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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-02 00:07:08
看板 Military
作者 PTTHappy (no)
標題 Re: [新聞] 曹興誠宣布投入10億元 訓練30萬平民神射
時間 Thu Sep  1 17:13:15 2022


※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
: 先說沒有要淋冷水或吐糟
: 但他的想法不管出發點如何,但在台灣是99%不可行
曹的「原始」構想確實有疏漏,我上一篇寫了,此不贅述。不過我補充一下你此文內容--
以我該文所改動的新內容為依據。總之不是什麼300萬民兵與30萬射擊手。全部加在一起!

就是徵選30萬自願報名(然後由後指部協調警政署審核報名者有無犯罪前科等等)民眾給
予某些自願練習步槍射擊的機會(先不要管是不是在戰時成為狙擊手)。至於後指部是否
因為知悉某些報名者在戰時動員後用不上步槍(比如是配去戰車營、砲兵營)而事先否決
,那也是後指部在徵選的執行層面的事。

: 因為台灣在日本協助建立動員制度後,又經過美軍完善
: 實際上在規畫面已經把可以用的民力都納入了
: 除了軍隊動員和軍需工業動員外,
: 還有精神/人力/物資/經濟/財力/交通/衛生等動員
: 也就是大部份人在戰時都有自己的工作被分配
: 你要再去動員所謂的民兵,那就要從被國家規劃的人力外找
: 很多人說我想去受射擊訓,到時給我一把槍我可以打共匪
: 抱歉,在國家規畫中你可能早就有位置了
: 可能在某個沙岸當沙包等死
應該這麼說,你上述說的內勤工作那也就罷(手邊完全沒步槍)。只要是(不論在何地點
的)涉及射擊步槍的作戰工作--不論在城鎮、在山林、在「海邊當沙包」也一樣--在海邊
的充員士兵是不配步槍純當空手沙包?不是啊!


所以就算當沙包,也有配步槍加一個實彈彈夾伴身吧?至少如果可用曹的資金在平時做些
微訓練,那些當沙包的人的步槍射擊能力也因為平常有無機會自練步槍射擊而有所差別。

畢竟陸軍裡以步兵編制最多,砲兵、裝甲兵人數少,所以定個員額收30萬名(為什麼不是
300萬名,稍後會說明這個數字的計算依據)民眾願意平常抽空自練(免費!)步槍射擊者
不為過(300萬名就真的是曹空想,沒那麼多自願樂意練槍者)。報名資格同樣參見我前文
,茲不贅述。


至於等不等死,那就各安天命~總之先讓有志者有機會練槍練起來。至於有部份這些有志
者戰時被分配去內勤,那也是不必苛求事事如己所願。

啟用廢棄靶場(地點能越分散越好,方便台灣南北都設置,只要軍方有安全--有山壁--的
場所即可,不論該靶場的距離可打100公尺或200公尺的靶皆可),假設啟用而整理出10個
靶場(含軍械室、彈藥室,軍方要派人管理安全維護,不贅述)給上述訓練的專用靶場。
每個靶場假設設置100個靶位。10x100=1000的(每一使用段)可供同時段使用的額度。


開始排使用的登記表,每段1小時。假設每個靶場從7:00~17:00(所以不管夏、冬都在天亮
時候)則每天有10段。一個月假設30天好了,就有300個使用段。

1000x300=30萬。所以可讓30萬名獲選的學員以每個月一次為計保證有一次一小時的射擊機
會(在自己中選為學員時就被固定分配到的專用靶場),至於是否能選到自己要的時段,
就自己上網填選(這個部份,有在K書中心網上劃位經驗者就知我在說什麼,動作慢的自然
只剩冷門時段--例如平常日,所以選到棘手時段者自己看著辦是否向公司請事假,或由立
法規定此種情事各公司需核給公假),然後這1小時學員可向靶場請領至多100顆步槍彈來
練射擊(射得慢沒射完則繳回靶場,管理細則不贅述)。


反正曹興誠出錢,就算在戰時有浪費情事(一小部份學員如你說的戰時被分配去辦內勤,
拿不到槍,或他是戰車兵、砲兵,也沒操作步槍)至少也不是浪費「公帑」,亦即至少蠻
多步槍兵除了在正式教召行軍卻沒練到步槍之餘,有機會另行練到步槍射擊了。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.40.138 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z47Ujms (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662023597.A.C36.html
jobli       : 那些充員步兵在教召就訓練了啊,而且訓練14天...1F 09/01 17:21
jerrylin    : 步槍兵應該是打城市戰  不會派去前線2F 09/01 17:24
jerrylin    : 為何總有人堅持現代戰爭一定需要砲灰?
jerrylin    : 當然是在適當的地方配備適當的武器效益最大化
jobli       : 因為這是陸軍戰略,不想堆屍就看陸軍要不要改戰略5F 09/01 17:26
a40494      : 感覺曹這種想法就很疊床架屋,還不如督促國軍改善6F 09/01 17:29
a40494      : 教召的質跟量,還比較務實簡單一點
jobli       : 樓上說到重點!就是很多人想的是設民兵,而不是要陸軍8F 09/01 17:32
jobli       : 改訓練,就像今天如果教召回去都給你練打靶,各種狀態
jobli       : 射擊,不要搞行軍野營,軍歌比賽跟看老電影,大家 會那
jobli       : 麼反感嗎
tony121010  : 他是民間人士,不要把所有責任丟給他12F 09/01 17:32
rexlaser    : 1個人1小時100顆步槍彈,彈藥費要多少?以前高中打靶13F 09/01 18:06
jobli       : 問題不是彈藥費14F 09/01 18:07
rexlaser    : 那時教官說一發30摳,我也不確定是不是真的,如果是15F 09/01 18:07
rexlaser    : 那曹董的期望人數需要多少彈藥成本
jobli       : 步機槍彈藥放到爛掉要拿去銷毀17F 09/01 18:09
rexlaser    : 算一算總覺得曹董這個餅畫太大18F 09/01 18:09
jobli       : https://i.imgur.com/BudtKWm.jpg19F 09/01 18:10
[圖]
dix         : 曹自己有說過 他的錢並不期待用來加強國防武器,而20F 09/01 18:10
dix         : 是認知層面的加強
rexlaser    : 銷毀總要造新的,不然彈藥真要打仗夠嗎? 況且有多少22F 09/01 18:10
rexlaser    : 需要銷毀的量可以讓你這樣玩
jobli       : 一直講打靶然後問題放在錢的,代表根本不動國軍24F 09/01 18:11
rexlaser    : 打仗就是打後勤,不講錢你要講什麼???25F 09/01 18:12
rexlaser    : 妳以為是打電動,彈藥會自己生出來???
rexlaser    : 你
edenknight  : 我覺得經費不會浪費 可以分批買進大量無人靶機 無人28F 09/01 18:13
edenknight  : 靶艦 讓國民練射
jobli       : 教彈跟訓彈多到過期拿去燒好嗎,不能多打是麻煩跟沒30F 09/01 18:15
jobli       : 有流路
jobli       : 不是因為沒有錢買子彈給國軍打
jobli       : 從2016年開始,國防部則下令大幅提升各作戰部隊實彈
jobli       : 射擊強度,從每年92發子彈,一口氣增加3倍為276發
PTTHappy    : 是指快屆期銷毀的步槍彈 與其白報廢 不如逾期前撥交35F 09/01 18:19
jobli       : 95年前國軍根本不願意官兵有射擊機會好嗎,大鵬上才36F 09/01 18:20
jobli       : 改
PTTHappy    : 供這類打靶的學員打掉 至少物盡其用沒白白浪費之意38F 09/01 18:20
jobli       : 現在說每人可以打216發,實際上呢?39F 09/01 18:21
jobli       : 根本不是沒子彈也不是沒錢,就是不喜歡射擊訓練,很麻
jobli       : 煩好嗎,對民眾來說覺得很簡單,但是部隊打靶行政工作
jobli       : 比打靶麻煩幾百倍
xephon      : 要有搞頭就是民營化,老闆想賺錢自己會想辦法招客43F 09/01 18:25
xephon      : 這裡的客人就是來打靶的人
xephon      : 有錢的企業家就投資這種公司給予財力支援就好
joh         : 說真的,曹這種做法,會害了一票老百姓46F 09/01 18:30
jobli       : 一直在講打靶的人,真的打過幾次,從前天晚上課前到開47F 09/01 18:33
jobli       : 始射擊打完後要花多少準備誰知道,靶場的設備有多差,
jobli       : 現在全遮蔽靶場有多少,自動靶場有幾個,靶台的設備有
jobli       : 多少?下雨天之後整個草皮淹水阿兵哥走過去要涉水而
jobli       : 過,腳陷入泥中,帳篷搭起來都會漏水花在整理靶場時間
jobli       : 比打靶還多,要怎麼提高打靶時間
jobli       : 民營又回到台灣人願意接受槍枝的有多少
tellmetruth : 確實真的開戰民眾會不會開槍不見得是最需要的,但是54F 09/01 18:55
tellmetruth : 一般老百姓的心裡聽到要增加保家衛國的能力想到的
tellmetruth : 都是怎麼開槍。
pttabs      : 教召14天,六發裝子彈,一樣沒有用57F 09/01 18:56
tellmetruth : 所以從打靶慢慢增加國防意識新鮮好玩有趣刺激這是58F 09/01 18:57
tellmetruth : 切入點,你很難一開始找老百姓來訓練搬彈藥佈置障
tellmetruth : 礙物,累死
likeyousmile: 美國一堆室內靶場。靶場要蓋很簡單的61F 09/01 19:20
likeyousmile: 開槍真的要熟悉。跟你游泳一定要下水一樣
games       : 一個月一小時能變成神射手嗎?63F 09/01 19:40
mackulkov   : 的確要熟悉 槍聲的巨響太久沒有練習會被嚇呆的64F 09/01 19:43
alkahest    : 一個禮拜一小時還岔不多65F 09/01 20:51
mmmimi11tw  : 神射手不是這樣子練出來的,你不是只要會開槍就是神66F 09/01 20:54
mmmimi11tw  : 射手
alkahest    : 台灣是有法律限制像美國那樣的室內靶場嗎?68F 09/01 20:57
zeumax      : 目前現有靶場,雖然兵比以往少,但流路都很滿69F 09/01 21:07
zeumax      : 然後哪些錢整修靶場的話,是可以修造幾個,但要做整
zeumax      : 套絕對是不夠的
zeumax      : 他思考這些玩意,如果只有第一年這筆數字,很快乏力
zeumax      : 養一群鍵盤手的話還行
borriss     :  就是先拿錢 他的計畫才有人聽啊(X74F 09/01 21:41
borriss     :   不然還不是一堆官大的繼續刺刺刺
rommel1     : 花10億要訓練300萬人  感覺根本不夠76F 09/01 21:44
kuma660224  : 其實他沒認真思考精算 只是不爽中國來鬧77F 09/01 22:02
kuma660224  : 這心意與出錢 很可以了 訓練數字別認真
qa8011246111: 講到打靶最讓人詬病的就是彈殼。長官怕撿彈殼就減79F 09/01 22:20
qa8011246111: 少打靶。而且現在兵員少業務多抽不出時間
qa8011246111: 台灣又不像國外子彈在外面槍店就買得到。還稀罕軍
qa8011246111: 隊的子彈我去外面買比較快
moonrain    : 他一個退休的老人 願意燒自己的錢 已經很夠了83F 09/01 22:41
moonrain    : 就算最後10億都燒光 只是讓更多人搞論民間戰力
moonrain    : 對台灣來說都是好事

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