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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-28 13:31:15
看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 英國：俄軍開戰至今傷亡45萬人
時間 Sun Apr 28 10:32:27 2024


https://twitter.com/michaeldweiss/status/1784237709130715169

根據媒體報導

英國工黨影子國防部長John Healey在國會質詢時
英國保守黨政府現任武裝部隊部長Leo Docherty回答

英國政府目前估計俄軍自本次衝突開始以降，累計傷亡達45萬人
此外還有數以萬計的逃兵
俄國的私人傭兵企業的傷亡則不明朗

英國政府估計俄軍目前已經損失(包含被摧毀、拋棄、或被烏軍擄獲)：
超過一萬輛裝甲車輛，包含將近三千輛坦克，
109架定翼機，136架直升機，346架無人機，23艘各式船艦，
超過1500門各式火炮系統

======

好久沒看到類似的評估了，這是英國最近的公開說法

不過裝備的數字，應該是抄Oryx blog，有點偷懶(或是也沒更好方法XD)


--

今日__方所使用的武器，一支槍，一顆子彈，都是英美所賜予，使之牽制______戰爭的。
__方的將士們已經完全失掉了____人的靈魂，只剩了一個供英美人指揮的軀殼，拿著英美
人所給予的武器來做______戰爭中的叛逆者。說到這裡，實在可痛可恨。

請問上述評論是誰寫的？

選項：
A.弗拉迪米爾─普丁
B.汪精衛
C.約瑟夫─史達林
D.毛澤東
E.切─格瓦拉

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2024-04-28 10:32:27
※ 文章代碼(AID): #1cBRKzQq (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1714271549.A.6B4.html
推 jason748    : B1F 04/28 10:35
推 ayaneru     : 那烏克蘭大概也40到50萬2F 04/28 10:36
→ goldfishert : 請問你轉別人文還改標題有先告知原作者嗎?3F 04/28 10:36
推 nanozako    : 政府竟然抄oryx 雨八4F 04/28 10:36
→ goldfishert : 抱歉，推錯篇，我是要推上一篇5F 04/28 10:36
→ Anderson0819 …
推 Anderson0819: 老實說英國官方評估蠻爛的都四處亂抄，連每日情報6F 04/28 10:56
→ Anderson0819: 都水水的
→ Anderson0819: 波羅三小國的情報分析都比較有料多了
推 andyken     : 那烏克蘭也死傷一樣多人=你一廂情願的感覺。加上民9F 04/28 10:57
→ andyken     : 眾或許有，只算軍人沒有
推 c1951       : https://reurl.cc/mMG267 接收烏東數百萬人口 入籍11F 04/28 11:01
→ c1951       : 俄羅斯 結果俄羅斯打仗 土地+總人口 反而越來越多
抹去民族認同 俄羅斯在烏克蘭佔領區強推護照
[圖]
法新社報導，維多莉亞(Victoria)在逃離被佔領的烏克蘭之前，被迫申請俄羅斯護照，她說從來沒想要這麼做，「因為我是個烏克蘭公民」。 街上的士兵警告她要取得這個護照，否則就無法提交主要文件。她還聽過有挨家挨戶檢查、一旦沒有俄羅斯文件最終將被驅逐出境的事。 專家表示，為了試圖證明其佔領的正當性、並加 ...

 
推 ChenWay     : 怎麼不順便公布一下烏克蘭的傷亡呢13F 04/28 11:02
→ LI40        : 我記得好像有ID今年的經典名言是軍援越來越少來著14F 04/28 11:03
推 gogoegg     : 烏克蘭 大概就戰爭初期 俄軍從烏克蘭撤退後 被炸得15F 04/28 11:04
推 DameLillard : 還在洗俄羅斯吸收人口 是吸收難民還是人口？16F 04/28 11:05
→ gogoegg     : 很慘 那時候烏軍死傷比俄軍多17F 04/28 11:05
→ gogoegg     : 後來 俄軍沒那麼炮可打 改成烏拉衝鋒後 死傷就比烏
→ DameLillard : 烏東都破成那樣 是能貢獻啥GDP？19F 04/28 11:05
→ gogoegg     : 軍高兩三倍20F 04/28 11:05
→ DameLillard : 烏東男性被抓去當BTG步兵 也差不多耗光了21F 04/28 11:06

其實我上一篇才有貼新聞，俄國在佔領區還要發老人年金和社福......基本上是在燒錢

推 st89702     : 某c邏輯二戰德軍也在接收人口土地 應該越打越強才是22F 04/28 11:06
→ andyken     : 烏東新佔的地幾乎沒幾隻小貓，城鎮民眾頂多剩幾十23F 04/28 11:09
→ andyken     : 百個中老人，還是你是把2014烏東那些人算入俄籍進
→ andyken     : 去？基本上那些只是意義上的烏克蘭人，實際上當時
→ andyken     : 搞分離主義就不算了
推 rockocean   : 俄軍都先派軟糖探點 標出烏軍火力點先用重火力消滅27F 04/28 11:10
→ rockocean   : 再派出正規軍突擊 當然軟糖常常有去無回 但是對付缺
→ rockocean   : 乏兵力和彈藥的烏軍很有效
→ Mytsb2421   : 還有人會信英國的數據？30F 04/28 11:13

要不然信你嗎？

推 c1951       : https://reurl.cc/Wxkg39 在一年多前 就有80萬烏克31F 04/28 11:14
→ c1951       : 蘭居民 入籍俄羅斯 加上放寬外籍雇傭兵入籍 現在破
→ c1951       : 1.200萬烏克蘭人 入籍俄羅斯

來源不明的抖音影片，你是認真的嗎？
可不可以貼個可靠一點的媒體連結或智庫報告，至少還比較有討論價值
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 04/28/2024 11:20:00
推 utn875      : 居民是天天張嘴就要吃飯的，先搞清楚這些人，這塊34F 04/28 11:20
→ utn875      : 土地的生產力組織重建了沒
推 st89702     : 騙子能騙的就比自己蠢的那群36F 04/28 11:21
推 LI40        : 嗯？我好像記得俄羅斯在2022年下半年就開始強迫暫37F 04/28 11:21
→ LI40        : 時無法離開淪陷區的居民“入籍”了吧
→ LI40        : 在吹啥入籍數字前要不要想下還有多少人留在淪陷區
推 c1951       : 我貼的那可是"自願的"的捏~ 佔領烏東4州 那些不願意40F 04/28 11:23
推 st89702     : 該不會以前還是翟山鷹粉之類的吧41F 04/28 11:23
→ c1951       : 撤離或沒能力撤離 還在家園死守的數百萬烏克蘭居民42F 04/28 11:24
推 werlight    : 二戰日本土地人口增加才叫多吧XD43F 04/28 11:25
→ LI40        : 不明所以來源說自願就是自願 (笑44F 04/28 11:25
推 ashrum      : 如果不“自願”，不能看醫生，小孩要被帶走再教育45F 04/28 11:25
→ ashrum      : 即便是如此，多數俄占區烏人還是不自願
推 st89702     : 感謝廣大中國人民為大日本帝國增加實力47F 04/28 11:26
→ c1951       : 不管是否是自願或非自願 早晚都變成俄羅斯國籍~48F 04/28 11:26
→ LI40        : 那套這邏輯俄羅斯早在2014就宣稱當地是“自願”公49F 04/28 11:26
→ LI40        : 投的呢 就跟被佔領的四州拿槍監督投票的“自願”一
→ LI40        : 樣(笑
→ ashrum      : 目前至少有30萬未成年烏克蘭人，俄國為了提供他們52F 04/28 11:28
→ ashrum      : “更好”的教育和醫療，把他們帶離冥頑不靈的父母
→ ashrum      : 身邊
推 st89702     : 真的 加入滿洲國籍也是拯救中國人民遠離戰爭55F 04/28 11:29
推 KayRoe      : 哈哈 昂格魯撒克遜戰場被屌打只能出一張嘴56F 04/28 11:30
推 mitic1029   : 烏克蘭說自己兩年死三萬而已，所以是1比15戰績喔，57F 04/28 11:30
→ mitic1029   : 多打幾年真的能到莫斯科了加油
→ LI40        : 有人幫忙證明所謂的1：15不是軍事版講的了(笑59F 04/28 11:31
推 andyken     : 基本上我不會把2014烏東叛變區那些人當烏克蘭人，不60F 04/28 11:32
→ andyken     : 管他們後來到底有沒有申請俄國國籍
→ David4160   : 昂撒何時下場了，在想像嗎62F 04/28 11:33
推 st89702     : 出張嘴還要輪班滿辛苦的63F 04/28 11:33
→ andyken     : 我就問葉門政府會把在胡賽叛軍佔領區的人當葉門人嗎64F 04/28 11:34
→ David4160   : 一看就是中俄農場東西看太多的結果65F 04/28 11:34
→ David4160   : 「早晚都變成俄羅斯國籍」，大白天不用做白日夢
→ tsbljonathan: 為什總是有人質疑澤總的數據？難道澤總是騙子？67F 04/28 11:37
推 c1951       : https://reurl.cc/Rqjgqz 烏東4州未離開家鄉的居民68F 04/28 11:37
→ c1951       : 大約有400多萬的居民 被強迫要求投票 投票結果有的
→ c1951       : 超過90%都是支持俄羅斯 要脫離烏克蘭的 這一股強大
被占領區的自投羅網？烏克蘭4區「入俄公投」通過 | 過去24小時 | 轉角國際 udn Global
[圖]
「一個拿著突擊步槍的人到你家，要求你投票...你怎麼辦？」俄羅斯27日公布在4個烏克蘭境內俄軍占領區舉行的「入俄公投」結果，包括頓內茨克、盧甘斯克、赫爾松和扎波羅熱等4區，俄國官方聲稱「絕大多數的當地居民壓倒性支持加入俄國」，公投結果通過「脫烏入俄」。然而這個占領區的民意公投是否具備合法性與公信力， ...

 
→ andyken     : 烏東佔領區有幾百萬人我不覺得奇怪啊，畢竟多了烏南71F 04/28 11:41
推 st89702     : 是lag多久 這查資料能力不及格 大學生還強一點72F 04/28 11:41
→ c1951       : 民意 讓歐美西方媒體很不是滋味 就宣傳是被強迫的73F 04/28 11:41
→ andyken     : 但要看是怎麼投票的啊，之前選總統士兵還進去看你投74F 04/28 11:42
推 DameLillard : 笑死 拿著槍挨家挨戶請你出來投票75F 04/28 11:43
→ DameLillard : 在台灣妳試試看
→ andyken     : 你沒透過原政府就是非法的啊，先佔領一個地方然後叫77F 04/28 11:43
→ c1951       : 跟你講啦 這400萬有投票權的居民 早晚會變俄羅斯籍78F 04/28 11:43
推 st89702     : 對啊 中國人民也是心向大日本帝國 中方媒體很不是79F 04/28 11:43
→ st89702     : 滋味也給人家抹黑
→ LI40        : 我剛好像吐嘈過拿槍監督公投 有人喜歡無視現實就慢81F 04/28 11:43
→ LI40        : 慢秀吧
→ andyken     : 人公投，然後說這合情合理？大家承認那不就表示全世83F 04/28 11:44
→ c1951       : 加上沒有投票權的小孩長大以後 也會認同俄羅斯 到時84F 04/28 11:44
→ andyken     : 界都能這樣玩？85F 04/28 11:44
→ andyken     : 那400萬你有把原本烏東盧頓兩國區域的扣掉嗎？
推 st89702     : 這種自欺欺人看了只覺得可憐了 有些人還是活在夢裡87F 04/28 11:45
→ st89702     :  到時候被現實打臉才不會痛
→ c1951       : 俄羅斯增加烏東4州的土地和超過500萬人口 根本EASY89F 04/28 11:45
→ andyken     : 你知不知道頓內次克跟盧甘斯克都是百萬人的大城？90F 04/28 11:45
推 LaPass      : 早就打到莫斯科還打沉了啊91F 04/28 11:47
→ andyken     : 2022以前就在叛亂區的人，就算烏軍收復也多半會逃亡92F 04/28 11:47
→ LaPass      : 其實我還蠻相信c1951講的那一套佔領久了就會變成那93F 04/28 11:48
→ LaPass      : 一國人的論調。你看看中國人就覺得自己是中國人。也
推 st89702     : 大概還在做著東昇西降的大夢 可惜昇的是日本 降的是95F 04/28 11:49
→ st89702     : 誰就不好說了
推 David4160   : 拿槍投票也敢亂吹強大民意，邏輯整個亂七八糟97F 04/28 11:49
→ andyken     : 2014叛亂區那些本來就把自己當俄國人了，這樣算還真98F 04/28 11:49
→ LaPass      : 不覺得自己是南蠻還是越族之類的。通通以為自己是漢99F 04/28 11:49
→ LaPass      : 族。自商周開始中國的土地都是侵略周圍國家來的。
推 DameLillard : KMT佔領台灣超過70年 請問台獨全消滅了沒？101F 04/28 11:50
→ DameLillard : 請問現在台灣人認同是台灣人還是中國人？
→ LaPass      : 武裝殖民過去，通婚洗掉原住民的血、文化跟歷史，他103F 04/28 11:51
→ andyken     : 的沒增加多少人耶，烏東叛亂區含兩大城就300萬左右104F 04/28 11:51
→ LaPass      : 們的後代就會以為自己是漢族、中國人。105F 04/28 11:51
推 q34355997   : 英國證實1:15 烏軍人人戰神 cc106F 04/28 11:51
→ LaPass      : 大家去查一下商朝的土地才那點大而已。現在的中國的107F 04/28 11:52
→ LaPass      : 土地多大？那就證實了自古以來中國就是侵略吞食周圍
→ andyken     : 英國有說烏軍傷亡3萬人嗎？你少在那邊裝神弄鬼109F 04/28 11:52
→ LaPass      : 國家壯大的嗎？110F 04/28 11:52
→ LI40        : 又有人跳出來幫忙證明所謂1：15是外來的ID講的 cc111F 04/28 11:53
推 st89702     : 會把外族抓來活人獻祭 搞不好自己祖先被獻祭的現在112F 04/28 11:54
→ st89702     : 還自詡為中國人
推 LaPass      : DameLillard 平埔族的語言跟文化都消失了114F 04/28 11:57
→ LaPass      : 但是台灣人通常有混到平埔族的基因，因為清朝那時來
→ LaPass      : 台灣的男女比例嚴重失衡
噓 mclarenjpn  : 無關軍事部分，我父母兩族淵源可沒混到平埔族117F 04/28 12:06
推 mclarenjpn  : 按到噓了，補推回來
推 ariadne     : 不用講其他國啦 蘇聯約70年 有因為被一統所以融合？119F 04/28 12:09
推 LaPass      : 時間一久是逃不掉了，你不可能追尋族譜幾十代去保證120F 04/28 12:09
→ LaPass      : 純血。
→ LaPass      : 秦始皇宣佈統一天下之後，南方廣東那些地方還算是蠻
→ mclarenjpn  : 不好意思，就是沒混到。123F 04/28 12:10
→ LaPass      : 族。當時還是繼續派兵去南部屯墾那些，被派去的士兵124F 04/28 12:11
→ LaPass      : 還是跟當地的人通婚。
→ LaPass      : 這種事情中國歷史上五千年來一直在幹啊。沒有任何純
→ LaPass      : 血的中國人好嗎？侵略別人也要有點自覺。
→ mclarenjpn  : 不用扯太遠，台灣主體閩南人80%能混到平埔有幾%？基128F 04/28 12:13
→ mclarenjpn  : 本基因序列都屬南方中國人
→ Hohenzollern: 跟烏克蘭公佈的數據基本一致130F 04/28 12:15
→ c41231717   : 早期清治來台的漢人只能混平埔族  禁令攜眷 除非你131F 04/28 12:21
→ c41231717   : 是日治之後來 又不跟台人日人通婚 才有機率是純血
→ c41231717   : 中國人 不過中國人也不純血啦 都是鐵木真幹出來的
→ c41231717   : 不要分那麼細
→ c41231717   : 講自己純血講得天經地義只顯得無知而已 嘻嘻
推 LaPass      : https://talk.ltn.com.tw/article/paper/911957136F 04/28 12:23
→ LaPass      : 漢人只有14%，因為混血發生的主要地方是在廣州沿海
自由廣場》從DNA數據看台灣人與世界其他族群的關係 - 自由評論網
[圖]
◎林媽利、陸中衡、王澤毅八月卅一日有讀者投書，提到中國政權在台灣 ...

 
→ mclarenjpn  : 純血只有lapass在講。138F 04/28 12:23
→ LaPass      : 早在漢族來台灣之前就發生了。139F 04/28 12:23
→ mclarenjpn  : 繼續洗錯誤資料，無所謂140F 04/28 12:24
→ LaPass      : mclarenjpn說他自己沒混到血，所以我覺得他自認純血141F 04/28 12:25
推 hahabis     : 我看對某些人來說，隨便一個抖音影片份量比美總統重142F 04/28 12:25
→ hahabis     : 就不用花時間救他了吧，繼續活在自己的世界就好
推 werlight    : 突然想到 這樣中華民國在代管區硬發身份證，台灣人144F 04/28 12:26
→ werlight    : 其實也不算...
→ mclarenjpn  : 很遺憾沒混到平埔族，你滿意嗎？146F 04/28 12:27
→ werlight    : 正統中國中華民國人147F 04/28 12:27
→ werlight    : 扯基因不如講程序
推 mynumber55  : mclarenjpn你又知道沒有了？149F 04/28 12:31
→ mynumber55  : mclarenjpn然後混到越南，哈哈
推 st89702     : 中國人本身就不是單一民族 漢帝國子民都叫漢人151F 04/28 12:32
→ mclarenjpn  : 你很喜歡幫我答，父母兩族來台灣完全沒混到平埔族不152F 04/28 12:32
→ mclarenjpn  : 行嗎
→ mclarenjpn  : 我管他們在廣州有沒有混，在台灣就是沒有
推 st89702     : 原本自己講台灣80%閩南人混到平埔族有幾% 現在又變155F 04/28 12:37
→ st89702     : 成講自己父母 這彎有點急
推 LaPass      : 你講的我相信，我相信你追朔血緣到你父母兩族來台灣157F 04/28 12:38
→ LaPass      : 後沒混到。
→ LaPass      : 我講這些也不是針對你，而是提出一個發生在人類中的
→ LaPass      : 普遍現象。而俄羅斯正打算對烏克蘭這麼幹。
→ Hohenzollern: 明朝清朝移民到台灣的幾乎都和平埔族通婚 1949年逃161F 04/28 12:40
→ Hohenzollern: 難來的大部分和高山族通婚
→ mclarenjpn  : 155樓很好笑，我父母兩族就是沒混到平埔族。這跟台163F 04/28 12:40
→ mclarenjpn  : 南閩南人佔80%有沒什麼關係？你就非得掛上所有人必
→ mclarenjpn  : 須混平埔族？
→ LaPass      : 二戰結束後，世界有個很明顯的差別是不再搞殖民主義166F 04/28 12:41
→ LaPass      : 那一套。俄羅斯想幹的事情，是現代世界要禁止的。
推 st89702     : mclarenjpn：不用扯太遠，台灣主體閩南人80%能混到168F 04/28 12:44
→ st89702     : 平埔有幾%？基本基因序列都屬南方中國人
推 Brioni      : 探討血緣在現代國族議題上意義不大，日本英國除了皇170F 04/28 12:45
→ Brioni      : 室主脈，其他嘛都混得亂七八糟
推 st89702     : 自己講的話 把自己家少數特例當通例出來說嘴 最後172F 04/28 12:45
→ st89702     : 自己再說沒有關係 邏輯還好嗎？
推 thomaspig   : 如果俄沒介入 烏東遲早被烏拿下 所以現在佔領區人174F 04/28 12:46
→ thomaspig   : 口都算多的 普丁邏輯是只要多的人口>傷亡就划算
→ Brioni      : 烏東當初搞獨立是符合世界潮流的，但俄國先出兵再兼176F 04/28 12:47
→ Brioni      : 併就不是歐美樂見的
→ mclarenjpn  : 155樓，基本序列是南方中國人有什麼問題嗎？如果真178F 04/28 12:49
→ mclarenjpn  : 混了一堆平埔族，基因早就洗遍。你知道薩鎮冰嗎？祖
→ mclarenjpn  : 上色目人，經過元明清不斷融合，你覺得他長相或是基
推 st89702     : 而且翻譯語意的正確理解應該是中國南方地區人種 可181F 04/28 12:49
→ st89702     : 不是什麼中國南方人
→ mclarenjpn  : 因列會偏向什麼？183F 04/28 12:49
→ mclarenjpn  : 155樓硬要洗台灣人都有平埔族血統，這裡是軍事版不
→ mclarenjpn  : 是政黑板，你要洗你那一套，對我無效
推 Brusolo     : 推文怎麼歪這麼多，民族主義是什麼？能吃嗎？每個186F 04/28 12:54
→ Brusolo     : 人基因和遺傳又不同，爭吵這個不如拿時間多賺點錢
推 coubeooh    : 最後沒有贏，就算戰損比1比1000也是輸，不如好好想188F 04/28 13:00
→ coubeooh    : 想這之後戰爭該怎麼處理
推 km850105    : 比預期還少很多190F 04/28 13:00
推 st89702     : 扯血統還錯誤百出的現在要扣別人帽子看了就好笑 中191F 04/28 13:01
→ st89702     : 國南方人種基因本來就跟平埔族還有東南亞較相近還
→ st89702     : 需要洗？
→ mclarenjpn  : 191樓繼續扯。我說過政黑那套對我無效194F 04/28 13:04
→ AntiqueTea  : 漢族？本身就很有爭議性，其實就沒有這個民族，漢195F 04/28 13:04
→ AntiqueTea  : 人是指大漢帝國時期的相對應的稱呼，那來漢族？漢
→ AntiqueTea  : 帝國的時候只有這個單一民族？就跟如今中國人一樣
→ AntiqueTea  : 中國裡面涵蓋了56族，統稱叫中國人、照這種以國定
→ AntiqueTea  : 義為民族的那現今應該叫中國族才對？
→ mclarenjpn  : 還扯平埔族序列相近中國南方人種，你要不說原住民都200F 04/28 13:06
→ mclarenjpn  : 是
推 st89702     : 北方黃河流域起家的結果幻想變南方主體 這就現代科202F 04/28 13:07
→ st89702     : 學跟大中國思想雜交的四不像
→ st89702     : https://i.imgur.com/L4xAjTF.jpeg
[圖]
推 andyken     : 俄羅斯人也一堆東方臉蒙古臉，探討這個根本沒有意205F 04/28 13:08
→ andyken     : 義
推 st89702     : 事實上中國東南沿海人種跟東南亞甚至台灣平埔族本207F 04/28 13:09
→ st89702     : 來就更接近
推 mclarenjpn  : 205樓說得沒錯，不過就是有人想硬偷渡政黑的族群論209F 04/28 13:10
→ mclarenjpn  : ，嘖嘖
推 st89702     : 反科學當作信仰只能自欺欺人而已211F 04/28 13:11
→ mclarenjpn  : 平埔族的血統早就被大量閩廣的移民淡化掉，一如薩鎮212F 04/28 13:16
→ mclarenjpn  : 冰的家族

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