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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-19 15:14:12
看板 Military
作者 Leo0422 (里歐)
標題 [討論] 防彈板的形變問題
時間 Wed Jul 19 12:54:39 2023


是這樣的

之前俄烏戰爭就有報導爆料指出，俄侵略軍拿到的公發抗彈板能被大幅度彎曲，引起板上熱議，而此次國軍抗彈板
也發生同樣問題，於是我產生一些疑惑，想討論看看。

我想像中抗彈板應該具備一些形變的柔性，一來吸收子彈衝擊力量，二來若是全然剛性則容易碎裂。

不知道我的看法正確與否，請大家指點


題外話：
這次國軍抗彈板事件，是開的規格有問題，而非品質問題吧，其實我不懂國軍幹嘛自己又測一次，應該重點解釋為何開出這種規格
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.40.112 (臺灣)
※ 作者: Leo0422 2023-07-19 12:54:39
※ 文章代碼(AID): #1ajsoHFJ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1689742481.A.3D3.html
噓 jamie81416  : 吸收衝力是軟式，不是硬式。被靠腰的是硬式被折彎1F 07/19 12:55
推 SilverRH    : 解釋起來那個陸軍司令現在在當國防部長2F 07/19 12:57
→ SilverRH    : 你覺得要怎麼解釋
推 roc074      : 兩皮難得看起來有點心虛= =之前在立法院硬得要死4F 07/19 13:00
推 barbarian72 : 他解釋了，這是世界主流，你們信不信沒差，反正他5F 07/19 13:03
→ barbarian72 : 們信
推 jamie81416  : 他們不信的話，兩皮就要進監獄蹲了，不得不信7F 07/19 13:03
推 magamanzero : 規格不對 事情就大條了 當然...8F 07/19 13:04
→ magamanzero : 不想去當兵是有原因的....
推 barbarian72 : 這倒不會進監獄，就是下台而已10F 07/19 13:04
推 afv         : 陸軍開規格有問題這種事，很難上法院進監獄11F 07/19 13:11
→ afv         : 是廠商不符合合約規定這種才會（中興電工的雲豹案、
→ afv         : 攻衛的中國製防彈布料案）
推 jamie81416  : 那價格有可能，但共犯一拉一大串….的確也不可能14F 07/19 13:12
→ afv         : 如果當初陸軍要求四級，然後被M855穿，或是這次三15F 07/19 13:13
→ afv         : 級被7.62 M80彈穿，才會上法院
推 SilverRH    : 國家政務官要擔責任可以辭職17F 07/19 13:13
→ SilverRH    : 叫學弟說這麼多鬼話了事到如今可能良心發現嗎
→ afv         : 要吵三級的價格的話，理論上應該會有其他落選廠商出19F 07/19 13:14
→ afv         : 來吵？
推 SilverRH    : 你今天跑出來讓國防部難看台灣島上還有政府單位會跟21F 07/19 13:16
→ yenjtr      : 這樣就要進監獄蹲....22F 07/19 13:16
→ SilverRH    : 你買任何東西嗎23F 07/19 13:16
→ yenjtr      : 難怪超過10萬就要搞標案 然後買個最低標的垃圾再回24F 07/19 13:18
→ yenjtr      : 來挨罵
→ yenjtr      : 一堆標案開了一堆垃圾規格為了什麼 承辦不想被告綁
→ yenjtr      : 標阿
→ barbarian72 : 政務官頂多說他督導不利，下台負責，事務官開的規28F 07/19 13:20
→ barbarian72 : 格不符需求被糾正，頂多記個過調離現職，只要沒有
→ barbarian72 : 貪瀆情事，是很難進監獄的
→ yenjtr      : 買垃圾->不會被關 買先進的東西->會被告綁標然後被31F 07/19 13:21
→ yenjtr      : 放黑函接來臭掉 你各位當公務員選哪個
推 SilverRH    : 除非被抓到拿對面的錢故意做垃圾事33F 07/19 13:22
→ SilverRH    : 我們部長勤訓精練，增強國軍刺槍技能，絕不可能是
→ jerrystarks : 選爽領退休俸再上網自命清高，無敵的吧35F 07/19 13:23
→ yenjtr      : 退休俸很爽? 你是不是瞧不起人36F 07/19 13:25
→ barbarian72 : 東混西混一帆風順，苦幹實幹撤職查辦（誤37F 07/19 13:26
→ yenjtr      : 樓上講到重點啦38F 07/19 13:26
→ yenjtr      : 裡面還是有很多認真的人 但隨著位置越高經歷越多
→ yenjtr      : 就會越來越....
推 SilverRH    : 單兵裝備屬二等列管軍品採選擇性招標，最有利標為原41F 07/19 13:31
→ SilverRH    : 則
推 g9122xj     : 我只想知道是不是真不能用，有問題的話開始查了嗎？43F 07/19 13:33
→ barbarian72 : 規格沒問題，你要查什麼？有沒有符合當初開標時設44F 07/19 13:39
→ barbarian72 : 定的規格，有，那就合法合規謝謝指教，擋不擋得住5
→ barbarian72 : .8？不知道，因為他沒測，該規格的檢測方式也沒有
→ barbarian72 : 說要測相關的彈種，檢測內容沒說要測，他沒做，很
→ barbarian72 : 合理啊；法治國家一切依法行事，要嘛就是等軍方頓
→ barbarian72 : 悟開新規格買更好的抗彈板跟防彈背心，要嘛就是繼
→ barbarian72 : 續用現有
推 Hazelburn   : 目前看我是相信面對中國5.8會被打穿的51F 07/19 13:39
→ Hazelburn   : 會強調這東西符合規格的人 我相信都不會有需要穿
→ yenjtr      : 最有利標價格權重不得低於20%53F 07/19 13:40
→ barbarian72 : 我們沒有嚴格的實驗室報告可供證明，所以我們的相54F 07/19 13:41
→ barbarian72 : 信對政府對護航的人來說沒有任何意義，我們能做的
→ barbarian72 : 只有自費保命
→ yenjtr      : 樣會變綁標57F 07/19 13:43
→ yenjtr      : 雖然還是有綁標的狀況就是了
推 vt1009      : 你要記住這是四倍價的垃圾貨，主辦人叫國防部長59F 07/19 13:44
推 roc074      : 符合規格，謝謝指教。60F 07/19 13:45
→ vt1009      : 洪仲丘枉死案後黃埔軍校完全沒有改變61F 07/19 13:45
→ yenjtr      : 樓上講到重點 符合規格62F 07/19 13:45
→ yenjtr      : 只要符合規格就沒有問題 所以最近訂了一條新規定
→ yenjtr      : 不準交超過出廠一年的東西
→ yenjtr      : 因為有廠商出庫存出到有問題 但是廠商回覆一切符合
→ yenjtr      : 規格 謝謝指教
推 patrickleeee: 現在的問題是他故意開以前的標準 東西符合標準 但是67F 07/19 13:48
→ patrickleeee: 檔不住目前的步槍彈 他是從標準就過時了 法理上你奈
→ barbarian72 : 就不符合我們所面對的威脅69F 07/19 13:49
→ yenjtr      : 然後某電子廠把這件事推給他的乙方去扛70F 07/19 13:49
→ yenjtr      : 民間都完成這樣了 公家一定更兇Y
→ patrickleeee: 他不了 只能看能不能凍結預算 他也用輕量化四級正在72F 07/19 13:50
→ spiriturl   : 軍購的重點一直都是是否有獲利73F 07/19 13:50
→ spiriturl   : 能不能用根本不重要
→ patrickleeee: 研發 老實說 你很難拿他怎樣 後路都想好了75F 07/19 13:50
→ yenjtr      : 做軍工也是有很認真的 陪跑十多年的公司一大堆76F 07/19 13:52
→ yenjtr      : 一句話就說人家做的不能用
推 zyic        : 所以還是不懂到底在吵什麼XDDDD78F 07/19 13:56
→ barbarian72 : 沒吵啊，就是不斷反覆強調，國防部開的規格沒屁用79F 07/19 13:57
→ barbarian72 : ，不符合現況
→ yenjtr      : 我也不懂XDDD81F 07/19 13:57
→ barbarian72 : 上頭說不能用就不能用啊，實際上能不能用，重要嗎82F 07/19 13:57
→ barbarian72 : ？
推 zyic        : 當下訂規格不就三跟四再選，因為重量所以選擇三，84F 07/19 13:58
→ zyic        : 到底有什麼問題嗎
推 freezee     : 買了一個不符合需求的商品 重點還比較貴 這樣看懂86F 07/19 13:58
→ freezee     : 了嗎
→ jamie81416  : 啊你定3級的原因是什麼？輕？防破片？還是防彈？88F 07/19 13:59
→ yenjtr      : 不符合需求跟比較貴不是兩件事嗎?89F 07/19 14:00
推 zyic        : 三不符合，四符合但是太重了阿，所以綜合考量還是90F 07/19 14:00
→ zyic        : 選擇三，等之後研發出輕量四，或是可能的3+阿，沒
→ zyic        : 有問題阿，哪來的問題
→ yenjtr      : 怎麼變撒尿牛丸了93F 07/19 14:00
推 jamie81416  : 那3A呢？當這個標準死人嗎？94F 07/19 14:00
→ jamie81416  : 買3A好歹以後可以外掛，買軟+硬才3的是要幹麻？
推 zyic        : 至於比較貴不就解釋過了，當下採用最低標阿，你不96F 07/19 14:01
→ zyic        : 能用現在比較便宜去質疑他買的貴啊，當下最低標長
→ zyic        : 那樣，難道嫌貴流標是嗎？
→ Ekmund      : 三不符合 但是綜和考量買三99F 07/19 14:03
→ Ekmund      : 在你問哪有問題前 要不要先看看自己講了什麼？
推 zyic        : 3A就更次一級了，嫌不夠爛還要更爛嗎，這XDDDD101F 07/19 14:03
推 zyic        : 買了四再靠北穿不住有更好，原來是這種思考的主管
推 yang666     : 從中國買一片有認證的pe板也才500rmb 真的水很深欸103F 07/19 14:06
推 jamie81416  : zyic的邏輯應該修一修，國防部講的理由，看一看104F 07/19 14:06
→ jamie81416  : 都是買3A就能搞定。輕、便宜、防破片。至於
→ jamie81416  : 動能防彈論才是唯一支撐買3的理由
推 dargen78    : 3A是不存在的規格，是有心要做的人自己推出來的規格107F 07/19 14:06
→ dargen78    : ，所以他用3級規格很剛好很符合標準，一切都不違法
→ dargen78    : 就沒問題了，呵
→ jamie81416  : 3A以後還能外掛升級。直接軟+硬才3，是要升級啥110F 07/19 14:07
→ barbarian72 : 107樓，3A哪裡不存在？是3+才是你說的那樣，先去go111F 07/19 14:08
→ barbarian72 : ogle查一下，才不會被炮
推 roc074      : https://i.imgur.com/vrgEZii.png113F 07/19 14:11
[圖]
→ Ekmund      : 軍備局參照的2001年04版就有IIIA規範了喔114F 07/19 14:12
推 roc074      : https://i.imgur.com/iLwH0ax.png115F 07/19 14:13
→ roc074      : https://i.imgur.com/RARDl45.png
[圖]
 
[圖]
→ roc074      : https://reurl.cc/nDRxAX 台灣明明就有好產品117F 07/19 14:14
軍方擬研發蜂巢式Ⅲ+抗彈板 和成：與中科院早完成研發 - 自由軍武頻道
[圖]
新北市議員林秉宥日前與美國槍迷粉專「山姆小叔Gun&Fun」，一同在美國發布實彈測試國軍3級抗彈板影片，推論其無法擋下中共解放軍現役5.8公厘口徑鋼芯步槍彈。國防部軍備局於11日記者會上公開測試影片，並稱「國軍抗彈板規格符合世界潮流」，會往蜂巢式Ⅲ+級發展設計。對此，在抗彈陶瓷上有具體成果的 ...

 
推 ricky8978   : 規格不對怎麼凹？兩皮再皮也不是智障吧118F 07/19 14:18
推 ericwang1017: 集體失智，然後安全下莊119F 07/19 14:34
→ c2288999    : 一樓不對，纖維板也是有拉伸作用120F 07/19 14:37

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1樓 時間: 2023-07-19 15:14:59 (台灣) 
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jinung86
　 07-19 15:14 TW 
要出來解釋的那個陸軍司令現在在當國防部長。
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