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看板 Military
作者 標題 Re: [提問] 烏推進緩慢 俄是否又會新做防線
時間 Sat Jul 1 01:49:17 2023
: 推 aegis43210 : 現在俄軍連T-55都用上了，己長彼消，烏軍的確是表現 06/30 19:14
: → aegis43210 : 不佳，俄軍雖然動員，但兵力少於烏軍，而且大部份是 06/30 19:14
: → aegis43210 : 垃圾填線師，只能依賴中國及伊朗的軍援 06/30 19:14
: → aegis43210 : 難不成烏軍相比卡爾可夫那時沒有顯著成長? 06/30 19:15
哈爾科夫攻勢的時候，當地只有LPR的動員新兵和俄國國民衛隊在第一線，
第二線也只有重建不足的俄軍西部軍區部隊，戰術預備隊被調去赫爾松
然後整道戰線上都嚴重缺乏固定工事
現在的紮波羅熱的俄軍戰線是大量固定陣地，大量障礙物和地雷，
俄軍部隊都整補大量動員兵且已經過了幾個月、有些動員兵接受了基本的複訓，
當初被集中到赫爾松的VDV已經在撤離後恢復戰略預備隊
不管怎麼看，現在的俄軍防線都遠比去年秋季的哈爾科夫更頑強
另外，俄軍用T-55固然顯示出其重裝備的缺乏
但是目前從公開情報來看，俄軍補充的坦克以T-80BV數量最多，
T-55和T-62的使用和損失數量其實是很少的
: 推 aegis43210 : 烏克蘭雨季是西部和北部先結束，也就是後勤負擔比較 07/01 00:57
: → aegis43210 : 小，而且俄軍只會五州製藥，更威脅不到烏軍補給線 07/01 00:57
: 推 aegis43210 : 現在俄軍用的砲彈已經發現中國製造的了，也就是中伊 07/01 01:03
: → aegis43210 : 俄的轉口交易已經啟動，伊朗可以把所有庫存移交俄羅 07/01 01:03
: → aegis43210 : 斯，並由中國來補充庫存，這是不小的威脅 07/01 01:03
: → aegis43210 : 接下來槍械零件也一樣以此類推，伊朗進口零件組裝出 07/01 01:05
: → aegis43210 : 口俄羅斯，這是歐美很難制裁的 07/01 01:05
1.泥濘季是南部先結束，詳見美軍流出的簡報(這不是啥秘密，網路上資料也很多)
2.根據RUSI報告和近期各軍武媒體報導，俄軍炮兵和武裝直升機近期發揮很優秀
俄軍炮兵的kill chain有改進，Ka-52在守勢下能更有效發射ATGM
甚至連拋射火箭(所謂的五洲製藥戰術)都能有限遏阻攻擊方的集結
麻煩不要印象感覺派就認為俄軍火力已無作用
甚至連拋射火箭(所謂的五洲製藥戰術)都能有限遏阻攻擊方的集結
麻煩不要印象感覺派就認為俄軍火力已無作用
3.中國製造的炮彈是四十年前賣給伊朗的，到底能證明啥？？
然後俄國缺的火藥的化學原料和晶片，並不缺槍械零件
--
There are many people in the world who really don't understand, or say they
don't, what is the great issue between the free world and the communist world.
～John F. Kennedy, 1963
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-07-01 01:49:17
※ 文章代碼(AID): #1adnMWpM (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1688147360.A.CD6.html
※ 同主題文章:
06-30 16:58 ■ Re: [提問] 烏推進緩慢 俄是否又會新做防線
06-30 17:57 ■ Re: [提問] 烏推進緩慢 俄是否又會新做防線
● 07-01 01:49 ■ Re: [提問] 烏推進緩慢 俄是否又會新做防線
→ : 我覺得解釋沒什麼用就是，版友跟他講過很多次了，1F 07/01 01:52
→ : 他的最終結論還是一樣要烏軍不計一切代價進攻
→ : 基本上就是要烏軍做走俄軍幹過的蠢進攻方式……
→ : 他的最終結論還是一樣要烏軍不計一切代價進攻
→ : 基本上就是要烏軍做走俄軍幹過的蠢進攻方式……
推 : 再再證明目前反攻就是不順，只能再加油了4F 07/01 02:09
推 : 有人腦子可能真的不太好 每次都能得出神奇結論5F 07/01 02:11
→ : 反攻本來就不會那麼容易基本上烏軍做法就是謹慎前6F 07/01 02:11
→ : 進為主，所以mus前篇論點也是一樣想要人家強攻麻
→ : 還說什麼不強攻難道要用磨的奇怪說詞
→ : 按照你的標準該不會人家要有哈爾科夫伊久姆那種速
→ : 度才算預期？就算利曼那邊最終也是花一個月才打下
→ : 的，那個才算正常速度
→ : 進為主，所以mus前篇論點也是一樣想要人家強攻麻
→ : 還說什麼不強攻難道要用磨的奇怪說詞
→ : 按照你的標準該不會人家要有哈爾科夫伊久姆那種速
→ : 度才算預期？就算利曼那邊最終也是花一個月才打下
→ : 的，那個才算正常速度
推 : 個人知道三道防線很堅固，但俄軍指揮官Mikhail Tepl12F 07/01 02:17
→ : insky是個廢物，不趁他還在時打垮俄軍，是對全世界
→ : 的不負責
→ : insky是個廢物，不趁他還在時打垮俄軍，是對全世界
→ : 的不負責
推 : 2D缺火藥的化學原料? 這我是第一次聽說@@15F 07/01 02:18
→ : 這玩意2D沒法自產?
→ : 這玩意2D沒法自產?
不是沒有生產，是不夠(不夠是相對意義上的，其實歐美也是有類似的供應鏈困境)
→ : 泥濘季感謝指正，這是幫助了俄軍沒錯17F 07/01 02:18
→ : @aegis43210 那你去打啊 不要在這嘴砲18F 07/01 02:22
→ : 什麼鬼東西？ 人家謹慎奪回被人侵占的家園還要人家19F 07/01 02:22
→ : 對世界負責？
→ : 對世界負責？
→ : 不然你去說服拜登 讓美軍的絕對空優介入也行21F 07/01 02:23
→ : 你不去做 那是不是對烏俄戰爭不負責
→ : 你不去做 那是不是對烏俄戰爭不負責
→ : 空軍指揮變順也許是他VDV有相關經驗的功勞，但不會23F 07/01 02:24
→ : 改變他就是個廢物，一個只會裝模作樣來爭取民眾愛戴
→ : 的華麗廢物，他為了減少子弟兵損失，把VDV往後調，
→ : 相信烏軍高層會掌握戰機
→ : 改變他就是個廢物，一個只會裝模作樣來爭取民眾愛戴
→ : 的華麗廢物，他為了減少子弟兵損失，把VDV往後調，
→ : 相信烏軍高層會掌握戰機
Teplinsky在俄軍內部的評價很高
如果你認為不計損失進攻才叫有能力，我只能說，好喔
→ : 烏軍今天就是掌握步調才沒那麼白痴強攻好嗎27F 07/01 02:25
→ : 拜登已經軍援很多啦，烏軍積極一些也是為拜登減少壓28F 07/01 02:27
→ : 力，畢竟還有更重要的台海問題
→ : 力，畢竟還有更重要的台海問題
→ : 積極一點？ 強攻失敗然後給人家拍外宣說烏軍怎麼送30F 07/01 02:28
→ : 頭？
→ : 頭？
→ : 不是,嘴人不盡責之前,要先看看你盡什麼責,32F 07/01 02:33
→ : 你負責嘴砲嗎?
→ : 你負責嘴砲嗎?
→ : 故意亂帶風向的34F 07/01 02:40
推 : 強推就是送頭35F 07/01 02:40
推 : 負責父子騎驢啊36F 07/01 02:47
推 : 好好笑37F 07/01 02:47
→ : 這工作很辛苦耶，要什麼情況都要想得到怎麼嘴耶。38F 07/01 02:47
→ : 強攻強攻39F 07/01 02:48
→ : 我們遠在台灣 叫人家趕快衝槍口才是負責
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 07/01/2023 02:51:28→ : 我們遠在台灣 叫人家趕快衝槍口才是負責
→ : 美國送那麼多裝備 有叫烏克蘭趕快去送頭嗎41F 07/01 02:50
推 : 某人打電動都玩一波流自殺攻擊的吧42F 07/01 02:54
→ : 往好處想只要這次計殺光頭 那以後就好打了43F 07/01 02:55
→ : 至少鵝軍防守會變弱
→ : 至少鵝軍防守會變弱
推 : 可能他玩星海都玩蟲族吧45F 07/01 03:06
推 : 俗話說得好，猶豫就會敗北，果斷直接白給46F 07/01 03:24
推 : 其實很有趣有些人不再現場47F 07/01 04:33
→ : 然後一直覺得需要強攻
→ : 那要是真的參考了
→ : 失敗了算誰的推強攻的還是烏克蘭軍方阿
→ : 然後一直覺得需要強攻
→ : 那要是真的參考了
→ : 失敗了算誰的推強攻的還是烏克蘭軍方阿
推 : 蟲族首先經濟要好，不然就是送頭而已。51F 07/01 04:38
推 : 以為現實是比數值遊戲，數字比你大就能快速無傷碾52F 07/01 05:13
→ : 壓，現實真這麼好碾壓，那美國越戰跟阿富汗都卡假
→ : 的嗎
→ : 壓，現實真這麼好碾壓，那美國越戰跟阿富汗都卡假
→ : 的嗎
噓 : 俄羅斯可以失敗很多55F 07/01 06:50
→ : aeg要裝死了 然後很快在別篇復活 固定套路56F 07/01 06:51
→ : 俄羅斯可以失敗很多次，烏不能失敗，烏不像俄有那57F 07/01 06:51
→ : 麼多資源讓他們糟蹋。
→ : 麼多資源讓他們糟蹋。
→ : 有穩定推進還叫不順，共啥毀59F 07/01 07:25
推 : 推60F 07/01 07:37
→ : 說要強攻的是有比烏軍更了解前線現場長怎樣？61F 07/01 07:42
推 : 真的以為打棒球喔，看個電視轉播就當自己是鍵盤教
→ : 練
推 : 真的以為打棒球喔，看個電視轉播就當自己是鍵盤教
→ : 練
推 : 俄羅斯可以數百次胡歷達爾或渡河慘案式的送頭送車64F 07/01 08:07
→ : ，烏克蘭沒辦法，這種差距就注定雙方打法完全不同
→ : ，烏克蘭沒辦法，這種差距就注定雙方打法完全不同
推 : 鍵盤大將軍：俄軍如此廢物點心，怎麼烏國反攻還這66F 07/01 09:32
→ : 麼緩慢？
→ : 麼緩慢？
推 : 嫌慢就算了還要烏軍學俄軍打法 整個邏輯異常奇特68F 07/01 09:34
→ : 嗜血鍵盤俠 嘴砲我最會69F 07/01 11:36
→ : 現在的烏東烏南比俄羅斯本土還難啃，要不是俄有核武70F 07/01 12:07
→ : 就直接打本土跟他換地算了
→ : 就直接打本土跟他換地算了
推 : 大家還願意跟他討論人真好耶，我都直接跳過他推文了72F 07/01 12:11
推 : 那個拜粉根本是在轉移拜登軍援不力的焦點才拼命說73F 07/01 13:44
→ : 烏軍不夠拼命送死吧？（戳）
推 : 烏克蘭就沒本錢學鵝軍拼命送死還嫌人家不夠拼，之
→ : 前47機步旅稍微冒進一點就被痛電的教訓當沒看到？
→ : 烏軍不夠拼命送死吧？（戳）
推 : 烏克蘭就沒本錢學鵝軍拼命送死還嫌人家不夠拼，之
→ : 前47機步旅稍微冒進一點就被痛電的教訓當沒看到？
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