※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-07 21:08:29
看板 Military
作者 標題 Re: [討論] 為何俄軍在裝備，士氣低下狀況下並無發生
時間 Mon Nov 6 00:26:26 2023
我覺得不是軍事點的問題
烏克蘭的裝備很缺大家都知道，要打反攻還要擴軍
但主要還是俄有2500萬韭菜可以慢慢割
https://youtu.be/ebS9h_QSrbI?si=wXK9uUqWpgoVg2-_
其實這邊就有說明了俄國社會的一些事情
作者是俄羅斯人
他提了一些案例顯示俄國人為什麼還有戰意
第一個他們的鄉村人口的生活跟治安實在太差了
而且很多罪犯認可殺人放火有機會金腰帶
尤其是去烏克蘭打仗一定保證班，為什麼不去
所以只要一點點錢跟資源，他們就願意去打仗
本來生活下限就非常低，打了一生受益還有勳章
所以問題就來了，雖然俗話說的光腳不怕穿鞋的
還是有分不到利益的時候，如果全體陣亡
所以問題就來了，雖然俗話說的光腳不怕穿鞋的
還是有分不到利益的時候，如果全體陣亡
撫卹金沒拿到，有些人會不會去打政府？
這就要說到這種階層也是政府的洗腦對象
普帝的故事雖然國際不信，自己人信就可以了
他們被教育為真的要去打納粹的或是抵抗北約的
反正永遠不會被外國接受，團結在「普核心」周圍
大帝才是救世主，復興沙皇，隨著反對派的漸漸消失
一輩子都在二線，也不知道大城人口中的民主是什麼
這樣的一個二分法思想灌輸正逐漸被鞏固
一輩子都在二線，也不知道大城人口中的民主是什麼
這樣的一個二分法思想灌輸正逐漸被鞏固
再來是城市有腦的高等人口為何也沈默
他們這幫人只要生產軍械，就肯定不用打仗
但是制裁跟國際的指責不應該感受痛苦嗎？
為何對於揭露獨裁政府跟貪污的問題不在乎呢
其實這都是從蘇聯時期就繼承到今天的事情
投票也沒有辦法改變什麼，生活一直都這樣啊
在這種條件下的寄希望於制裁能讓他覺醒
就好像問通緝犯家人，為什麼不勸導他
它就不會正當的工作啊…你問他為什麼要搶劫 廢話
他們也只會說，啊～這個孩子只是不太好管
平常偶爾在家都乖乖的啊，都有帶水果回來
今天去哪裡？我也不知道耶
俄國人民確實是韭菜，他們只知道
1.跟別的韭菜一起去打別的國家可以過得比較好
2.而且認為他們永遠不會被接受，別人欺負他
3.反對這種社會成本非常大
而且有點意見就會被通緝
想走的人為了移民最好不要有犯罪紀錄
有識之士不是跑路、就是怕被關起來失去一切
記得以前就有分析俄羅斯三層社會的專制傳統
帝王孤獨在小圈子，缺乏民主制衡情報都是馬屁
中間的人小心守護得來的一切，於是變成專制的工具
底層有腦不是跑就是打不贏就加入、沒腦的跑不了
這樣的一種社會，也難怪會被大帝抓的死死的
況且石油糧食都吃不完，也有自己完整的工業體系
甚至飛機這種難搞的東西都做得出來
利用中印跟一大票還算中立的國家也可以當轉賣中心
估計還能撐蠻久的
※ 引述《warchiefdodo (ming)》之銘言：
: 如題
: 這邊指的崩潰逃跑狀況指的是類似
: 之前俄軍從基輔敗逃或是哈爾科夫潰退的
: 狀況，仍然處於堅守岡位情況
: 我這裏想到兩點原因
: 1.俄軍在戰線後方設立督戰隊
: 嚴厲處決逃兵，這有新聞佐證
: https://reurl.cc/WvMDvL
: 甚至用無人機攻擊逃兵也可以，這是我推測
: 的
: 2.俄軍部下一層一層的防線，和地雷海等
: 除了防守烏軍外，也方止己方部隊逃跑
: 推測其只會讓該區域守軍知道地雷分部
: 後面的防線不讓你知道地雷分布，亂退就
: 被炸爛（類似銀英傳小說亞姆利札會戰）
: 不知各位板友看法或有看到相關資料？
: -----
: Sent from JPTT on my Realme RMX3370.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.128.208 (臺灣)
※ 作者: yuinghoooo 2023-11-06 00:26:26
※ 文章代碼(AID): #1bHy8rio (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1699201589.A.B32.html
※ 編輯: yuinghoooo (114.136.210.202 臺灣), 11/06/2023 00:31:25
※ 編輯: yuinghoooo (114.136.210.202 臺灣), 11/06/2023 00:38:49
※ 編輯: yuinghoooo (61.230.128.208 臺灣), 11/06/2023 01:03:21
知道要先顧貿易跟民心收稅才有合法性，不然真的危險
世界不是做好事就會成功的，有時候當暴君就是能贏
也不需效忠來獲得土地權益，這動員能力相對差很多了
而且想過得好就是征服新民族跟成為政權幫凶兩種
--
推 : 歐洲最後一個廢除奴隸制度國家，但農奴從來沒有消1F 11/06 00:30
→ : 失
天下歸可汗分配，分得的人自然要效忠獨裁，剩下就..→ : 失
※ 編輯: yuinghoooo (114.136.210.202 臺灣), 11/06/2023 00:38:49
推 : 窮山惡水的國家..3F 11/06 00:38
反倒像自然資源詛咒，正常國家這樣幹沒貿易必死→ : 只要普丁可以慢慢從偏遠地區徵兵而不動到都會區，4F 11/06 00:45
→ : 俄羅斯就可以撐，所以烏克蘭能夠打幾場大的殲滅戰
→ : 是很重要的，只有讓俄羅斯都會區有反戰情緒，俄羅斯
→ : 才有可能停手
這就是難點，怕拖久也就既成事實，兩邊都很累了→ : 俄羅斯就可以撐，所以烏克蘭能夠打幾場大的殲滅戰
→ : 是很重要的，只有讓俄羅斯都會區有反戰情緒，俄羅斯
→ : 才有可能停手
推 : 美國的軍人領錢到處去入侵其他國家還不是一樣8F 11/06 00:49
霸權也有分等級啊......推 : 以烏克蘭的武力要打大型殲滅戰應該有困難，至少也要9F 11/06 00:50
→ : 有相當數量的空軍跟地面火砲才辦的到
→ : 某樓美國入侵了幾個國家你說說看？
明年還有機會嗎？誰知道→ : 有相當數量的空軍跟地面火砲才辦的到
→ : 某樓美國入侵了幾個國家你說說看？
※ 編輯: yuinghoooo (61.230.128.208 臺灣), 11/06/2023 01:03:21
→ : 大姐跟我說以前有個女同學俄國留學回來的，那邊鄉12F 11/06 01:00
→ : 下冬天沒錢吃飯就帶槍去搶鄰近的村莊。寄宿家庭要
→ : 求她不能單獨一人上街，搭公車遠行前要報備最好多
→ : 人一起去
→ : 農奴那句話還是看書上一個蘇聯人這麼說的
除了變集體獨裁與重工業化外本質沒什麼變→ : 下冬天沒錢吃飯就帶槍去搶鄰近的村莊。寄宿家庭要
→ : 求她不能單獨一人上街，搭公車遠行前要報備最好多
→ : 人一起去
→ : 農奴那句話還是看書上一個蘇聯人這麼說的
推 : 這樣看俄國的狀況也能套用到中國上 可以理解17F 11/06 01:04
還好他們要養很多人 而且本質上是士大夫管理的民族知道要先顧貿易跟民心收稅才有合法性，不然真的危險
推 : 可悲國度18F 11/06 01:05
一個經濟不多樣化武力值又爆表的國家，早晚會出事推 : 拖久是能多久？反日帝戰爭時從1931打到194519F 11/06 01:07
→ : 慢慢玩，從2014拖到今天還不到10年
→ : 2022年2月24日就是烏克蘭的77事變日
→ : 有美國在，侵略者的下場就是無條件投降
→ : 慢慢玩，從2014拖到今天還不到10年
→ : 2022年2月24日就是烏克蘭的77事變日
→ : 有美國在，侵略者的下場就是無條件投降
推 : 不用很久，萬一川普真的當選就會有很多變數23F 11/06 01:10
推 : 萬一普丁被暗殺也是個變數24F 11/06 01:24
→ : 普丁為了自己的地位，暗殺掉不少政敵
→ : 其中最著名的就是瓦格納集團
→ : 普丁為了自己的地位，暗殺掉不少政敵
→ : 其中最著名的就是瓦格納集團
推 : 塔綠班既視感，原來是這個道理27F 11/06 01:52
→ : 上面的準備好要進桶了XD28F 11/06 02:00
推 : 又有人不看板規29F 11/06 02:03
推 : 八卦仔也來送頭30F 11/06 02:11
推 : 百年來被稱為灰色牲口31F 11/06 02:11
推 : 二戰德國巴巴羅薩初期打了好幾個殲滅戰，俄國還不是32F 11/06 02:31
→ : 撐了過來
→ : 撐了過來
→ : 烏軍的戰略目標是收復失地,不是征服俄國...34F 11/06 03:57
啊就耗得起啊，不打工廠戰車就一直生出來→ : 居然有人說俄國窮山惡水35F 11/06 05:23
推 : 如果單靠烏克蘭自己，也能打好幾年吧36F 11/06 05:27
推 : 二戰蘇聯不是靠美援撐過來嗎？37F 11/06 05:51
工業化也還行，史達林可以說是反派卻成功的典型世界不是做好事就會成功的，有時候當暴君就是能贏
推 : 俄實際上就是人死太少，一年生產的嬰兒就能打十年了38F 11/06 06:09
→ : ，何況還有從烏東烏南搶來的人口，人口數只會比開
→ : 戰前更多。比較傷的只有重裝備需要十幾年來補充還
→ : 有數千億在歐美的資產會被充公。對烏最好的結局應
→ : 該是拿回損失的一半的土地+人口+俄境外數千億美金去
→ : 重建軍事力量，力求20年內的安全。至於人口+土地全
→ : 都要還要賠款估計就想多了
→ : ，何況還有從烏東烏南搶來的人口，人口數只會比開
→ : 戰前更多。比較傷的只有重裝備需要十幾年來補充還
→ : 有數千億在歐美的資產會被充公。對烏最好的結局應
→ : 該是拿回損失的一半的土地+人口+俄境外數千億美金去
→ : 重建軍事力量，力求20年內的安全。至於人口+土地全
→ : 都要還要賠款估計就想多了
推 : 可是嬰兒長大成人最少要18年呢…45F 11/06 06:12
大家都一樣啊推 : 塔綠班一模一樣46F 11/06 06:49
推 : 至少兩個準備進桶中...47F 11/06 06:52
→ : 拿回損失的一半土地？如果是算開戰後失去的話，現
→ : 在已經達到了
→ : 拿回損失的一半土地？如果是算開戰後失去的話，現
→ : 在已經達到了
→ : 這篇也能觸發關鍵字釣魚嗎XD50F 11/06 07:13
推 : 二戰後蘇聯的餘威還在罷了 等到每次都打輸都死一堆51F 11/06 07:36
→ : 人 那些韭菜也不會去當兵
→ : 打仗能賺錢那是相信自己能活著回來
→ : 人 那些韭菜也不會去當兵
→ : 打仗能賺錢那是相信自己能活著回來
推 : 挺精闢的54F 11/06 07:52
推 : 什麼關鍵字觸發島那些帳號啊？韭菜？55F 11/06 07:55
推 : 聽起來俄羅斯的人民跟中國也是挺像的56F 11/06 08:26
但中國本質上農耕國家，一般可以交易就不挺而走險也不需效忠來獲得土地權益，這動員能力相對差很多了
推 : 其實很簡單 無論發生戰爭的理由是什麼 一旦開打沒有57F 11/06 08:48
→ : 人會希望自己國家戰敗
→ : 支持戰爭是必然的事
→ : 人會希望自己國家戰敗
→ : 支持戰爭是必然的事
推 : 這樣看起來，反而國內貧困 混亂的地區越多，兵源越60F 11/06 08:55
→ : 多。俄羅斯一戰 二戰 冬季戰爭，每次都死最多，但最
→ : 後都打贏。這種像一戰一樣的舊式戰爭，好像這種可以
→ : 低成本割韭菜的國家更有戰爭潛力
→ : 多。俄羅斯一戰 二戰 冬季戰爭，每次都死最多，但最
→ : 後都打贏。這種像一戰一樣的舊式戰爭，好像這種可以
→ : 低成本割韭菜的國家更有戰爭潛力
推 : 動員力也是實力的一種64F 11/06 09:14
推 : 推，以前自然資源詛咒只想到經濟層面，沒想到軍事65F 11/06 09:15
以前牧場、現代的礦都是集中分配，成為專制的燃料而且想過得好就是征服新民族跟成為政權幫凶兩種
推 : 推個，看來民主黨壓制俄羅斯為主的政策不是無腦，而66F 11/06 09:27
→ : 是看的夠透
也無法重現尼克森那招，因俄本質上無法整體融入歐美→ : 是看的夠透
→ : 俄國跟中國不同喔，中國可是有「合久必分」的傳統68F 11/06 09:37
推 : 那些硬要扯綠的快進桶吧69F 11/06 09:37
推 : 俄羅斯一戰沒打贏，是率先投降了70F 11/06 10:29
※ 編輯: yuinghoooo (219.85.220.9 臺灣), 11/06/2023 11:23:28推 : 歷史上的侵略都有這原因71F 11/06 11:28
推 : 對喔，俄國是一戰還沒打完，國內就爆發起義呢72F 11/06 11:30
※ 編輯: yuinghoooo (219.85.220.9 臺灣), 11/06/2023 11:42:43推 : 推推73F 11/06 12:00
噓 : 這麻 其實尼看一下中國歷史 一堆有戰力的部隊74F 11/06 12:42
→ : 基本上可以說打仗=打砸搶 現在俄軍大概有些人也那
→ : 種態度
→ : 這種狀態要嘩變大概必須切斷補給
→ : 基本上可以說打仗=打砸搶 現在俄軍大概有些人也那
→ : 種態度
→ : 這種狀態要嘩變大概必須切斷補給
→ : 這件事告訴我們 要有兵源就把經濟給搞爛....78F 11/06 12:45
推 : 洗腦很嚴重的國家，不能用一般國家的心態去看，之前79F 11/06 12:55
→ : 不都還有俄羅斯大媽覺得兒子被徵兵去烏克蘭沒什麼，
→ : 當夏令營可以減肥，不過變成骨灰的確變很瘦
→ : 不都還有俄羅斯大媽覺得兒子被徵兵去烏克蘭沒什麼，
→ : 當夏令營可以減肥，不過變成骨灰的確變很瘦
推 : 普丁是之前的威望還夠+政敵殺光吧？這次還不算輸82F 11/06 14:58
→ : 所以政權沒有崩
→ : 這次還宣傳說是跟整個北約打 普帝沒有輸
→ : 所以政權沒有崩
→ : 這次還宣傳說是跟整個北約打 普帝沒有輸
推 : 壓制俄羅斯叫做民主黨看得更透？把俄羅斯推向中國北85F 11/06 15:21
→ : 韓的聯盟有比較好？你真的知道你在說什麼嗎？
→ : 夭壽，原來有些人的外交策略是這樣看的
→ : 韓的聯盟有比較好？你真的知道你在說什麼嗎？
→ : 夭壽，原來有些人的外交策略是這樣看的
推 : 推解說88F 11/06 15:33
推 : 俄國跟契丹以及北韓本來算就是互相利用吧89F 11/06 17:20
推 : 西方堅持不反擊俄爹的有生力量，就只是讓普皇慢慢割90F 11/06 18:33
→ : 這些力量來凹單而已
→ : 這些力量來凹單而已
→ : 所以除了暗殺普帝，還有什麼可以滲透從內部瓦解俄國92F 11/06 19:43
→ : 的方法?
→ : 的方法?
推 : 推 地理條件是民族性的起因94F 11/06 20:13
推 : 俄國本來就是和中國北韓是同聲一氣的聯盟，何來把95F 11/07 00:25
→ : 俄國推去之說
→ : 俄國推去之說
推 : 聽起來像是南部死忠的，可是死忠的不會去打仗呀。97F 11/07 19:56
--
※ 看板: Military 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1613
回列表(←)
分享