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看板 Military
作者 標題 [提問] 在WW2之後30節就是高/低速艦艇分界線?
時間 Sat Nov 19 15:43:54 2022
如題
一直有個印象"30節以下都算低速"
可是後來一直找不到出處是哪裡
想請問版上各位，是否真有此一說?
如果真的有的話原因是什麼?
因為照理說各國的國防需求不一樣
對於何謂"夠快"，標準應該不同?
或是戰鬥力和生產成本折衷的結果?
一點菜鳥問題請教各位
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艦隊これくしょん九週年現況：
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※ 同主題文章:
● 11-19 15:43 ■ [提問] 在WW2之後30節就是高/低速艦艇分界線?
11-19 18:29 ■ Re: [提問] 在WW2之後30節就是高/低速艦艇分界線?
11-20 00:45 ■ Re: [提問] 在WW2之後30節就是高/低速艦艇分界線?
推 : 這對船體設計來說是個很大的議題1F 11/19 15:58
推 : 超過30節在海上已經很快了 而且很暈2F 11/19 15:59
→ : 以前各國也有追求過船速 但後來發現不切實際3F 11/19 15:59
→ : 不覺得有多少人能在30節的海上撐2小時4F 11/19 15:59
→ : 我不太知道你要問的是什麼5F 11/19 15:59
→ : 影響船速的因素有兩個 主機馬力與船體設計
→ : 在一定的船體設計下有一個最有效率的最高速度
→ : 超過這個速度所需的主機馬力急劇上升
→ : 可能多個兩節就要五倍馬力
→ : 另外就是續航力 一般來說主要看重的是巡航速度下的
→ : 續航力 飆船續航力一定是遠低於巡航速度
→ : 以前老美有想過要發展一種船型可以兼顧商業與戰時
→ : 運輸支援船平時可以當商船貨輪用
→ : 但最後還是沒有付諸實行
→ : 因為戰時必須運送重裝備所需要的結構重量
→ : 把航速續航力吃掉太多 平時商用毫無競爭力
→ : 航速與續航力 操控性只有依據你的需求加減取捨取得
→ : 最佳解
→ : 影響船速的因素有兩個 主機馬力與船體設計
→ : 在一定的船體設計下有一個最有效率的最高速度
→ : 超過這個速度所需的主機馬力急劇上升
→ : 可能多個兩節就要五倍馬力
→ : 另外就是續航力 一般來說主要看重的是巡航速度下的
→ : 續航力 飆船續航力一定是遠低於巡航速度
→ : 以前老美有想過要發展一種船型可以兼顧商業與戰時
→ : 運輸支援船平時可以當商船貨輪用
→ : 但最後還是沒有付諸實行
→ : 因為戰時必須運送重裝備所需要的結構重量
→ : 把航速續航力吃掉太多 平時商用毫無競爭力
→ : 航速與續航力 操控性只有依據你的需求加減取捨取得
→ : 最佳解
推 : 航母速度19F 11/19 16:07
→ : 另一個例子是老美冷戰時期設計的戰艦較細長20F 11/19 16:07
→ : 30節以上對二戰砲戰魚雷戰有些意義21F 11/19 16:08
→ : 為了最大船速 但勃克級的設計反而較寬22F 11/19 16:08
→ : 現在...雄二雄三覺得你87節也沒差23F 11/19 16:09
→ : 老美認為縮小長寬比對於艦隊運用上利大於弊24F 11/19 16:09
→ : 慢一些反而可以在其他地方獲得更多好處
→ : 飆船的極致是水翼船 現在已經不流行了
→ : 慢一些反而可以在其他地方獲得更多好處
→ : 飆船的極致是水翼船 現在已經不流行了
推 : 現代魚雷會飛，真的是太不講武德27F 11/19 16:13
→ : 我記得神盾艦實際9成以上時間在十餘節甚至幾節28F 11/19 16:14
→ : 內行的會看巡航船速下的續航力29F 11/19 16:14
→ : 海軍實際沒啥任務需要短腿高速30F 11/19 16:15
推 : 其實以現在的科技來說都有一定的船模給你挑31F 11/19 16:17
→ : 都已經是最佳化模組 看你選哪個
→ : 跟氣動有點像
推 : 所以你所說的分界線我想可能在可以取的主機馬力下
→ : 要再更快速必須更改成另一個船型設計
→ : 速度越大阻力也越大 密度越大的流體更是如此
→ : 水翼船與水接觸的面積大幅縮小 所以速度可以加倍
→ : 都已經是最佳化模組 看你選哪個
→ : 跟氣動有點像
推 : 所以你所說的分界線我想可能在可以取的主機馬力下
→ : 要再更快速必須更改成另一個船型設計
→ : 速度越大阻力也越大 密度越大的流體更是如此
→ : 水翼船與水接觸的面積大幅縮小 所以速度可以加倍
→ : 簡單說 船隻越高速越不划算38F 11/19 16:28
→ : 高速船阻力=速度3次方+6乘以速度的2次方+其他
→ : 低速船 航速(阻力)與航速的2次方成正比
→ : 新台馬輪評估過航速與動力成本
→ : 14節vs 26節 馬力油耗可以相差10倍
→ : 高速船阻力=速度3次方+6乘以速度的2次方+其他
→ : 低速船 航速(阻力)與航速的2次方成正比
→ : 新台馬輪評估過航速與動力成本
→ : 14節vs 26節 馬力油耗可以相差10倍
推 : 另外水還有空蝕氣泡這麻煩東西43F 11/19 16:30
→ : 伯克航行紀錄 30%時間<8節ꀠ15%時間<9-17節ꂠ3%時44F 11/19 16:31
→ : 燃氣主機也有差就是45F 11/19 16:31
推 : 空蝕主要是發生在螺旋槳上吧，但目前的解法就把46F 11/19 16:32
→ : 3%時間30節47F 11/19 16:32
→ : 螺旋槳直徑做大、降低轉速48F 11/19 16:33
→ : 用噴水的方法解決空蝕有什麼實際上的問題嗎？
→ : 我不會承認我剛看完獵殺紅色十月
→ : 用噴水的方法解決空蝕有什麼實際上的問題嗎？
→ : 我不會承認我剛看完獵殺紅色十月
推 : 只要流體速度差產生的壓力差夠產生氣泡就會有空蝕51F 11/19 16:35
→ : 速度夠快船體也會產生空蝕氣泡 夠快的話
→ : 速度夠快船體也會產生空蝕氣泡 夠快的話
推 : 過去炮雷戰快兩節搶到T字橫頭就KO現在打法不同53F 11/19 16:36
推 : 原來如此，船體再怎麼流線速度夠快還是會有空蝕54F 11/19 16:37
→ : 我記得水噴的問題只是....太貴55F 11/19 16:42
→ : 所以雖然種種好處 但難普及
→ : 所以雖然種種好處 但難普及
推 : 以前高航速是為了砲戰走位，現在是只要跟的上大部57F 11/19 16:44
→ : 隊即可
→ : 隊即可
戰後美國軍艦發展與設計 - 馮小川 - Google 圖書
![[圖]]()
作者為前美國海軍資深船舶設計師，曾參與多個美國海軍船舶設計項目。此書會為讀者介紹戰後美國軍艦設計的歷史和發展。由第二次世界大戰，美國動員全國之力，軍艦的產量達到頂峰。至1950年代，原子彈、火箭、導彈等各種新武器在戰艦上的應用。到1980年代的「神盾」年代。再到蘇聯倒台後，美國海軍遇上的不同問題。深 ...
→ : 船體應該是不至於快到產生空泡…60F 11/19 16:50
推 : 水翼船的水翼有這種問題61F 11/19 16:52
推 : 連frgate要保護對象的航空母艦船團都跟不上，真可以62F 11/19 17:05
→ : 算是低速了吧。
→ : 至於沒有航母就呵呵
→ : 算是低速了吧。
→ : 至於沒有航母就呵呵
推 : 航母也不是隨時都在飆船65F 11/19 17:07
推 : 之前看YT影片說航母連續彈射後會因為蒸氣不足掉速XD66F 11/19 17:09
→ : LCS已死，真的要高速設計、製造都麻煩。自由級齒輪67F 11/19 17:12
→ : 傳動出問題。獨立級鋁船殼因為設計不良且焊接不夠好
→ : ，高速時會造成船殼部分區域產生裂痕。大多數時候海
→ : 象沒有那麼溫柔能讓你高速飆船，船開太快很容易壞。
→ : 傳動出問題。獨立級鋁船殼因為設計不良且焊接不夠好
→ : ，高速時會造成船殼部分區域產生裂痕。大多數時候海
→ : 象沒有那麼溫柔能讓你高速飆船，船開太快很容易壞。
推 : LCS一開始的原型構想更更扯71F 11/19 17:17
→ : 要在5 600噸的艦體達到60節的高速還要兼顧續航力
→ : 根本不可能
→ : 要在5 600噸的艦體達到60節的高速還要兼顧續航力
→ : 根本不可能
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