伍訓得投擲手榴彈實彈　新制未納4個月兵

ETTODAY

2023年09月07日 12:52

記者蘇晏男／台北報導

我國義務役2024年元旦起將恢復1年役期，陸軍司令部參謀長陳建義中將今（7日）表示，
2024年入伍的志願役及1年期義務役新兵，在入伍訓時都要實施手榴彈實彈投擲訓練，而4
個月役期的軍事訓練役，則未納入該規劃。


國軍目前使用的主力手榴彈是國造美規Mk2，根據政府採購網決標資訊，陸軍斥資3.72億
委託中科院生產Mk2手榴彈，總數24萬枚，換算每枚約1550元，2024至2028年執行。另送
至立法院的明年度國防預算書顯示，陸軍將於2024年至2026年花費逾10.29億元向美採購
M67手榴彈。


國防部7日上午舉行例行記者會，採購手榴彈議題受矚。媒體詢問，生產M67手榴彈的技術
不高，國內兵工廠應有生產線存在，為何陸軍還要向美採購？而Mk2是一戰後期所設計的
手榴彈，為何陸軍要購買這麼老式的手榴彈？


陳建義回應時透露，因應2024年義務役跟志願意入伍訓練都要實施手榴彈實彈投擲，所以
為了滿足該需求，委託中科院製造Mk2手榴彈「引信」的部分，並非採購新的Mk2手榴彈，
以滿足實彈投擲跟訓練的安全性需要；至於向美採購M67手榴彈，則是要補充彈藥存量。

媒體追問，不管入伍的志願役或義務役新兵，都要投擲手榴彈實彈嗎？4個月軍事訓練役
是否也需要？陳建義說，目前成功嶺實施新制的8周強化入伍訓練，針對2024年入營的志
願役跟義務役，在入伍周期裡，從基本動作到手榴彈爆炸原理與諸元、安全規範，來做循
序說明，並實施實彈投擲，而軍事訓練役則沒有納入明年這規劃裡。


陸軍委託中科院更換現有Mk2手榴彈的引信，每枚單價約1550元，價格與M67手榴彈的國際
市場平均成本約45美元（約新台幣1379元）差不多，媒體因而質疑陸軍是否被中科院「框
了」？陳建義說，現有Mk2手榴彈一定有存量，雖然未屆壽，但在兼顧安全性下，才委託
中科院產製引信，其成本跟獲得期程是陸軍考量因素，畢竟須考慮越快速獲得跟戰備需求
。


軍備局獲管處副處長林文祈上校則說，兵工廠生產M67手榴彈是沒問題，而陸軍採購的是
Mk2手榴彈引信，國軍會依照整體需求，做最有效益的規劃，來落實相關採購作業。

https://www.ettoday.net/news/20230907/2577436.htm
快訊／明年義務役入伍訓得投擲手榴彈實彈　新制未納4個月兵 | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
我國義務役2024年元旦起將恢復1年役期，陸軍司令部參謀長陳建義中將今（7日）表示，2024年入伍的志願役及1年期義務役新兵，在入伍訓時都要實施手榴彈實彈投擲訓練，而4個月役期的軍事訓練役，則未納入該規劃。(義務役,入伍訓,手榴彈,志願役,國軍,國防部,陸軍,4個月) ...

 

心得：

大家怎麼看這項訓練？以後一年的兵期會比現在紮實很多嗎？

這樣訓練一年，這些義務役的力量，是否能夠派上用場

不曉得大家對一年兵役有什麼看法

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.190.76 (臺灣)
※ 作者: joanzkow 2023-09-07 13:05:14
※ 文章代碼(AID): #1a-LeC4A (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1694063116.A.10A.html
※ 同主題文章:
● 09-07 13:05 joanzkow. ■ [新聞] 快訊／明年義務役入伍訓得投擲手榴彈實彈 新制未納4個月兵
　 09-07 16:33 jobli. ■ Re: [新聞] 快訊／明年義務役入伍訓得投擲手榴彈實彈
推 jobli       : 先保骨折險1F 09/07 13:08
推 TheDraggers : 我想起以前新訓有天兵丟到連長旁邊，還好是假的…2F 09/07 13:09
推 RafaleF4    : 天啊！所以以前四個月的都沒在投擲嗎？3F 09/07 13:10
推 leom1a210343: 往坑丟而已吧 跟志願役訓練一樣4F 09/07 13:11
→ wyes40410   : 回樓上，連練習投擲幾乎都沒有5F 09/07 13:11
推 JimlArgon   : 別說四個月，十年前的一年兵也只投訓練彈6F 09/07 13:11
→ leom1a210343: 我一年兵也沒丟實彈7F 09/07 13:11
→ jimmy5680   : 四個月的新訓有丟假的手榴彈8F 09/07 13:12
→ DFTT        : ...有點猛 祝平安9F 09/07 13:16
推 curlymonkey : 實彈....10F 09/07 13:19
推 sammyymmas  : 去年新訓是訓練兩次 每次幾顆忘了11F 09/07 13:22
→ sammyymmas  : 大概6顆？ 然後就檢測了
→ sammyymmas  : 聽說志願役是掩體後從高處往低處丟？
推 peterlee97  : 很好阿 想當年我一年兵也是訓練彈 早該恢復了14F 09/07 13:27
→ peterlee97  : 訓練手榴彈才兩次..？ 我當年一年兵新訓6周（42天？
→ peterlee97  : ） 都有大概四次欸
推 jackas103   : 班長會抓住手推出去的那種吧？17F 09/07 13:28
→ jackas103   : 但還是好事。
推 Brioni      : https://media.tenor.com/czfwVG5ozCYAAAAd/bomb-fa19F 09/07 13:29
[圖]
推 ayaneru     : 至少要知道手榴彈插銷不能用嘴巴咬吧20F 09/07 13:29
推 donkilu     : 以前也是聽說實彈是往坑裡丟 避免丟不夠遠直接完蛋21F 09/07 13:31
推 edison      : 會有往後丟的, 其實班長比兵更緊張22F 09/07 13:32
推 tiros       : 班長保重23F 09/07 13:33
→ sammyymmas  : 這種實彈訓練就是怕天兵跟反社會24F 09/07 13:35
→ sammyymmas  : 但是不練上戰場你我旁邊都可能是天兵
推 ashrum      : 實彈？！26F 09/07 13:35
推 jack34031   : 羨慕了27F 09/07 13:36
推 ylkuo       : 實際體驗實彈爆炸很好啊28F 09/07 13:37
推 magic404011 : 不取消沒用的刺槍，然後玩超高危險度的實彈手榴彈29F 09/07 13:39
→ magic404011 : 投擲？？？
※ 編輯: joanzkow (180.176.190.76 臺灣), 09/07/2023 13:40:31
→ wistful96   : 訓練中心的班長保重31F 09/07 13:41
推 needshe520  : 感覺一定會有人亂丟32F 09/07 13:46
推 zx87p       : 我丟過，是往坑裡丟沒錯。班長抓著我的手丟，我根本33F 09/07 13:47
→ zx87p       : 沒有也無法用力。新訓的時候的主要公差之一是拿著
推 TWkiller    : 這不是開玩笑，永遠會有天兵35F 09/07 13:48
→ zx87p       : 自己的臉盆去幫忙構工手榴彈場。連盆裝砂石排一排36F 09/07 13:49
→ TWkiller    : 丟訓練彈還有往後飛的37F 09/07 13:50
→ zx87p       : 傳遞，然後還有堆輪胎。坑壁和周圍都是輪胎。38F 09/07 13:50
推 ayaneru     : 因為怕天兵就取消訓練 因噎廢食嗎39F 09/07 13:50
推 FeverPitch  : 羨慕！40F 09/07 13:51
推 conqueror507: 沒有無人機能玩嗎？41F 09/07 13:51
→ zx87p       : 有時候會有未爆彈，未爆彈處理小組就會出動去處理。42F 09/07 13:51
推 zephyrhymn  : 以前練投還真的有人投歪的，真的要很小心才行43F 09/07 13:52
噓 cwjchris    : 軍旅版44F 09/07 13:54
推 zx87p       : 是跟班長站在一個約長寬高約1.5M的水泥掩體內，前面45F 09/07 13:56
→ zx87p       : 是個約直徑50-100M的大坑，往前丟就是了。
→ donkilu     : 班長抓著丟也失去用意了... 不知道能不能做出聲光效47F 09/07 14:00
推 redlance    : 應該大家都會保持安全距離 只怕丟的人失手丟太近危48F 09/07 14:01
→ redlance    : 險 新兵可能也變成會自行加強練丟練習彈 而真的問題
→ redlance    : 人員長官應該也會找理由讓他免丟
→ donkilu     : 果的模擬彈 像是飛行訓練開模擬機那樣51F 09/07 14:01
→ wistful96   : 還不如訓練一下無人機 無人機能丟更遠52F 09/07 14:02
推 kuroro94    : 當年只丟訓練彈  有實彈演訓很棒啊53F 09/07 14:02
→ zx87p       : 話說現在還有震撼教育嗎?我那時候有打機槍彈和炸TNT54F 09/07 14:03
推 suyusian    : 看電影覺得好笑，但新訓時真的有同梯用下拋式丟法55F 09/07 14:07
→ suyusian    : 直接往後丟
推 peterlee97  : 蛤 這種實際的東西也能牽拖去沒取消刺槍？57F 09/07 14:08
→ sdiaa       : 有訓練彈可以先用吧...58F 09/07 14:08
→ peterlee97  : 至於距離美軍也取消了循序漸進就好59F 09/07 14:09
→ peterlee97  : https://www.ettoday.net/news/20180217/1115589.htm
→ peterlee97  :
→ peterlee97  : https://reurl.cc/7M21l1
推 peterlee97  : 查了一下 美軍應也是實彈訓練 還是定點投擲不是助跑
→ peterlee97  : https://reurl.cc/Wv42MO
體質差扔不到25公尺？　美軍取消新兵手榴彈投擲測試 | ETtoday軍武新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
美國陸軍16日表示，軍方將不再要求新兵能夠將手榴彈扔擲到25公尺（新兵訓練及格標準），因為許多新兵都無法達成這項標準，若要訓練合格還要花費很長的時間，間接影響其他科目的訓練。批評人士克雷頓（John Clayton）表示，軍隊對手榴彈測試的要求已經很低，「會取消的原因只是因為這一代太過軟弱和懶惰，並 ...

 
美军投掷M67手榴弹实弹训练_手机网易网
[圖]
M67手榴弹是美军制式手榴弹，它装有3到5秒的延迟信管，可以轻易的投掷到40米以外。爆炸后由手榴弹外壳碎裂产生的弹片可以形成半径15米的有效范围，半径5米的致死范围。 ...

 
推 jise51103   : 感覺就會出事65F 09/07 14:19
→ mmmimi11tw  : 四個月還是有在練投擲 鑑測也有66F 09/07 14:21
→ mmmimi11tw  : 不過都是丟不會爆的藍色訓練彈
→ rommel1990  : 以前是老兵抓新兵的手在丟68F 09/07 14:23
推 hgt         : 實彈就是要有傷亡準備!!!69F 09/07 14:23
→ hgt         : 以前新訓部隊投彈練習，一定有人會丟到隔壁去!!!
推 DiMammaMia  : 我當兵時最喜歡的科目就是這個了71F 09/07 14:27
推 eupa1973    : 我30年前新兵也是丟假的72F 09/07 14:28
→ DiMammaMia  : 是說可不可以跟國防部要以前服役期間的鑑測資料 XX73F 09/07 14:28
推 otis1713    : 有丟訓練彈，沒丟實彈74F 09/07 14:31
→ otis1713    : 感覺現在會改的很硬
→ otis1713    : 新訓丟不超過10米的路過
推 jobli       : 藍色的會爆77F 09/07 14:37
→ bb819597    : 要先確定這些兵能丟出去欸，不要丟那十公尺，嚇死人78F 09/07 14:37
推 asdf70044   : 祈禱不要有87天兵79F 09/07 14:37
→ jobli       : 要裝訓練用引信80F 09/07 14:37
推 x86t        : 出個減裝藥訓練蛋試試（？81F 09/07 14:37
推 jobli       : 陸軍司令部參謀長陳建義中將表示，因應113年1年役期82F 09/07 14:42
→ jobli       : 義務役與志願役的新兵入伍訓練，皆需實施手榴彈投擲
→ jobli       : ，因此委託中科院生產MK2手榴彈「引信」部分，並非
→ jobli       : 採購新MK2手榴彈，以滿足實彈投擲的安全所需，而向
→ jobli       : 美國採購M67型手榴彈則是補充彈藥的存量。
→ jobli       : 我們買百年前舊式"引信"一個1550,美國M67"實彈"新手
→ jobli       : 榴彈一顆1440,一定沒有弊案
推 jobli       : https://i.imgur.com/EKo7uCP.jpg
→ jobli       : https://i.imgur.com/1MNIGLe.jpg
[圖]
 
[圖]
→ jobli       : 如果丟藍色的不會爆,沒發煙就是訓練單位偷懶擺爛91F 09/07 14:47
推 smpian      : 以前扔手榴彈真的沒感覺92F 09/07 15:00
推 suzu1       : 還好不是我去碰這些東西93F 09/07 15:09
→ xialyudi    : 感覺會有傷亡…94F 09/07 15:15
推 leyung      : 廿三年前入伍，到退伍前也沒投過實彈95F 09/07 15:15
推 lovegensokyo: 會不會有那種掉地上的…96F 09/07 15:17
→ rommel1990  : 應該是訓練彈先丟一段時間才讓你丟實彈97F 09/07 15:18
→ nkfcc       : 見習一次實彈，了解實彈威力就好。能在模擬實戰環98F 09/07 15:18
→ nkfcc       : 境下經常丟訓練彈比老把實彈丟坑裡更實在。
推 KingKingCold: 丟實彈!!!??100F 09/07 15:19
推 massrelay   : 不錯，我當年連摸都沒摸過101F 09/07 15:30
推 peterlee97  : 平常閒訓練不紮實當兵浪費時間混吃等死所以不要當兵102F 09/07 15:39
→ peterlee97  :  結果現在要丟實彈一堆唉唉叫 笑死
→ lostkimo    : 只丟過假的。104F 09/07 15:40
推 elzohar     : 真好 以前都只有水泥罐頭可以丟105F 09/07 15:43
推 a26848400   : 插銷可以咬 只是之後需要植牙106F 09/07 15:52
→ mmmimi11tw  : 不是那種會發煙的，而是只有那個鐵殼而已107F 09/07 15:53
推 jobli       : 他其實會爆,很小聲而已108F 09/07 15:57
→ mmmimi11tw  : 我知道你在說什麼不過我們說的不是同一個東西XD109F 09/07 16:01
→ mmmimi11tw  : 我們那時候四個月鑑測投是投這個
→ mmmimi11tw  : http://i.imgur.com/zG5pn3p.jpg
→ mmmimi11tw  : 就是一整個手榴彈形狀的鐵塊
[圖]
推 jobli       : 我沒用過這種,我丟的藍色是會爆的那種,原來如此,不113F 09/07 16:11
→ jobli       : 過新聞跟國防部都說四個月的都有丟m21會爆的那種,你
→ jobli       : 們中心沒給你丟...
噓 take3024    : 引信一個1550？我看了三小116F 09/07 16:12
→ PTTHappy    : 我提個安全防範的地形淺見:怎不把新兵投擲實彈的站117F 09/07 16:12
→ jobli       : 看了軍備局怎麼爽賺獎金118F 09/07 16:12
→ PTTHappy    : 立處設在如同靶場那樣的厚土牆處(新兵背後就是土牆)119F 09/07 16:13
→ PTTHappy    : 班長站在新兵左/右方至少30m 這樣新兵手滑往後丟 也
→ jobli       : ptt你沒丟過實彈對吧121F 09/07 16:13
→ PTTHappy    : 是彈到土牆(除非新兵往左/右方丟) 炸死他自己不拖累122F 09/07 16:14
→ PTTHappy    : 其他人 天公地道 至於新兵拆引信後拿手榴彈走向班長
推 afv         : 看樣子跟預算書內容一樣，庫存Mk2手榴彈算委由中科124F 09/07 16:15
→ afv         : 院翻修
→ PTTHappy    : 經喝止還不聽 則視同預備殺人 由監測官拔手槍射擊其126F 09/07 16:16
→ afv         : 不過直接比美國產M67跟國內翻修Mk2的單價不太公平吧127F 09/07 16:16
→ PTTHappy    : 雙腳(類推警察遇到歹徒持致命武器逼近的處理程序)?128F 09/07 16:16
推 afv         : 國軍70萬顆M67的單在美國只是產量（加上美軍自用與129F 09/07 16:18
→ afv         : 其他國家軍售）的一部份，中科院翻修Mk2只有國軍的
→ afv         : 單
推 night957    : 好想投真的看看……132F 09/07 16:18
→ PTTHappy    : 至於班長如何調整新兵投擲姿勢 那該在投訓練彈時調133F 09/07 16:19
→ PTTHappy    : 人多必有白痴 一定有天兵手滑往後丟 與其讓班長陪葬
→ PTTHappy    : 或因此就因噎廢食不投實彈 怎不按照我上述地形安排?
→ PTTHappy    : 只丟過訓練彈 當年也沒丟實彈(或許有排課 但沒實施)
→ CYL009      : 啊一定會出意外 來看看哪個倒楣鬼手臂炸斷137F 09/07 16:26
→ PTTHappy    : 天兵繼續耍天沒關係 自業自得啊 炸斷手是他自炸自己138F 09/07 16:31
→ PTTHappy    : 如同孫武三令五申 宮女們繼續嘻笑沒關係 隊長頭被砍
→ PTTHappy    : 該連死1個天兵以後 其他天兵會突然"不天"了認真練習
→ PTTHappy    : 你以為他們真的天 他們是在社會上我行我素 知道當兵
推 jobli       : 掉地上會直接掉洞内,只要不是拉砲就沒事,之前出事很142F 09/07 16:34
→ jobli       : 多是拉砲
→ PTTHappy    : 混沒關係 若因為混 軍方受不了使其提早退伍豈不更美144F 09/07 16:34
→ jobli       : 25米,後面是全連.nn145F 09/07 16:35
→ birdy590    : 引信就這報價 腦子有問題才會買 整批買新的不會喔146F 09/07 16:39
→ jobli       : 整粒不知道多少147F 09/07 16:41
推 e04su3no    : 我伏地挺身和單槓都能合格，手榴彈也只能二十幾148F 09/07 16:44
推 bloodalone  : 扯刺槍的邏輯到底…這根本是兩件事好嗎149F 09/07 16:49
推 jobli       : 遠近跟技巧有關150F 09/07 16:51
推 Harrychou   : 94年在金門服役時只能丟水泥伯朗咖啡,假手榴彈只有151F 09/07 16:52
→ Harrychou   : 專精才能摸到
推 chi17       : 去打擊練習場玩測速搶,能破百的應該能丟40+153F 09/07 16:54
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/kjIsJa7.jpg 一年兵 我新訓是154F 09/07 16:59
→ peterlee97  : 丟右邊那種 然後中間中空一個洞 感覺像一個鐵塊
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/4ZnCWGB.jpg 這比較像 印象那
[圖]
 
[圖]
→ peterlee97  : 時候上面還真沒有拉環157F 09/07 17:00
推 jobli       : m21158F 09/07 17:00
推 fishertim   : 我23年前在衛武營新訓，想丟手榴彈還要抽籤，我也159F 09/07 17:06
→ fishertim   : 沒抽到！！聽有抽到的同梯說，是連長抓著他的手往
→ fishertim   : 山谷下丟。
推 jobli       : 就華爾姿啊162F 09/07 17:07
→ Wall62      : 不知道會有多少天兵163F 09/07 17:11
→ sunrise2003 : 我想到同梯的天兵不是往前丟......164F 09/07 17:17
推 birdy590    : 以前停止實彈投擲是因為有問題的舊彈太多 不是天兵165F 09/07 17:17
推 klub        : 義務役班長瑟瑟發抖166F 09/07 17:18
→ birdy590    : 故障結果是一丟出去就炸的可能很少 但誰碰到誰倒楣167F 09/07 17:18
推 takanasiyaya: 投實彈一定會有人出事168F 09/07 17:21
推 SRNOB       : 砸到樹又彈回來169F 09/07 17:25
推 movieghost  : 為了要顧天兵搞死班長170F 09/07 17:29
推 birdy590    : 我那時候已經很晚期了 幾乎不能說是丟 更像放下去171F 09/07 17:29
→ sdiaa       : 整顆鐵彈也是訓練彈 隨便找個草地就能練172F 09/07 18:01
→ sdiaa       : 藍色那種有聲光效果 比較真實~
→ Justisaac …
→ Justisaac   : 我一年兵也沒丟過實彈啊，只有扔過假彈擲遠174F 09/07 18:06
推 ameko34     : 好恐怖喔，會死很多人175F 09/07 18:08
推 TWkiller    : 以前看60公尺就覺得很猛了，想到鄭兆村80公尺真的176F 09/07 18:22
→ TWkiller    : 還沒看到就被炸了
推 CountingStar: 抖音世代 一定有人亂丟178F 09/07 19:05
推 gwofeng     : 二十年前有丟過一次耶 沒想像中震撼 但即使丟下斜坡179F 09/07 19:06
→ gwofeng     :  也滿多碎片碎石會飛上來掉在鐵皮屋頂上
推 typhoonghi  : 我一年役 新訊丟假的181F 09/07 19:40
推 sony1256    : 以前新訓時有 當時採自願參加 未爆彈還會集中爆破182F 09/07 19:42
推 Tahuiyuan   : 終於啊，想當初四個月夏令營兵，只丟過兩三次模擬183F 09/07 19:43
→ Tahuiyuan   : 彈，投擲姿勢也沒有矯正，丟得好不好沒有人在乎，
→ Tahuiyuan   : 雖然國軍用的是祖傳MK2，至少肯教義務役正經活了。
推 ayaneru     : https://youtu.be/J2QwxiTI6JU?feature=shared186F 09/07 19:51
→ ayaneru     : 天兵想亂搞很難吧
推 inewnew     : 投實彈太硬了吧，都不怕天兵投出直上直下的喔??188F 09/07 20:12
→ chu630      : 很高機率出事吧 當過兵就知道天兵真的天到無法理解189F 09/07 20:32
推 EvilPrada   : 我當兩年兵  沒丟過手榴彈實彈...190F 09/07 21:00
推 BLACKLIONS  : 以前鑑測亂丟的一堆 會怕= =191F 09/07 21:12
→ Iamtitlehgm : 兩年兵怎會沒丟過實彈？192F 09/07 21:19
推 kisaraki1976: 我2年兵丟過，義務役新訓沒幾週就在步校丟實彈了。193F 09/07 21:40
推 poseiden    : 遇到兵變想不開的就要自求多福194F 09/07 22:07
推 Pegasus170  : 我只有在下基地才丟到「一顆實彈」（說下士跟預士195F 09/07 22:18
→ Pegasus170  : 要會真的），其他時候都是那個黑色鑄鐵假手榴彈
推 NewCop      : 怕豹.jpg197F 09/07 22:48
推 birdy590    : 當兩年兵的應該很大機率丟過 除非碰到剛出過事暫停198F 09/07 23:58
推 bellas      : 就靠旁邊班長了 我是沒看過丟後面和丟腳下的 以前我199F 09/08 00:17
→ bellas      : 們只在邊丟邊玩 我老媽國防醫學院 她說有看過丟腳下
→ bellas      : 的 班長直接快撿丟出去
推 fbtm        : 實彈!怕豹!202F 09/08 01:48
推 mazznia     : 金門外島兵只打過火箭彈實彈，手榴彈只丟過假的，203F 09/08 08:36
→ mazznia     : 甚至還有丟過咖啡罐灌水泥的，而且我是下完快二次
→ mazznia     : 的基地
推 MKIIjack    : 不到一公斤要怎麼丟腳下...206F 09/08 09:27
推 rocmp       : 台灣只有步校和成功嶺有能力進行實彈訓練，執行單207F 09/08 10:24
→ rocmp       : 位都是超大的壓力，因為出事就是會死人
推 EvilPrada   : 啊就真的沒丟過啊  可能是我在台東新訓花蓮當兵的關209F 09/08 13:48
→ EvilPrada   : 係嗎?
→ birdy590    : 跟時間比較有關係... 因為只要一出事就是全軍暫停211F 09/08 13:55
→ birdy590    : 至少要幾個月風頭過了才有可能再恢復
→ birdy590    : 記得是連長在介紹有說你們不願役的最多就兩次機會
→ birdy590    : 如果新訓自己放棄 下基地也不一定會有機會再丟

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