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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-12 04:20:22
看板 Military
作者 chyx741021 (科科科吉拉)
標題 [分享] 「輕型巡防艦專案報告」相關報導
時間 Tue Oct 11 18:49:32 2022

國防部明天要到立法院外交國防委員會提出輕型巡防艦的專案報告
今天先提出書面報告，內容已經有媒體報導了：

https://bit.ly/3Cos3Bt
火力更勝沱江艦 國軍：新型巡防艦將配置「增程超音速反艦飛彈」 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
國防部將投入245億餘元建造2艘排水量2000噸的輕型巡防艦，預計防空型原型艦於2025年服役，反潛型則於2026年服役，滿足有效應對中共軍艦的需求。值得注意的是，國防部今日送至立法院的書面報告提到，此艦滿載排水量為2500噸，可於8級風下正常執勤，武器裝備配置中程防空飛彈、增程型超音速反艦飛彈、7 ...

 

國防部的書面報告已送至立法院，雖這份報告未揭露包括雷達偵蒐、射控、電戰系統等規格
，但充分揭露武器裝備，報告提到，這款排水量約2000噸、滿載排水量2500噸的輕型巡防艦
，分成防空型與反潛型原型艦，採柴電或燃氣渦輪機混合推進系統，航速最大達30節以上，
於8級風下可正常執行任務。武器裝備配置中程防空飛彈、增程型超音速反艦飛彈、76砲、
方陣快砲、深水炸彈或魚雷等。


https://bit.ly/3Viimx6
《海軍軍情報告》新一代輕型巡防艦將配置雄三增程反艦飛彈　2026年前籌獲防空及反潛型艦各1艘 -- 上報 / 焦點
[圖]
國防部將於12日向立院提出「海軍新一代輕型巡防艦專案報告」，報告中指出，為因應灰色地帶衝突，並儘速汰換... ...

 

在預算的運用上，防空型概估預算95億3千萬餘元、反潛型92億餘元、彈藥款41億1千萬餘元
、儎臺監造、整體後勤及採購作業費等16億8千萬餘元，總計所需預算245億4916萬2千元。
全案由海軍自行辦理招標作業，由得標船廠執行儎臺建造，另與中科院簽署委製協議書擔任
戰系整合商，執行戰系裝備製繳及系統整合。

 
海軍在建造期程的規劃上，防空型原型艦：2023年5月開工、2024年第1季安龍、2024年第4
季下水、2025年第3季交艦。而反潛型原型艦：2024年4月開工、2024年第4季安龍、2025年
第4季下水、2026年年第2季交艦。規劃於 115 年（2026年）前籌獲後，可增加艦隊兵力運
用彈性，共同擔負海上偵巡與監控等戰備任務，降低主作戰艦艇任務負荷。


—————————————————

防空飛彈如無意外就是海劍二，只是連雄三增程型都想塞，嗯…….
防空型稍貴了一些，不知是因為垂發還是雷達的差異？

會用什麼雷達、是否還有艦體聲納？
就看明天立委會不會問出來了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.3.16 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZHKe-qb (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665485374.A.D25.html
※ 同主題文章:
● 10-11 18:49 chyx741021. ■ [分享] 「輕型巡防艦專案報告」相關報導
　 10-12 13:21 chyx741021. ■ Re: [分享] 「輕型巡防艦專案報告」相關報導
推 scotch      : 深水炸彈........海軍？？？1F 10/11 18:51
推 rex01       : 推2F 10/11 18:53
推 CLANCHE     : 會上垂發嗎3F 10/11 18:53
推 defenser    : 深水炸彈有什麼問題？北歐也一堆在用4F 10/11 18:54
→ moonrain    : 防空型都想塞增程雄三！？ 海軍最需補強的是防空不5F 10/11 18:55
→ moonrain    : 是反艦啊......
推 Leo0422     : 如果從當時4530的需求看7F 10/11 18:55
→ Leo0422     : 未來還是要再規劃一款能張傘的大艦吧
推 rommel1     : 至少沒有堅持區域防空9F 10/11 18:55
推 defenser    : 你不上雄三一定被幹譙火力不足10F 10/11 18:56
推 afv         : 不是還有新一代主戰艦的案子，這才是要真正張傘的11F 10/11 18:56
→ afv         : 神盾艦吧，海軍現在張傘的也是四艘基隆級而已
推 shi0520     : 看來就是早就有藍圖 等4530廢止後直接拿出來用13F 10/11 18:57
→ rommel1     : 海軍其實很重視反艦功能,巡防艦草案可是裝了16發的14F 10/11 18:57
→ scotch      : 快艇就算了，巡防艦？在別篇有提到海軍只是打算對抗15F 10/11 18:57
→ scotch      : 053、056，海軍是不是忘了中共海軍比我們多?
→ rommel1     : 後來改成八發17F 10/11 18:57
→ rommel1     : 如果只上海劍二,分別搞兩個版本,其實是有空間的
→ moonrain    : 我知道海軍很重視反艦 但台海防衛作戰 海軍最重要19F 10/11 18:59
→ moonrain    : 的功能應該是張傘 延長本島防空不是嗎
→ scotch      : 好啦，南森級也有深水炸彈21F 10/11 18:59
→ scotch      : 雄三現在已經1500公斤了，增程如果更重更大顆就比戰
→ scotch      : 斧還重了，我是覺得岸防就算了，沒必要放船上吧
→ chyx741021  : 防空型時程還更早一些，至少垂發的進度應該很順利24F 10/11 19:01
→ chyx741021  : 樂觀（海鷹眼就不知道了）
→ pf775       : 戰力應該超過韓國的大邱級26F 10/11 19:01
→ kuma660224  : 用雄三沒啥問題啊  連更小塔江都有27F 10/11 19:02
推 rommel1     : 彈太大可能無法裝船中段,不知道會不會用現代級的擺28F 10/11 19:03
→ scotch      : 大概是覺得輕型巡防艦航程太短所以才沒必要放機庫吧29F 10/11 19:03
→ scotch      : ，不如塞滿反艦飛彈吧，最終只是飛彈快艇加強耐波性
→ scotch      : 而已
→ kuma660224  : 用增程型大概重量也差距不大32F 10/11 19:03
→ rommel1     : 法?33F 10/11 19:03
→ kuma660224  : 因為增程版一樣有車載34F 10/11 19:03
推 rommel1     : 不上海弓三  區域防空這一塊還要等35F 10/11 19:07
→ rommel1     : 或許   輕巡只會裝斜射   不上垂發了
→ scotch      : 多重都可以車載，中國鷹擊12重2.5噸，印度Brahmos337F 10/11 19:09
→ scotch      : 噸
推 defenser    : 張傘現在還有基隆跟成功，你達不到這兩者性能就不要39F 10/11 19:09
→ defenser    : 硬撐防空任務，術業有專攻
→ rommel1     : 防空版裝斜射海劍二  反潛版沿用舊的ASROC,省錢41F 10/11 19:10
推 JiangWanan  : 浪費錢蓋靶船給解放軍打爽的?42F 10/11 19:11
→ rommel1     : 造艦那麼急   沿用成熟方案機率高43F 10/11 19:11
→ CoachKuester: 上面取那id想來招黑？什麼叫造靶船給解放軍打？44F 10/11 19:15
→ kuma660224  : MDC文章有說二級艦船體2007就設計好45F 10/11 19:16
→ kuma660224  : 海軍沒用  被海巡拿去用  現在應是舊案再魔改拉皮
推 rommel1     : 我本來還希望海鷹眼配海弓三硬上的,結果沒有...47F 10/11 19:17
→ kuma660224  : 在動力  戰系 武裝  與時俱進一下48F 10/11 19:17
→ kuma660224  : 2500噸想上弓三你是要逼死誰
推 defenser    : 能硬上4530就硬上了，幹嘛要降規變200050F 10/11 19:18
→ kuma660224  : 國際這等級常常連ESSM都沒有51F 10/11 19:18
→ PTTHappy    : @rom 終究擋不住海軍將防空與反潛分開弱化防禦力 唉52F 10/11 19:20
→ kuma660224  : 這級通常用8-16顆VLMica或CAMM點防空53F 10/11 19:21
→ kuma660224  : 其實裝海鷹眼+蜂眼+海劍二助推版 已經很超過
→ kuma660224  : 只有無大艦 當主力操的猶太小艦更離譜
→ scotch      : 4500要硬上不難，反正後期已經變雙雷達配置，先擺一56F 10/11 19:23
→ scotch      : 個海鷹眼墊檔，MK-41塞下去，之後再研發一個海鷹眼
→ scotch      : 放大版，滿足長距離慾望。只是我國的船艦採購很彈性
→ scotch      : 又很不彈性，能接受一直改設計，但不接受花個幾年成
→ scotch      : 戰力
→ kuma660224  : 這可惜是分成兩型  應該捏一下整合成一版61F 10/11 19:24
推 rommel1     : 防空只上海劍二的話,應該有空間能合而為一?62F 10/11 19:27
推 warchiefdodo: 這是兩種船一起出任務嗎不然防空型遇到潛艦反潛型遇63F 10/11 19:28
→ warchiefdodo: 到戰機不就完蛋？
→ chyx741021  : 就看是不是都有配艦體聲納和海鷹眼了65F 10/11 19:29
→ rommel1     : 或許多的空間又被增程雄三吃掉了66F 10/11 19:29
噓 geesegeese  : 燃氣渦輪?你直接買LCS來殺肉比較快67F 10/11 19:29
推 kabegami    : 我猜最後弄成塞滿防空反潛對艦的一型68F 10/11 19:30
→ geesegeese  : 何時淘汰knox，改拉法葉?69F 10/11 19:30
→ kabegami    : 燃氣渦輪就海軍最常用的LM2500吧70F 10/11 19:31
→ chyx741021  : 如果兩型都有海劍二和艦體聲納，至少防空和反潛不71F 10/11 19:31
→ chyx741021  : 會全然放掉另一種
→ scotch      : https://bit.ly/3RQrTsq73F 10/11 19:33
→ scotch      : 這邊的說法是要和056和053H3對應，但是人家有防空也
→ scotch      : 有聲納也有機庫而且航程比你長超過兩倍
推 rommel1     : 4000噸76F 10/11 19:34
推 ARCHER2234  : 不要什麼都想塞拉77F 10/11 19:35
→ rommel1     : 除非沿用4530船體來改,不過噸位現在決定是2500噸78F 10/11 19:35
→ scotch      : 只是上海劍二和一般版的拖曳聲納沒很過份，你能分開79F 10/11 19:37
→ scotch      : 做一定也能合起來做
→ rommel1     : 我本來以為二級艦頂多裝雄二的,結果大加碼...XD81F 10/11 19:37
→ rommel1     : 海軍真的很重視反艦  甚至在防空之上
推 bunjie      : 2500噸卻想要大船的火力83F 10/11 19:39
→ bunjie      : 不過台灣海峽不寬 反艦應該可以靠陸基反艦就夠了吧
→ kuma660224  : 056A不到1500噸而已 其實反潛不太占空間85F 10/11 19:41
→ kuma660224  : 二級艦加強反艦是因為要陪大艦拉出去
→ kuma660224  : 他跟塔江都有火力駝獸的任務
→ kuma660224  : 並不是單純的灰色衝突工作馬
推 geesegeese  : lm2500是出口管制品89F 10/11 19:44
→ kuma660224  : 交戰時是一群小艦在外圍衝出投射飽和火力90F 10/11 19:45
→ kuma660224  : 大艦DDG在後面張傘  美帝開圖
推 IECSWCF     : https://i.imgur.com/83NqCr8.jpg92F 10/11 19:46
→ IECSWCF     : https://i.imgur.com/uPGtrpF.jpg
[圖]
 
[圖]
→ kuma660224  : 本來海軍小氣鬼還想小沱江裝拖曳聲納 省錢94F 10/11 19:47
→ lookinto    : 關於此篇輕巡追加功能的討論 大家正在部分演譯海軍95F 10/11 19:48
→ lookinto    : 4530艦體 什麼功能我都想要的那種.. 捏一下 矜一下
→ lookinto    :  頭過身就過 恨鐵不成鋼 最後是功能越疊越忘了二級
→ lookinto    : 艦的本質需求 高低工作馬 中校艦長培育升遷管道 …
→ kuma660224  : 灰色衝突那其實只是列對方會來的消耗品艦99F 10/11 19:48
→ kuma660224  : 跟開戰時高強的戰場沒什麼關係
→ kuma660224  : 意思只是造更大的小神盾FFG來灰色衝突很虧本
→ chyx741021  : 話說今年明年海軍有個3.48億的「LM2500燃氣渦輪主102F 10/11 19:49
→ chyx741021  : 機籌補」外購案
→ kuma660224  : 人家有小艦 所以立院請放手 讓我們拿震海的錢來做104F 10/11 19:50
→ kuma660224  : 之前的4530風風雨雨 請不要趁機報仇
推 rommel1     : 會不會跟德制柴油機搭配?106F 10/11 19:55
推 rtwodtwo    : 問一下如果海軍堅持要有ASROC怎麼解？107F 10/11 19:55
→ rommel1     : 把舊的發射器拿來裝吧?,濟陽級還是以前的武進三都有108F 10/11 19:57
→ rommel1     : 只上海劍二,MK-41可能不會上了
→ scotch      : 放朱拜勒是要表現他既有機庫有SSM有兩套（2*8）MK-4110F 10/11 19:58
→ scotch      : 1有拖曳聲納有機庫而且航程比你較長嗎
推 colorghost  :  我覺得裝ASROC都比裝深水炸彈和輕型魚雷有用多了112F 10/11 20:29
→ colorghost  : …人家星座級以後好像也要配垂發版的ASROC
推 say29217074 : 成功馬克13打標一也可以算撐傘喔？114F 10/11 20:30
推 ryannieh    : CSIS兵推裡的確是說反艦飛彈數量對臺灣防衛很重要115F 10/11 20:39
推 rommel1     : 我看就海巡2000噸為基礎,A炮位76砲.B砲位斜射海劍二116F 10/11 20:42
→ rommel1     : /ASROC,雷達裝蜂眼,原機庫的位置改擺增程雄三,船尾
→ rommel1     : 裝方陣跟拖曳聲納,動力就燃氣渦輪配德制柴油機
→ kuma660224  : 現代小艦用低頻拖曳聲納 ASROC好像不太適合119F 10/11 20:50
→ kuma660224  : 現代小艦是艦首聲納距離很短 是近距拼刺刀
→ kuma660224  : 近到能魚雷直接射  再衝過去丟深水炸彈
→ kuma660224  : 遠距是百米拖曳收納則直達2-3匯聲區
→ kuma660224  : ASROC也打不到  直接叫直升機過去丟魚雷
推 crossmyheart: 2000頓能塞這麼多東西，當初是在堅持4500三小124F 10/11 20:57
推 kira925     : 這麼想要ASROC那只能買VL-ASROC 但停產了125F 10/11 20:59
→ kira925     : 沒 這樣塞大概又是欺負立法院沒明眼人在亂搞
→ kira925     : ROCN慣例貪多嚼不爛還覺得會有美國爸爸賣二手
推 rommel1     : 中科院不是有研發同級品?128F 10/11 21:01
→ kira925     : 這樣過度武裝的適航性非常可疑129F 10/11 21:01
→ scotch      : 參照中小船用的拖曳聲納，例如CAPTAS-2(1500噸+)就130F 10/11 21:01
→ scotch      : 可以超過第一匯聲區了。
→ kira925     : 在沱江級各系列衍生艦火力已經殺你全家有找下還裝成132F 10/11 21:02
→ kira925     : 這樣感覺就是想在台海開薩爾六...
→ kira925     : 果然 比較對象是薩爾六 大院可以直接要求法辦軍官嗎
→ kira925     : 4530已經拖六年了還搞這一套
→ scotch      : 2000噸這樣並沒有塞特別多東西，而且一個沒防空一個136F 10/11 21:03
→ scotch      : 沒反潛，2200NM的航程也跟斷了腿一樣，只要敵方穩定
→ scotch      : 開16節你設12節的巡航速度就很奇妙，加速到16節的你
→ scotch      : 航程一定更難看
→ kira925     : 我自己猜是到時候又塞好塞滿拉 現在寫都假的140F 10/11 21:05
→ kira925     : 4530的時候就寫一個6500的水準 現在2000塞4500意外?
→ kira925     : 最簡單就一個問題 防空型幾發防空 對潛型又塞幾發
→ kuma660224  : CAPTAS2是拖曳聲納啊 拖曳陣列長 本就聽遠用143F 10/11 21:07
→ corp        : 防空型雷達要用海鷹眼巴.偏重防空用海蜂眼看不遠144F 10/11 21:07
→ kuma660224  : 所以導致能裝拖曳聲納 就需直升機才能發揮145F 10/11 21:07
→ kuma660224  : 這就是為什麼ASROC地位日漸尷尬
→ corp        : 我也猜量產會變一種型號147F 10/11 21:09
推 kira925     : 這些軍官誤國的程度根本令人懷疑...148F 10/11 21:10
→ kuma660224  : 現代是只要有拖曳聲納 連小船也聽很遠149F 10/11 21:12
→ kuma660224  : 導致中小艦塞麻煩的頭部大瘤不流行了
→ scotch      : 你永遠都找的到更重武裝的，俄羅斯就在2500噸Gremya151F 10/11 21:13
→ scotch      : shchiy
→ scotch      : 上放8枚P-800(3噸)和16枚S-350。就像4500噸有FDI一
→ scotch      : 樣，不是不行，是你不行
→ kuma660224  : 小艦在海底複雜近岸跑 短距離用中高頻聲納更清晰155F 10/11 21:13
→ kuma660224  : 配魚雷，遠距離用拖曳聲納 ，召喚岸上直升機
→ moonrain    : 到是成軍滿載排水量4500噸157F 10/11 21:14
推 kira925     : 問題就是我很懷疑這種貪多嚼不爛玩法我們不行啊158F 10/11 21:18
→ kira925     : 整整快20年都沒有新造中大型戰鬥艦 最多是OPV或者
→ kira925     : 玉山級等等的運輸艦 現在直接挑戰人家高難度
→ kira925     : 然後這種裝法也直接耗盡潛力 未來也很難改...
→ scotch      : 就問到底需求是誰填的啊？會覺得巡航航程2200海浬12162F 10/11 21:22
→ scotch      : 節的船可以和別人4000海浬18節的船周旋的人很正常嗎
→ scotch      : ？
推 Aksky       : 國軍開這規格感覺就比較像是想要能扛灰色衝突的大號165F 10/11 21:26
→ Aksky       : 沱江 防空/反潛反而比較像有空間就順便放上去
推 kira925     : 但看起來就是什麼都辦不好啊167F 10/11 21:30
→ kira925     : 還不如4530案 把當初亂喊的區域防空中樞機能拔了
→ kira925     : 該給的尺碼要給造起來才會快 小鋼炮從來就不好做
→ scotch      : 500噸有空間，2500噸沒空間?我猜只是為了要讓人數壓170F 10/11 21:33
→ scotch      : 低達標而已。灰色衝突的關鍵就是航程要長，要能跟敵
→ scotch      : 人跟得久，要能在水域長期滯留，短腿船一定不行
推 kira925     : 這種時候就會痛恨立法院沒辦法跟美國國會一樣壓軍方173F 10/11 21:37
推 kira925     : ...不過中華民國立法院的專業度也是...(嘆氣
推 sazabik     : 前幾天上報不是說海軍採用混合動力會增加後勤惡夢？175F 10/11 21:41
推 kira925     : 那個87%是抹黑 2022了誰不是在搞混合動力176F 10/11 21:44
推 rommel1     : 有戰備需求  最終還是會過177F 10/11 21:44
→ kira925     : 反過來說 都搞成這種鳥蛋樣了還不敢用混合動力178F 10/11 21:44
→ kira925     : 那海軍的船艦設計中心全部解散吧
推 victoryman  : 突然想到目的是位對付灰色地帶的船艦 對手是054或180F 10/11 21:49
→ victoryman  : 是056 又或是最小的鐵殼船 結果火力用雄三增程型
推 victoryman  : 這樣建造目的和實際運用就變不相符
推 Aksky       : 上增程雄三應該只是單純海軍有新玩具想塞上去而已183F 10/11 21:59
→ Aksky       : 要應付灰色衝突其實只用opv也行 像日本就這樣打算
推 mbtvsbmp    : 輕巡想上雄三是想學美國海軍的分散式殺傷，185F 10/11 22:01
→ mbtvsbmp    : 戰時每艘船都具備反艦能力，平時輕巡搞不好不會攜帶
推 Sianan      : 所以為什麼一定要分兩型？艦艏的垂發會影響艦艉的187F 10/11 22:11
→ Sianan      : 拖曳聲納？
推 kira925     : 因為裝不下189F 10/11 22:16
→ kira925     : 但你看歐 如果當初4530不要貪心 現在已經可以開造
→ kira925     : 把這兩個要求同時達成還可以有機庫
→ chyx741021  : 就莫名其妙，一樣都沒直升機庫，船舯空間一樣大，192F 10/11 22:17
→ chyx741021  : 艦艏艦艉根本不衝突
推 kira925     : 其實不會 因為會重演當年澳洲在派理硬裝VLS的結局194F 10/11 22:19
→ kira925     : 後來發現船舯一直有裂痕 加了補強筋還是很快就退光
推 rommel1     : 書面報告沒有提垂發    不一定有196F 10/11 22:21
→ rommel1     : 可能跟塔江一樣用斜射
推 mbtvsbmp    : 如果防空型沒上華陽VLS搭配海劍二，198F 10/11 22:24
→ mbtvsbmp    : 那特別搞防空型就沒意義了啊。
→ scotch      : 可是用華陽發射器種類又點多了，或者是MK-41根本被200F 10/11 22:27
→ scotch      : 放棄了
→ kira925     : 當初為了搞別人變搞自己 急就章硬湊變斜發也可能202F 10/11 22:27
→ kira925     : 反正康定級也要用華陽吧 而且如果不打算裝海弓
→ kira925     : 專用VLS可以做小組一點 也比較輕
→ chyx741021  : 可能有看過軍方資料的立委蔡適應在總預算公開時就205F 10/11 22:32
→ chyx741021  : 有發新聞稿，提到防空型會有垂發、反潛型有拖曳聲
→ chyx741021  : 納。上朱的報導提到混合動力及極速30節也和這份書
→ chyx741021  : 面也吻合，上朱的報導也是講防空型和反潛型的差別
→ chyx741021  : 是垂發和拖曳聲納
→ chyx741021  : 中科院的VLS目前是海劍二專用吧？海弓三整合MK41也
→ chyx741021  : 通過作戰測評了
→ scotch      : 朱明會去乖乖參加說明會，只要他不瘋起來準確率蠻高212F 10/11 22:34
→ scotch      : 的
→ kira925     : 就CAMM那條路 可以塞Mk41 但是專用VLS輕又小214F 10/11 22:37
推 kira925     : https://i.imgur.com/8js9Kpf.png
[圖]
推 defenser    : CAMM是冷射，劍二熱射要怎麼走同條路？216F 10/12 00:39
推 Bf109G6     : 中科院研發... 中科院不是都做發包跟系統整合的嗎？217F 10/12 01:36
→ Bf109G6     : 同事說他們碩班lab就由幫忙做東西

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