※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-09 20:03:24
看板 Military
作者 標題 Re: [分享] 國軍士官長正規班考孫子兵法
時間 Fri Dec 8 20:17:54 2023
※ 引述《Gdiaofuta (leMatcha)》之銘言：
: 等一下，先別管北一女的區老師了，我發現一個更有趣的！
: 這是我們部隊士官要看的孫子兵法的資料，因爲會考。考？對，職業士官考職業士官長正規
: 班的考題，申論題會考。如果朋友所言為真，今年其中一題申論題的題目是：
不是要貴古
但至少網路上找得到的美國高級軍事教育單位
教科書還寫著西元前216年羅馬vs迦太基的坎尼會戰
https://reurl.cc/p5Oq48
https://apps.dtic.mil/sti/tr/pdf/ADA326647.pdf
甚至也有論文寫孫子兵法跟克勞賽維茨
https://warroom.armywarcollege.edu/articles/non-war/
https://reurl.cc/dm6dAg
The Return of Clausewitz > Joint Forces Staff College > Academic Journals
![[圖]]()
Dear CiD, The US Military is deeply, culturally, and practically, invested in Clausewitzian Theory and conceptions of war. What’s wrong with that ...
![[圖]](https://media.defense.gov/2022/Apr/11/2002973753/1920/1080/0/220411-D-RP935-1001.JPG)
科技什麼的會進步
但基礎心法什麼的 從古代到現在沒有太大變化
甚至孫子兵法用間篇就還寫著最新潮流的假情報認知作戰
各位說孫子兵法潮不潮?
------------
https://zh.wikisource.org/zh-hant/孫子兵法
故用間有五：有鄉間，有內間，有反間，有死間，有生間。五間俱起，莫知其道，是謂「
神紀」，人君之寶也。鄉間者，因其鄉人而用之；內間者，因其官人而用之；反間者，因
其敵間而用之；死間者，為誑事於外，令吾間知之，而傳於敵間也；生間者，反報也。
神紀」，人君之寶也。鄉間者，因其鄉人而用之；內間者，因其官人而用之；反間者，因
其敵間而用之；死間者，為誑事於外，令吾間知之，而傳於敵間也；生間者，反報也。
----------------------
鄉間:策反敵國民眾
內間:策反敵國官員
反間:策反敵國間諜
死間:對外散播假情報傳入敵國內部 混淆視聽
(古時要散布假情報都要潛入敵國內部高風險所以叫死間 不像現在用網路就能搞)
生間:活著將情報帶回國內
上面五件事絕對都正在台灣發生
最近幾天在吵國文課本刪了四書五經
其實孫子兵法十三篇才約6000字
言簡意賅 富含哲學內容 名言佳句多成語多文學價值也高
內容深具實用性 甚至美國人學 英國人也學
(英國戰略大師李德哈特就很推崇孫子 不唬爛)
內容也推廣兵兇戰危 備戰但不可輕啟戰端的國防意識
還像上面說的 分析各種間諜手法 促進保密防諜
我認為孫子兵法應該列為國文必修
不論文學 哲學 商場謀略 國防教育
都很好
是不用全收錄
但部分內文真的值得列必修
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 作者: NKN 2023-12-08 20:17:54
※ 文章代碼(AID): #1bSmbqiQ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702037876.A.B1A.html
※ 同主題文章:
12-08 19:05 ■ [分享] 國軍士官長正規班考孫子兵法、四書
● 12-08 20:17 ■ Re: [分享] 國軍士官長正規班考孫子兵法
12-08 22:59 ■ Re: [分享] 國軍士官長正規班考孫子兵法
12-09 01:07 ■ Re: [分享] 國軍士官長正規班考孫子兵法、四書
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/08/2023 20:23:49
字數夠少 想表達的意思又比孫子兵法更好
劈頭第一句就
"兵者，國之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也"
扣掉後世加的標點符號才19個字
告訴讀者國防軍事很重要
上千年來誰寫得比這文章好?
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/08/2023 20:29:49
--
推 : 我也覺得士官讀讀孫子兵法不錯1F 12/08 20:24
推 : 這篇正解2F 12/08 20:24
→ : 軍士官要學可以，翻成白話來學並搭配戰例，考古文，3F 12/08 20:25
→ : 然後一堆人還要古今轉換，效率高到哪去？
一個面向你很難找到更好的國文文章→ : 然後一堆人還要古今轉換，效率高到哪去？
字數夠少 想表達的意思又比孫子兵法更好
劈頭第一句就
"兵者，國之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也"
扣掉後世加的標點符號才19個字
告訴讀者國防軍事很重要
上千年來誰寫得比這文章好?
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/08/2023 20:29:49
→ : 就你舉的那段話，是寫成白話比較好記還是文言？5F 12/08 20:27
推 : 文言當然比較好記啊 言簡意賅6F 12/08 20:29
→ : 這篇正解，有些人都以為某些兵書是古人寫的，跟現7F 12/08 20:29
→ : 在戰法差太多，但為什麼不是換個想法呢，像俄烏在
→ : 那邊笑俄國的一戰壕溝戰，但還是讓烏吃到虧，烏克
→ : 蘭一樣也是拿去用，兵書是死的，活用才是，能打勝
→ : 仗，什麼書都一樣
→ : 在戰法差太多，但為什麼不是換個想法呢，像俄烏在
→ : 那邊笑俄國的一戰壕溝戰，但還是讓烏吃到虧，烏克
→ : 蘭一樣也是拿去用，兵書是死的，活用才是，能打勝
→ : 仗，什麼書都一樣
推 : 當然是文言 白話展開超長哪裡好記12F 12/08 20:31
→ : 2到4個字就可以解決的事情 記幾十個字幹嘛？13F 12/08 20:31
推 : 以前有看過穿越歷史小說作者講，古人只是缺少新知14F 12/08 20:38
→ : 識概念，厲害的古人照樣玩心機坑死穿越的未來人
→ : 識概念，厲害的古人照樣玩心機坑死穿越的未來人
推 : 是現在人不看孫子兵法了16F 12/08 20:45
→ : 孫子兵法· 虛實篇
→ : 善攻者敵不知其所守,善守者敵不知其所攻
→ : 笑死,會攻擊的人,讓你怎麼防守也會破防
→ : 會防禦的人,讓你怎麼攻擊也找不到我的弱點
→ : 啊不就現在固安
→ : 凡先處戰地而待敵者佚後處戰地而趨戰者勞
→ : 孫子兵法· 虛實篇
→ : 善攻者敵不知其所守,善守者敵不知其所攻
→ : 笑死,會攻擊的人,讓你怎麼防守也會破防
→ : 會防禦的人,讓你怎麼攻擊也找不到我的弱點
→ : 啊不就現在固安
→ : 凡先處戰地而待敵者佚後處戰地而趨戰者勞
→ : 但這篇考題重點是包含四書阿.....23F 12/08 20:45
→ : 故善戰者致人而不致於人24F 12/08 20:45
→ : 打阿拉希
→ : 先卡點的人,可以爽等收頭
→ : 打阿拉希
→ : 先卡點的人,可以爽等收頭
→ : 預期你的敵軍(共軍)會讀這些東西 其實了解一下敵人27F 12/08 20:45
→ : 晚到的就累的半死等背收頭28F 12/08 20:45
→ : 可能有什麼思考邏輯 也不能說毫無用處29F 12/08 20:45
→ : 孫子兵法明明很潮啊,打魔獸都能用30F 12/08 20:45
推 : 是說孫子兵法比較適合軍官或領袖而不是士官31F 12/08 20:46
→ : 字數少又怎樣 連幾百年前的古人都要看註解了 叫現32F 12/08 20:47
→ : 代人直接看原文不就是貴古嗎
→ : 代人直接看原文不就是貴古嗎
→ : 也不是軍官啦,孫子兵法我覺得很簡單啊,以前官校都要34F 12/08 20:47
→ : 默寫,比背教戰總則好
→ : 默寫,比背教戰總則好
推 : 推36F 12/08 20:48
推 : 給NKN大推~認知作戰本來就是政戰(早年的政二)一環37F 12/08 20:50
推 : 問題是孫子寫的哪邊看不懂38F 12/08 20:50
→ : 一方面我方不免要對敵用 一方面要破解敵方對我方用39F 12/08 20:50
→ : 文章是拿來活用 不是死背 字數少好背 背起來不懂意40F 12/08 20:50
→ : 思有什麼用 看白話文註譯 就算背不起來 至少看完了
→ : 會記得一些內容
→ : 思有什麼用 看白話文註譯 就算背不起來 至少看完了
→ : 會記得一些內容
推 : 孫子兵法本質上就是面對所有衝突的原則，除非人類43F 12/08 20:51
→ : 直接進化到下一個物種，不然這些原則不管科技怎麼
→ : 變化都是永遠適用的
→ : 直接進化到下一個物種，不然這些原則不管科技怎麼
→ : 變化都是永遠適用的
→ : 先前黑熊主題文的推文裡 竟有某些人為了反黑熊學院46F 12/08 20:51
→ : 而否認我方民眾有防敵認知作戰的需要 連補習也不行?
→ : 亂扯啥敵方不可能對我方認知作戰(所以沈的補習班沒
→ : 必要) 黨同伐異 為反而反 已經語無倫次
→ : 而否認我方民眾有防敵認知作戰的需要 連補習也不行?
→ : 亂扯啥敵方不可能對我方認知作戰(所以沈的補習班沒
→ : 必要) 黨同伐異 為反而反 已經語無倫次
推 : 有人是不是連孫子兵法都沒看過就在評論？孫子兵法50F 12/08 20:55
→ : 的註解 是在闡釋 也就是舉例 或是後人自己寫的實務
→ : 上的心得 沒人在寫翻譯好嗎
→ : 的註解 是在闡釋 也就是舉例 或是後人自己寫的實務
→ : 上的心得 沒人在寫翻譯好嗎
→ : 拿原文跟拿白話給不同人看 兩種看完誰的收穫多 就知53F 12/08 20:55
→ : 道該看原文還是白話了
→ : 還有，別忘了是以看的人的中文程度，以為當兵的都跟
→ : 軍武板一樣厲害嗎
→ : 道該看原文還是白話了
→ : 還有，別忘了是以看的人的中文程度，以為當兵的都跟
→ : 軍武板一樣厲害嗎
→ : 白話當然可看!但"看原文"是文獻研究法的方法論!懂嗎57F 12/08 20:57
→ : 因為你不能保證白話解讀版一定精確翻譯了文言文
→ : 就好像文科某些英文不好好念的學生乞靈於中文翻譯版
→ : 結果中文版某些地方把西哲的概念翻錯了!不是不可能~
→ : 因為你不能保證白話解讀版一定精確翻譯了文言文
→ : 就好像文科某些英文不好好念的學生乞靈於中文翻譯版
→ : 結果中文版某些地方把西哲的概念翻錯了!不是不可能~
→ : 當兵跟你文獻研究？ 不務正業 XD61F 12/08 20:58
→ : 問題是孫子兵法大部分已經很白話了啊！？62F 12/08 20:59
→ : 故我欲戰，敵雖高壘深溝，不得不與我戰者，攻其所
→ : 必救也
→ : 故我欲戰，敵雖高壘深溝，不得不與我戰者，攻其所
→ : 必救也
推 : 研讀知識沒問題啊，如果軍訓課用文言文就有病65F 12/08 20:59
推 : 孫子兵法不白話?66F 12/08 20:59
→ : 那當兵學國外戰史也有要看原文嗎 XD67F 12/08 21:00
→ : "閱讀"文本怎麼跟文獻研究的方法論無關?方法論在任68F 12/08 21:00
→ : 何學門都有 懂了沒?只是現在剛好適用在閱讀文本層面
→ : 何學門都有 懂了沒?只是現在剛好適用在閱讀文本層面
→ : 以前預校生就要讀,還有中國基本文化教材70F 12/08 21:00
→ : 這個真的還需要翻譯白話嗎71F 12/08 21:01
→ : 去問當兵的看不看得懂啊 XD72F 12/08 21:01
→ : 某樓也不必藏了 以前就有注意你(你ID取得好) 但凡有73F 12/08 21:01
→ : 利國軍的方向 你就發言反對 不利國軍的方向你就支持
→ : 現在又玩這套?那你就自彈自唱去吧~~明眼人心知肚明~
→ : 利國軍的方向 你就發言反對 不利國軍的方向你就支持
→ : 現在又玩這套?那你就自彈自唱去吧~~明眼人心知肚明~
→ : 明眼人應該看的出來，誰連板規都不遵守違反被捅 XD76F 12/08 21:04
推 : 孫子兵法不白話啊，以前文章刻在竹簡上，言簡意賅，77F 12/08 21:04
→ : 每一字都要斟酌。而且也是2000年前的文，一定要翻
→ : 譯，幹嘛一定要看古文。
→ : 每一字都要斟酌。而且也是2000年前的文，一定要翻
→ : 譯，幹嘛一定要看古文。
→ : 我也覺得孫子應該列必修80F 12/08 21:05
→ : 所以明眼人看得出來一碼歸一碼~某樓藏在推文裡帶風81F 12/08 21:06
→ : 向帶失敗 大多數網友並未認同鄙視看個文言原版 就知
→ : 某位來路可疑者在本板其實也只能自彈自唱 科科
→ : 向帶失敗 大多數網友並未認同鄙視看個文言原版 就知
→ : 某位來路可疑者在本板其實也只能自彈自唱 科科
→ : 不以人廢言 也是文言文 科可能太難某人看不懂84F 12/08 21:07
→ : 至於我所說的道理 正如NKN大已經在正文裡說得很清楚85F 12/08 21:08
→ : 某位來路不明或許翻牆而來者 在其他版露出的馬腳 還
→ : 想在本板三不五時(參照他以往推文)帶風向?科科
→ : 某位來路不明或許翻牆而來者 在其他版露出的馬腳 還
→ : 想在本板三不五時(參照他以往推文)帶風向?科科
→ : 要接受度高、要普及就白話，言簡不一定好88F 12/08 21:10
→ : 好好討論 文言白話哪個適合軍隊學習效率，偏偏有人89F 12/08 21:10
→ : 要出來對人不對事 搞對立 請慢慢玩 不奉陪了
→ : 要出來對人不對事 搞對立 請慢慢玩 不奉陪了
推 : 言簡意賅好處是方便背誦啊…91F 12/08 21:11
推 : 呵呵 某樓沒有一擊脫離 算是二三擊脫離 辛苦了XD92F 12/08 21:12
推 : 搭配戰例？我猜應該是連孫子兵法內容寫什麼都毫無93F 12/08 21:13
→ : 概念才會講這種話，全憑自己想像然後再一廂情願認
→ : 為軍士官該或不該學什麼
→ : 概念才會講這種話，全憑自己想像然後再一廂情願認
→ : 為軍士官該或不該學什麼
→ : 總之 NKN大正文內"第一句"明明早就講了 某樓還能拗~96F 12/08 21:13
→ thigefe …
→ : 孫子兵法沒戰例？別笑死人了，後世一堆戰例可搭配，98F 12/08 21:19
→ : 別以井觀天，還是你以為只有21世紀的人才學孫子兵法
→ : ？
→ : 別以井觀天，還是你以為只有21世紀的人才學孫子兵法
→ : ？
→ : 糾結在古文白話八成也是沒看過，內容已經夠簡賅了101F 12/08 21:24
→ : ，看不懂字詞的旁邊註釋就好，上下文連貫閱讀就沒
→ : 有問題，比翻譯英文課本還簡單，這樣還要糾結學習
→ : 效率，不知道是不是平常沒注音就看不懂國字的程度
→ : ，看不懂字詞的旁邊註釋就好，上下文連貫閱讀就沒
→ : 有問題，比翻譯英文課本還簡單，這樣還要糾結學習
→ : 效率，不知道是不是平常沒注音就看不懂國字的程度
推 : 吵這些一點用也沒有，不如猜猜台灣為了考試而誕生105F 12/08 21:26
→ : 的科目的教學和學習會變的多教條，嘻嘻
→ : 尤其在職的
推 : 對了，當內容和你日常工作關係不夠時會變得更有趣
→ : 噢
→ : 的科目的教學和學習會變的多教條，嘻嘻
→ : 尤其在職的
推 : 對了，當內容和你日常工作關係不夠時會變得更有趣
→ : 噢
→ : 笑死我，搭配戰例，孫子兵法實用面的東西一大部分110F 12/08 21:30
→ : 都過時，或是在現代已經變常識的東西，它留下來有
→ : 價值部分是用兵思想跟用兵哲學，搭配戰例？你是想
→ : 學怎麼在山林沼澤行軍紥營還是看地形放火燒敵嗎
→ : 都過時，或是在現代已經變常識的東西，它留下來有
→ : 價值部分是用兵思想跟用兵哲學，搭配戰例？你是想
→ : 學怎麼在山林沼澤行軍紥營還是看地形放火燒敵嗎
→ : 孫子兵法是可適度運用在基礎情報與政戰的心戰方面114F 12/08 21:33
→ : 潛艦國造的尾舵設計理念當然無法從孫子兵法中找到
→ : NKN大最後導數兩句也是重點:適度擷取孫子有用的部份
→ : 來教 當然不必孫子兵法"全部"內容都學
→ : 潛艦國造的尾舵設計理念當然無法從孫子兵法中找到
→ : NKN大最後導數兩句也是重點:適度擷取孫子有用的部份
→ : 來教 當然不必孫子兵法"全部"內容都學
推 : 阿不就是派對咖孔明118F 12/08 21:36
→ : 心理戰玩死你
→ : 心理戰玩死你
推 : 你猜猜台灣的教法和你說的會不會一樣XD一個被大家120F 12/08 21:36
→ : 嫌棄到爆的國防部在教育方面很強？XD
→ : 嫌棄到爆的國防部在教育方面很強？XD
→ : 你對戰例的看法真可笑別一付高高在上說別人毫無概念122F 12/08 21:39
→ : 像個老黃埔，不是只有冷兵器的運用才能當戰例好嗎？
→ : 像個老黃埔，不是只有冷兵器的運用才能當戰例好嗎？
推 : 沒有教,孫子兵法是強迫背,官校有上課,暑訓好像2小時124F 12/08 21:40
推 : 啊慘，所以我上一篇不就說了寧願開更深入的課讓願意125F 12/08 21:41
→ : 更上一層樓的士官去學咩
→ : 當然，讓大家背一下原文也比什麼都不做強啦，只是
→ : 有沒有用窩不知道
→ : 更上一層樓的士官去學咩
→ : 當然，讓大家背一下原文也比什麼都不做強啦，只是
→ : 有沒有用窩不知道
推 : 吵得不是顧炎武的廉恥嗎129F 12/08 21:42
→ : 有一說一 可批判"背"孫子兵法 但"學"(某部份)倒還好130F 12/08 21:44
→ : 如NKN大此文正文內所闡述的理由
→ : 所以釐清分析事情的角度是有幫助的 四書不必教 孫子
→ : 如NKN大此文正文內所闡述的理由
→ : 所以釐清分析事情的角度是有幫助的 四書不必教 孫子
推 : 有時候是怎麼考啦，考的像中學背課文當然沒意思，133F 12/08 21:46
→ : 但如果當作一個引子，讓考生可以借題發揮，像策論
→ : 論述自己的想法，當然比較有意義，但這就要閱卷官
→ : 有那個水準可以辨別好壞
→ : 但如果當作一個引子，讓考生可以借題發揮，像策論
→ : 論述自己的想法，當然比較有意義，但這就要閱卷官
→ : 有那個水準可以辨別好壞
推 : 背了廉恥，考對了考題個人操守也沒增加，憑什麼覺得137F 12/08 21:46
→ : 為了應付考試學的孫子兵法就會有用XD
→ : 為了應付考試學的孫子兵法就會有用XD
→ : 兵法不需要背 但是可以適度擷取基礎情報與心戰來教139F 12/08 21:46
→ : 針對國防部現行的缺失 有一說一分門別類來討論該部
→ : 針對國防部現行的缺失 有一說一分門別類來討論該部
→ : 那太為難國防部了吧，我建議把教官調回去教，不少141F 12/08 21:47
→ : 教官肚子裡頗有貨
→ : 起碼教學上還不錯
→ : 教官肚子裡頗有貨
→ : 起碼教學上還不錯
推 : 兵不用讀，官讀就好，算可以吧，當官，肚子本來就要144F 12/08 22:04
→ : 翻成白話學當然OK啊 你看得懂是甚麼就好145F 12/08 22:04
→ : 有墨水，不然像小學生治國這樣，啥都很直觀，結果就146F 12/08 22:04
→ : 會很失敗
→ : 會很失敗
→ : 但是孫子兵法已經夠白話了吧148F 12/08 22:04
→ : 你有哪句看不懂的
→ : 三國演義水滸傳紅樓夢也是類白話文 看不懂嗎
→ : 還是現在的人閱讀能力已經如此低落了
→ : 你有哪句看不懂的
→ : 三國演義水滸傳紅樓夢也是類白話文 看不懂嗎
→ : 還是現在的人閱讀能力已經如此低落了
→ : 中共就是都不讀書，全都是學毛澤東留下來的權謀術152F 12/08 22:06
→ : 內政治理一團亂，越想管就越爛
→ : 內政治理一團亂，越想管就越爛
→ : “民可使由之不可使知之” 難怪要拿掉古文 不要說154F 12/08 22:21
→ : 孫子兵法了 接下來連三字經可能都看不懂需要白話翻
→ : 譯了
→ : 孫子兵法了 接下來連三字經可能都看不懂需要白話翻
→ : 譯了
推 : 推157F 12/08 22:22
推 : 既 戰壕無用論之後，A大新作是 孫子兵法無用論？158F 12/08 22:30
推 : 我覺得孫子兵法可以考，但四書就免了159F 12/08 22:40
推 : 陷入苦境的不是因為壕溝 是因為地雷160F 12/08 22:56
→ : 考四書真的問號161F 12/08 23:09
推 : 好書值得看。看懂原文看原文，看不懂原文看新註版162F 12/08 23:09
→ : “多算勝 少算不勝 而況於無算乎！” 結論是只讀163F 12/08 23:10
→ : 孫子兵法就好？
→ : 這就像數學學會微積分就好 線性代數是垃圾一樣意思
→ : 孫子兵法就好？
→ : 這就像數學學會微積分就好 線性代數是垃圾一樣意思
推 : 孫子是兵法 是來自中國的東西 又是落伍的文言文 非166F 12/08 23:16
→ : 常沒有台灣價值
→ : 常沒有台灣價值
推 : 先秦古文的資訊含量其實很高，同樣一句你用白話文168F 12/08 23:40
→ : 考慮到一堆比符咒難懂的白話文….169F 12/08 23:42
→ : （常見於公文、法條…）
→ : （常見於公文、法條…）
→ : 寫可能還不如古文精要，這是古代壓縮資訊的能力171F 12/08 23:42
→ : 現代人教育程度高，士兵士官懂戰略沒有任何不好
→ : 生活中的運動競技、商場競爭也能套用相同概念
→ : 現代人教育程度高，士兵士官懂戰略沒有任何不好
→ : 生活中的運動競技、商場競爭也能套用相同概念
噓 : 「士官 」你把軍官拉進來扯什麼？174F 12/09 00:08
推 : 孫子兵法有料175F 12/09 00:41
→ : 外國是把戰史當推演來教 中國是一堆抽象不實用概念176F 12/09 01:44
推 : 古文就是壓縮檔阿 自己沒內建解壓縮看不懂在那裡酸177F 12/09 02:22
→ : 士官的工作就不包含擬戰略, 把這當成必讀的確是浪費178F 12/09 02:26
→ : 時間, 就算軍官要學戰略, 孫子兵法也是排超後的東西
→ : 如果有用就要讀, 那士官要不要也考線性代數, 理論力
→ : 學, 生理學心理學全包? 反正都有用多學沒什麼不好?
→ : 時間, 就算軍官要學戰略, 孫子兵法也是排超後的東西
→ : 如果有用就要讀, 那士官要不要也考線性代數, 理論力
→ : 學, 生理學心理學全包? 反正都有用多學沒什麼不好?
推 : 感覺學孫子兵法沒什麼問題182F 12/09 02:44
→ : 沒什麼問題? 你知道學生時間不是無限的嗎? 以前文那183F 12/09 03:00
→ : 配分表, 國文孫子兵法和論語要佔掉學生20%學習時間,
→ : 這個叫沒什麼問題?
→ : 配分表, 國文孫子兵法和論語要佔掉學生20%學習時間,
→ : 這個叫沒什麼問題?
推 : 推186F 12/09 03:58
→ : 語言和文字是用來溝通的。短固然可以降低理解的用187F 12/09 05:33
→ : 時，但理解的用時不是只看長短，語句本身的理解難
→ : 度才是重中之重。即便再怎麼倡導文言文體是有用的
→ : ，各位也不能避開古漢語就是死語言的事實。軍事用
→ : 途需要的是快速、有效、穩定，試問一門只出現在課
→ : 本和歷史裡的死語言符合哪項？既然白話文更好，選
→ : 擇用更爛的就是缺失。
→ : 時，但理解的用時不是只看長短，語句本身的理解難
→ : 度才是重中之重。即便再怎麼倡導文言文體是有用的
→ : ，各位也不能避開古漢語就是死語言的事實。軍事用
→ : 途需要的是快速、有效、穩定，試問一門只出現在課
→ : 本和歷史裡的死語言符合哪項？既然白話文更好，選
→ : 擇用更爛的就是缺失。
推 : 都甚麼年代了!還在胡適那套 古文就是死語言...有沒194F 12/09 05:41
→ : 有想過胡適之所以有資格說這句話 他從小就是私塾出
→ : 身 他懂得古文比普通人多好幾倍...文言文他一看就懂
→ : 濃厚的中文背景下而且還要提倡白話文 當然講這些...
→ : 回到主題 孫子兵法 文言文是阻礙嗎?根本不是 孫子兵
→ : 法各朝各代都有人不斷地做註釋 而且目前市面上一堆
→ : 搭配當代的例子出版的書 不信的話去上博客來等網路
→ : 搜尋一下就知道了!另外書被翻譯多種語言到全世界去
推 : 最後連美國西點軍校都把孫子兵法當作教科書...
→ : 補充一下 不要以為文言文只有華文才有的問題...英文
→ : 也是有這種問題 想想中世紀英文跟現今英文也差很多
→ : 去對照看看莎士比亞劇本跟現在英文就知道...
→ : 有想過胡適之所以有資格說這句話 他從小就是私塾出
→ : 身 他懂得古文比普通人多好幾倍...文言文他一看就懂
→ : 濃厚的中文背景下而且還要提倡白話文 當然講這些...
→ : 回到主題 孫子兵法 文言文是阻礙嗎?根本不是 孫子兵
→ : 法各朝各代都有人不斷地做註釋 而且目前市面上一堆
→ : 搭配當代的例子出版的書 不信的話去上博客來等網路
→ : 搜尋一下就知道了!另外書被翻譯多種語言到全世界去
推 : 最後連美國西點軍校都把孫子兵法當作教科書...
→ : 補充一下 不要以為文言文只有華文才有的問題...英文
→ : 也是有這種問題 想想中世紀英文跟現今英文也差很多
→ : 去對照看看莎士比亞劇本跟現在英文就知道...
→ : 文言文改白話文不就現在又臭又長的輕小說標題？206F 12/09 07:53
推 : 孫子的年代 根本沒有中國 吳國還一度被看成蠻夷XD207F 12/09 08:23
推 : 春秋戰國時代 大國小國一大堆208F 12/09 08:28
推 : 國軍有空讀這種東西不如多背幾個英文單字209F 12/09 08:41
→ : 春秋可能是目前叫中國土地上 人權最高的年代之一210F 12/09 08:42
→ : 英文現在不是算基本嗎?尤其小學就教英文也好多年了
→ : 英文現在不是算基本嗎?尤其小學就教英文也好多年了
推 : 有些白痴看文言文有很大的障礙212F 12/09 09:15
→ : 文言文就是古代書寫不方便所發展出來的簡化文 因為213F 12/09 10:09
→ : 不可能在竹簡刻上幾萬字 現代學這東西根本沒意義啊
→ : 不可能在竹簡刻上幾萬字 現代學這東西根本沒意義啊
→ : 孫子兵法的文言文已經算很好懂了215F 12/09 10:29
推 : 教孫子兵法當然沒問題啊216F 12/09 10:38
推 : 文言文就沒你想的那麼簡單 真沒意義的話這些作家217F 12/09 12:19
→ : 不會每個都啃一大堆
→ : 不會每個都啃一大堆
推 : 我也覺得國文該收錄1篇孫子兵法219F 12/09 12:24
噓 : 到底是在訓練士官還是士大夫，先搞清楚目標好嗎？220F 12/09 13:34
推 : 古時士大夫才不跟你讀孫子兵法這屬於子部的書...四221F 12/09 13:50
→ : 書五經都讀不完了!
→ : 士大夫不讀孫子兵法 他會直接跟你說 考試又不考!
→ : 書五經都讀不完了!
→ : 士大夫不讀孫子兵法 他會直接跟你說 考試又不考!
推 : 還是有意義，表達相同意義的時候，越短對人的印象越224F 12/09 14:01
→ : 深
推 : 就最有名的疾如風徐如林那幾句，翻成白話有人會記得
→ : 嗎....
→ : 深
推 : 就最有名的疾如風徐如林那幾句，翻成白話有人會記得
→ : 嗎....
推 : 要學習西方的歷史、宗教、文學也是要懂拉丁和希臘228F 12/09 14:38
→ : 文才能接觸第一手思想。用文言文批中國古典沒意義
→ : 文才能接觸第一手思想。用文言文批中國古典沒意義
推 : 外國有像台灣那樣要全文背誦並默寫出來嗎?230F 12/09 14:49
→ : 例如說背出師表全文
→ : 例如說背出師表全文
→ : 那是考試文化的問題，不是古籍或文言文的問題232F 12/09 14:56
→ : 覺得要教的話需輔以案例，教法很重要233F 12/09 15:19
推 : 孫子兵法真的該學啊，孫子兵法講的是原則性的東西234F 12/09 15:57
→ : ，不會隨著時間而有所差異
→ : ，不會隨著時間而有所差異
推 : 坎尼會戰算是間接路線的經典代表作236F 12/09 16:16
→ : 有選錄滿正常的
→ : 有選錄滿正常的
推 : 也只有踏入學術界才會要求古希臘拉丁，軍人？238F 12/09 19:13
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