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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-01 10:29:13
看板 Military
作者 cjol (勤樸)
標題 [新聞] 可換對台出售F-35隱形戰機? 英媒曝 : 台
時間 Thu Aug 31 19:29:02 2023

原文來源：

https://newtalk.tw/news/view/2023-08-31/886519
可換對台出售F-35隱形戰機? 英媒曝 : 台灣推「先進防禦戰機」新研發計畫 | 國際 | Newtalk新聞
[圖]
28 日，英國《航空周刊》報導稱，台灣正在推動名為「先進防禦戰機」（ADF）的下一代戰機研發計劃。報導稱，這一動作是為了推動美國對台出售 F-35 隱形戰機。報導提到，台灣航空工業發展中心負責人馬萬鈞在接受採訪時聲稱，台灣上世紀 80 年代研發了「自製防禦戰機」，也就是 IDF「經國號」戰機，IDF ...

 

原文摘要：

28 日，英國《航空周刊》報導稱，台灣正在推動名為「先進防禦戰機」（ADF）的下一代戰
機研發計劃。報導稱，這一動作是為了推動美國對台出售 F-35 隱形戰機。

報導提到，台灣航空工業發展中心負責人馬萬鈞在接受採訪時聲稱，台灣上世紀 80 年代研
發了「自製防禦戰機」，也就是 IDF「經國號」戰機，IDF 戰機的零部件有 55% 在台灣本
地生產。其後推出的「勇鷹」教練機自製率聲稱達到 75%。馬萬鈞宣稱 :「先進防禦戰機」
的自製率還將得到進一步提高。


《航空周刊》稱，台灣防務預算將在 2024 年達到創紀錄的 6,068 億新台幣（約合 188 億
美元），同比增長 3.5%。台灣空軍前副司令張延廷在接受採訪時稱，美國曾一度拒絕台灣
購買 F-16A 戰機的請求，直到台灣自行研發的 IDF 戰機完成後才同意出售 F-16A。他認為
，研發「先進防禦戰機」的目的就是以此推動美國對台出售 F-35 隱形戰機。


報導提及，美國此前批准售台 66 架 F-16V 戰機，但美國空軍表示交付可能會推遲。美國
國務院日前否認了拜登政府曾於 2022 年計劃終止對台出售 F-16V 的報導。不過《航空周
刊》稱，對台出售 F-16V 戰機的計劃是由於「法律挑戰太大」才得以繼續進行。



心得感想：

難怪台灣這麼熱衷研發ADF
原來是為了爭取美國對台出售 F-35（誤）
當初買到F-16就沒持續
IDF的人才還跑去韓國幫人家研發

連英媒也在附和
難道其他國家能買到F-35是因為有能力研發戰機？



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英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.210.155 (臺灣)
※ 作者: cjol 2023-08-31 19:29:02
※ 文章代碼(AID): #1ay7c1xI (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1693481345.A.ED2.html
→ peterlee97  : 這是新聞？1F 08/31 19:30
推 geesegeese  : 並不是喔，是要把IDF載台升級，與F35採購併行2F 08/31 20:10
推 geesegeese  : 不可能讓青雲彈與萬劍彈沒有載台可用
→ geesegeese  : 有次世代的自主戰機，研發空射雄三才有意義
→ usaf182     : 又在人才跑去韓國了…5F 08/31 20:15
推 jerrylin    : 研發個二三十年看看ㄅ6F 08/31 20:18
→ edison      : 台灣版的終身俸計劃7F 08/31 20:49
推 b425k1719   : 美國好像正常情況只會賣相對應水準的武器給購買國…8F 08/31 21:00
→ b425k1719   : 不會有呼呼嘿嘿買尖端兵器的事情發生，這是美帝的矜
→ b425k1719   : 持嗎？
推 Tahuiyuan   : 如果做得出來ADF，倒不如把機種單純化，以F414雙驅11F 08/31 21:05
→ Tahuiyuan   : 等級的ADF搭配F-16V和IDF，F-5E交給中科院研究改裝
→ Tahuiyuan   : QF-5E，M2000在ADF成軍後，賣給第三國、直接報廢或
→ Tahuiyuan   : 拆解逆向工程，不建議買先天不良的F-35。
推 AnderinSky  : 不想讓某個國家擁有打破地區平衡的武器吧，一個和15F 08/31 21:05
→ AnderinSky  : 平的地球才是符合美國利益的地球。台灣是還有間諜
→ AnderinSky  : 跟外交問題...
→ AnderinSky  : F35有那麼爛嗎
推 Helloyou5566: 雷達用F16v雷達 發動機 用idf 感覺不給力19F 08/31 21:14
推 iceonly     : 套句別人講的話，買的到養的起F35的國家都買了，哪20F 08/31 21:24
→ iceonly     : 來的缺點讓你挑
推 bellas      : 改cue台灣先？22F 08/31 21:28
→ bellas      : 要幹麻靜靜來不用特別cue一下
推 TRESS       : 機種單純化 當需要到停機安檢的時候,就會無機可用24F 08/31 21:40
→ TRESS       :  最好還是保佑兩種機型才可 (能買到F-35 與我們的F-
→ TRESS       : 16 +如果自製成功的ADF 那畫面真是美好)
→ scotch      : 說F-35先天爛只是好笑，現在F-35A壓低價格你是要買27F 08/31 21:46
→ scotch      : 哪架？台灣最晚是到2035買F-35，屆時全部訂單會完成
→ scotch      : ，F-16的現在會變成到時候的F-35。到時候該升級的升
→ scotch      : 級了，除錯的除錯了，然後美國又一定還會用很久
推 qjia        : F-35先天不良還全世界搶著買？ 其他國家都傻子？31F 08/31 21:59
推 Tahuiyuan   : 短腿，載彈量少，操作及養護成本高，又無法擔任國32F 08/31 22:00
→ Tahuiyuan   : 產武器載台（除非未來國產武器仿韓，採用北約通用
→ Tahuiyuan   : 規格），台灣不需要一款樣樣通、樣樣鬆的飛機，買
→ Tahuiyuan   : F-35勢必排擠ADF的數量，害ADF單機造價更高，如果
→ Tahuiyuan   : 是這樣，倒不如省下來多買ADF讓漢翔持續練功，反正
→ Tahuiyuan   : 從公開資訊來看，ADF非常可能神似KF-21，只有引擎
→ Tahuiyuan   : 還不確定（F404/F414/織女星/????）。
→ Tahuiyuan   : 其他國家沒有國機國造的必要性，而且加入計畫並且
→ Tahuiyuan   : 下單的時候，F-35的問題還沒浮現出來，它不是最好
→ Tahuiyuan   : 的選擇，但是對於很多國家，它是可以接受的選擇。
推 gg0079      : 樣樣鬆的能力搞不好還比自主研發的ADF強......42F 08/31 22:03
→ Tahuiyuan   : 以量取勝，至少我們持續掌握研製能量，除非像日本43F 08/31 22:07
→ Tahuiyuan   : 那樣日版日製，能讓漢翔台版台製，且支援掛載國造
→ Tahuiyuan   : 武器，那樣的F-35才能取代IDF和ADF。
→ Tahuiyuan   : 補充一下，我說的量是用更多ADF彌補沒有F-35，不是
→ Tahuiyuan   : 機海戰術打對中抗戰XD
→ Tahuiyuan   : 若ADF採F-35A構型，有內置彈艙，也可以外掛，支援
→ Tahuiyuan   : 掛載國造武器，僅引擎改成雙F414、雙F110或與前述
→ Tahuiyuan   : 二者其一同級的雙織女星，這種情況也很完美。
推 rommel1     : 雙F110比較好   跟F-16通用51F 08/31 22:19
推 klub        : 原來在某人眼裡F-35這麼爛 看來是要被奸三五超車了52F 08/31 22:28
推 jerrylin    : 現在是要分段逆向部件又不是要照抄F3553F 08/31 22:28
→ klub        : 一下F35先天不良一下ADF要學F35的構型 你的發動機54F 08/31 22:29
→ klub        : 技術是吊打F135了是吧？
→ jerrylin    : 又不是研發後就一定要買F35  自研的好當然就不用買56F 08/31 22:29
→ Mystiera    : F110雙發是要造雄貓喔…台灣哪有設計重型機的能力57F 08/31 22:30
→ Mystiera    : 空軍現在AWACS都要開天窗了 F35先不要做夢吧
→ edison      : 自研的好當然不用外購,就像防彈板或是狙擊槍....59F 08/31 22:49
推 Tahuiyuan   : 不要那麼敏感，殲35那種工業垃圾根本不值得一提…60F 08/31 23:01
→ Tahuiyuan   : F414其實只差F110一些，兩者誰比較省油，誰就比較
→ Tahuiyuan   : 優秀，但F-16V採用F110，假如織女星的表現不如預期
→ Tahuiyuan   : ，在F414和F110之間，我比較期待F110。
→ Tahuiyuan   : 構型學F-35A，但是取消DSI，單F135改雙F414/F110，
→ Tahuiyuan   : 這樣可以接受吧？構型能學F-22當然更好，學F-35算
→ Tahuiyuan   : 次佳選項（至少可射國彈），就怕短腿和機動不足的
→ Tahuiyuan   : 缺點也一起學了，我是這樣想。
推 tch6759     : 不是這樣，台灣內賊太多美國不可能賣。68F 08/31 23:01
推 SAsong319   : 拜登連F-16V都想砍 不管是F110或F414都拿不到啦 ADF69F 08/31 23:12
→ SAsong319   : 還是等明年臺美兩國都沒選出親中總統再說吧
推 MartianIT   : F414和F110差很多吧 大小重量推力都是71F 08/31 23:16
推 MartianIT   : 至於說F-35短腿和機動不足…五月才在航展看到飛行展
→ MartianIT   : 示 雖然是輕裝啦
推 MartianIT   : 不靠空中加油F-35A/C的作戰半徑比F-16/18都還大
推 maply0703   : 說F-35腿短的就可以知道不用看了75F 08/31 23:34
推 tony121010  : 拜登政府砍F-16V顯然就是不對稱戰略發酵76F 08/31 23:34
→ edison      : 嫌F-35腿短,套句Flak大說的,你才柯基啦,你全家都77F 08/31 23:45
→ edison      : 柯基
推 MartianIT   : 至於構形 號稱五代機的幾款長得都很類似 除了J2079F 09/01 00:22
→ MartianIT   :  說最好學F-22其次才學F-35但也要看能取得哪顆引擎
→ MartianIT   : 和噴嘴？
→ scotch      : 操作維護成本高？我們應該感謝幻象已經幫我們把胃口82F 09/01 00:24
→ scotch      : 養大了，幻象一小時80萬，（GAO 2022）美國F-35要13
→ scotch      : 3萬。只是台灣F-16只要16萬，但是美國要86萬，所以
→ scotch      : 把美國人工費換成台灣的說不定價格和幻象有的拼。
推 pzubfwss    : 就一則出口轉內銷的新聞 無聊86F 09/01 03:35
→ nicholassys : YT每次有韓國戰機的影片，下面一堆台灣人洗是台灣87F 09/01 04:41
→ nicholassys : 人做的，感覺很丟臉啊
推 Tahuiyuan   : 再查一下，是我記錯了，F414跟F110差很多，是接近89F 09/01 07:04
→ Tahuiyuan   : F100而非F110，想用兩顆中型引擎取代一顆F135的話
→ Tahuiyuan   : ，F414夠用，F100達標，F110是大成功。
→ Tahuiyuan   : 作戰半徑也記錯了，看過嫌短腿的說法，不知跟誰比
→ Tahuiyuan   : ，難道是F-22？查證過程發現有趣的數據，作戰半徑
→ Tahuiyuan   : 通常約為最大航程的一半，F-22最大航程逾3200km，
→ Tahuiyuan   : 超音速巡航的作戰半徑為何不到900km，次音速巡航也
→ Tahuiyuan   : 只有1000出頭？
→ scotch      : 因為作戰半徑可以是歡樂數字，四代機油箱想上幾個上97F 09/01 07:42
→ scotch      : 幾個，要短想上2000磅炸彈也可以。除非你能找到標準
→ scotch      : 一樣的不然就是可高可低
→ edison      : 作戰半徑是最大航程的一半,真的不用浪費時間討論了100F 09/01 08:09
推 colorghost  : 還在幻想美國爸爸會賣給鬼島F100/F110也不用討論了101F 09/01 08:20
→ colorghost  : ，現實是連賣我們F414都可能跟登天一樣難…
推 Tahuiyuan   : 大約啊，F-22A是850/3000，F-35A是1239/2800，F/A-103F 09/01 08:21
→ Tahuiyuan   : 18E/F是856/3330，好吧，連一半都不到…照這樣說，
→ Tahuiyuan   : 作戰半徑就只是參考數據，要配合使用國的配置形式
→ Tahuiyuan   : ，才有討論價值？
推 MKIIjack    : 先天不良明明是殲-20...不知道能幹嘛107F 09/01 08:39
→ TWkiller    : 台灣怎這麼愛幻想漢翔做風洞測試就是韓國戰機研發108F 09/01 08:45
→ TWkiller    : 的核心，人家洛馬直接教學耶
→ TWkiller    : 而且玩那麼久韓國發動機一樣生不出來
→ scotch      : 是。舉個例隔壁F-35B450NM是2x 1k lb JDAM，2x AIM-111F 09/01 08:50
→ scotch      : 120，短廠起飛先飛巡航速度以及最省油的高度，靠近
→ scotch      : 敵方50NM高度降低，過敵方位置（不投彈）折返，離開
→ scotch      : 敵方50NM後拉高回巡航速度然後全武裝垂直降落。
→ scotch      : 絕對不會和雙油箱，兩發短程空對空一樣
推 Tahuiyuan   : 原來如此，謝謝樓上！116F 09/01 09:02
推 WOGEchidna  : 台灣能夠降低對美國的依賴是好事117F 09/01 09:41
推 Tahuiyuan   : 不必疑美，親兄弟明算帳，而是能靠自己的就ㄡ盡量118F 09/01 09:55
→ Tahuiyuan   : 不要靠別人，靠人不是靠己，對美國來說，擁有研製
→ Tahuiyuan   : 能力的盟友，總比只會伸手要駐軍又不付錢的好吧？
→ Tahuiyuan   : 「就ㄡ」多打

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