※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-03 14:21:31
看板 Military
作者 標題 Re: [分享] 機器人在軍勤運補上的討論
時間 Tue May 2 17:22:11 2023
※ 引述《Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)》之銘言：
: 倉儲機器人
: 裝卸機器人
: 各種運量的輸送用機器人
: 輸送貨物無人機
: 機器人組成的輸送部隊
關於運輸機器人 缺駕駛司機的民間貨運業界研究更積極
目前在無人機輕型航運
環境可控的園區內自動輕型貨運車
甚至餐廳內自動配膳等方面
已經取得初步成果
無人機宅配
https://youtu.be/vhR2Y_kqyo4
工廠內無人搬運車
https://youtu.be/ftL_wHH3fm0
配膳機器人
https://youtu.be/iBV-sRvgTO0
但到了開放環境 主要的問題是
自駕車搞了約十年
以目前的技術 單靠AI自己搞不定開放環境諸多不可預測要素與事故
仍然需要某種程度的人手操作
自動駕駛不夯了？ 今年CES自駕車技術靜悄悄
2023 年 1 月 9 日
https://cars.tvbs.com.tw/car-news/94672
自動駕駛不夯了？ 今年CES自駕車技術靜悄悄 | 地球黃金線
![[圖]]()
放眼當今市售的車輛，level2自駕輔助系統似乎已成了必要的基本配備，在技術日漸普及的當下，產品少了這行頭根本搬不上檯面！很多人以為，照這態勢發展下去，由電腦全面接管的全自動駕駛時代應該就在不遠的前方，不過，有專家指出，真實情況恐怕不是那麼樂觀！ ...
![[圖]](https://cc.tvbs.com.tw/2017program/cars/images/uploads/2023/01/09172031/230109-AV%E4%B8%8D%E5%A4%AF%E4%BA%86%EF%BC%BF%E9%A6%96%E5%9C%96.jpg)
所以公路長途自駕卡車搞不定
遑論軍隊很需要的越野卡車
目前開放環境的自駕車技術最多是做到輔助駕駛
減輕真人駕駛的負擔
另一方面是終端上下貨還是需要人力搞定
最後貨車來了還是要苦力們自己上下貨
總之目前自駕技術連幫你送個運費20元的外送餐都搞不定
別說送餐上樓
連送餐到大樓管理室的桌上都無法單靠機器人搞定的
騎摩托車的人力外送員的能力依然比自駕貨車神奇得多
挑戰1日Uber Eats外送員《蘋果》記者慘敗！
https://youtu.be/g8BLnlOMdZs
我認為目前比較看好的無人長途貨運技術
還是無人機空投的發展
因為空運的機動過程相對單純 技術發展已經起來了
但空運雖然快速 運量卻很有限
軍隊後勤的主力還是卡車
而平時在鋪裝道路上的無人卡車搞不定
戰時越野的無人卡車更不可能搞定
這還有很長一段路要走
但是遙控卡車或輔助駕駛卡車就相對有前景一些
另外就是負責強化上下貨能力的輔助動力服之類也值得投資
https://youtu.be/tsQhvVCZ_9M
只是說穿了 台灣國軍或隔壁日本自衛隊這種水準(不如美軍但相對有錢)
終端貨運都還在靠人力車
陸上自衛隊 多目的人力輸送車
https://youtu.be/jVvpb55CK0k
要連終端貨運都導入動力車輛 需要美軍等級的預算
才能全面導入農用搬運車UTV
美軍的John Deere Gator搬運車(原型是農用搬運車)
https://transportation.army.mil/museum/AOTM/images/M-Gator-02.jpg
![[圖]](https://transportation.army.mil/museum/AOTM/images/M-Gator-02.jpg)
說穿了 以目前的技術水準
比起機器人還是先給阿兵哥們內燃機吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 作者: NKN 2023-05-02 17:22:11
※ 文章代碼(AID): #1aKDP7n_ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683019335.A.C7F.html
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/02/2023 17:24:04
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推 : 那個貓貓機器人，現在台灣越來越多餐廳有買1F 05/02 17:25
推 : 新鮮的肝2F 05/02 17:27
推 : 要講無人直升機運補，怎麼可以忘記無人版K-MAX3F 05/02 17:30
→ : 人家可是在阿富汗戰場實際測試過的
→ : 人家可是在阿富汗戰場實際測試過的
推 : 我看有些部隊也有用鐵牛，不知道有沒有普及5F 05/02 17:33
→ : 配膳機器人用在路線收盤子還可以，送餐客人要起身6F 05/02 17:34
→ : 有點煩
→ : 有點煩
推 : 除了空投 海運應該也不錯 美軍之前不就有與無人船8F 05/02 17:46
→ : 共同演習
→ : 共同演習
→ : 另一個方向可以考慮吧，例如假設台灣被包圍的情況10F 05/02 17:51
→ : 透過無人船運的方式強制突穿運補呢？
→ : 透過無人船運的方式強制突穿運補呢？
→ : 就敵我辨識系統吧？12F 05/02 18:00
推 : 那個貓貓機器人會擋路13F 05/02 18:05
推 : 如果一樣都會擋路我寧願是隻真的喵喵XD14F 05/02 18:24
→ : 送餐機器人也是要店員拿給顧客15F 05/02 18:25
推 : 話說那個機器人哪邊做的 總覺得很像代工廠公版16F 05/02 18:45
推 : 一千多年前就有木牛流馬了，這有什麼了不起17F 05/02 19:05
推 : 簡單的說，目前碳基猴子還是比機器人智能且成本更低18F 05/02 19:07
→ : 開放/封閉環境的載具管理是兩個世界19F 05/02 19:10
推 : 送餐機器人哪有店員拿給顧客？我去吃涮乃葉就機器20F 05/02 19:14
→ : 人直接給顧客啊
→ : 人直接給顧客啊
推 : 意思是機器人不會把菜端到桌子上，不是店員端就是22F 05/02 19:19
→ : 客人自己要端，其實只是一台掃地機器人
→ : 客人自己要端，其實只是一台掃地機器人
推 : 我覺得阿 不能在指揮室像遊戲那樣控兵移動嗎24F 05/02 19:21
→ : 這樣一個人可以控好幾台運輸車
→ : 配合空拍機照車隊移動 應該有機會
→ : 這樣一個人可以控好幾台運輸車
→ : 配合空拍機照車隊移動 應該有機會
→ : 一人控幾台車肯定出事 應該是AI在跑靈長類監看有必27F 05/02 19:25
→ : 要時出手介入
→ : 要時出手介入
→ : 不是真的"控制" 比較像標終點給AI自己去移動29F 05/02 19:28
→ : 保持距離 跟隨前車 這樣的ai難嗎？30F 05/02 19:29
→ : 第一台車跟最後一台車是猴子開的 中間ai控 省人力
→ : 如何？
→ : 第一台車跟最後一台車是猴子開的 中間ai控 省人力
→ : 如何？
→ : 運輸業有提出過無人子車計畫的樣子 開高速方便33F 05/02 19:30
推 : 以後大概就是AI做事猴子監督 再慢慢過度成AI豢養猴34F 05/02 19:30
→ : 子
→ : 子
→ : 就是第一台人開 後面跟車36F 05/02 19:31
→ : 公路版火車下交流道後才是問題37F 05/02 19:35
→ : 最後一哩有大賣場推車就有很大的幫助了38F 05/02 19:55
推 : 貨運業對節省司機有興趣... 但這對軍隊沒什麼用處39F 05/02 20:40
→ : 戰時最不缺的就是司機 複雜的環境人來開還是有好處
→ : 戰時最不缺的就是司機 複雜的環境人來開還是有好處
推 : 原來是多目的人力輸送車啊，我還以為是代馬輸卒呢XD41F 05/02 20:43
→ : 一般會擔心的是缺車 不是缺司機42F 05/02 20:44
→ : 沒看俄羅斯什麼破爛民車都徵用了
→ : 沒看俄羅斯什麼破爛民車都徵用了
推 : 目前而言，工人智慧還是完勝人工智慧，花幾億年演化44F 05/02 21:25
→ : 的有機神經網路沒那麼容易被超越...
→ : 的有機神經網路沒那麼容易被超越...
推 : 所以就連後勤運補都有挑戰，更不用說戰鬥與偵查。46F 05/02 21:43
推 : 端盤子到桌上其實是一個複雜的作業，要先視覺判斷47F 05/03 10:22
→ : 目前路徑是不是有阻礙（人體），桌面是不是有足夠
→ : 空間放置新的盤子，沒有的話是要收掉盤子還是移開？
→ : 要移多少，能移多少，要移幾個？碳基猴子看起來簡
→ : 單的動作套到機器人身上就是一堆需要及時判斷東西，
→ : 而且中途可能穿插有猴子幫你菜渣集中把盤子拿起來
→ : 或移動身體擋到原本規劃好的流程得重算的事件。
→ : 目前路徑是不是有阻礙（人體），桌面是不是有足夠
→ : 空間放置新的盤子，沒有的話是要收掉盤子還是移開？
→ : 要移多少，能移多少，要移幾個？碳基猴子看起來簡
→ : 單的動作套到機器人身上就是一堆需要及時判斷東西，
→ : 而且中途可能穿插有猴子幫你菜渣集中把盤子拿起來
→ : 或移動身體擋到原本規劃好的流程得重算的事件。
推 : 台灣能有伴隨的補給無人車就是爆炸式的突破了54F 05/03 13:53
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如上所述 網路上背劍拔不出來的實測影片大概九成是刀柄朝著慣用手側的錯誤方向 如果刀柄正確朝著非慣用手側 拔刀會簡單不少 只是這畢竟也有限度 刀太長確實不好拔 所以也如上面圖解 史實上歐洲人帶雙手大劍 …64F 27推- 8F 4推
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