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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-04 21:40:07
看板 Military
作者 hayate232 (CY)
標題 Re: [討論] 步槍射擊成本
時間 Sun Sep  4 16:01:02 2022

※ 引述《barbarian72 (野蠻醜猩猩)》之銘言：
: 前文恕刪
: 正職做12小時，一個月薪水要多高才有人來？
: 台灣最美的風景是人
: 最雞掰的也是人
: 你說讓客人自己擦？要不要請員工在旁邊顧？
: 這個不會裝，那個不會拆，員工要不要幫忙
: 客人自己擦槍不確實導致膛炸，傷到人或死人
: 家屬會不會來搗亂？居民會不會抗議？
: 擦槍區要多大？有沒有代客擦槍？
: 什麼？擦一把槍要等三天一週？什麼爛地方？
: 你怎麼刮到我的槍？
: 你小力一點，槍管歪了怎麼辦
: 掛飾掉了，漆掉了你要賠
: 林北有花錢欸！給我快一點！
: 林林總總，延伸出來的消費糾紛，是會變成客人拿槍攻擊員工的
: 別忘了“鼻屎大的殺機，天大的殺意”這句話
: 安保問題

國軍自己擦槍都在亂擦的吧，不管是義務役和志願役都是這樣，因為東西不是自己的阿
這麼認真保養幹嘛?

然後擦槍部分確實是在消磨時間，但打完靶一定要擦槍吧，別跟我說不用..然後國軍的
擦槍油和擦槍工具也沒有美國槍店這麼完善。

我用國軍的槍油 順著膛線擦，擦好幾次才沒看到碳粒，最好笑的是有些菜兵還以為軍械
在玩兵，叫他們自己看膛線還看不出來，那個槍管對著日光燈 一翻兩瞪眼的東西，還在
那邊裝看不到啊?


還有些人擦槍不是順著膛線的，像刷馬桶一樣，沒直接被鋼盔K就不錯了

聽說美國民間有更好的擦槍油就是，不知道為什麼 國軍用起來都要來回擦好幾次，而
T91的傳動機構(連桿 推桿) 反而是最好清的，慢慢刮就好，缺點就是零件太多怕有人
弄丟。


就一句老話，東西不是自己的 幹嘛這麼認真保養?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.61.81 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z55j0Oo (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662278464.A.632.html
※ 同主題文章:
　 09-04 00:03 barbarian72 ■ Re: [討論] 步槍射擊成本
　 09-04 09:02 t110147. ■ Re: [討論] 步槍射擊成本
● 09-04 16:01 hayate232. ■ Re: [討論] 步槍射擊成本
推 rommel1     : 以前當兵的時候,射擊槍軍械士自己上了1F 09/04 16:05
下基地放完假，收假回來有人的槍管嚴重鏽蝕完全無法射擊，只好拿幹部的槍去射
快笑死
推 Sazip       : 開戰的時候手上的槍是你唯一的依靠，沒這想法，擦槍2F 09/04 16:12
→ Sazip       : 只是敷衍了事而已
推 jobli       : 很正常一般打完沒擦好,第二天就會鏽4F 09/04 16:13
其實有申請另一把但當下只能用幹部槍去射。
推 schula      : 新訓擦槍班真的享受，還蠻喜歡的，大部分解起來～5F 09/04 16:14
推 jobli       : 很多人以為擦槍很簡單,根本搞不懂,步槍還好,機槍更6F 09/04 16:18
→ jobli       : 難保養,陸軍機槍妥善很低就是因為保養的不好
槍油沒辦法選更好的也是問題點，不過主要還是大家都不知道那擦的角度多少都有差，老
實說那個真的是一個感覺，不是說你不進去從另一頭出來換布再抽出來那麼簡單，如果要
擦得輕鬆，槍油真的要換了
推 joh         : .......會講出這個都沒有餐與過保養8F 09/04 16:21
→ joh         : 第二天生鏽以後打靶非常危險,以為亂擦可以了事?
不是第二天生鏽，是休假兩天回來發現嚴重鏽蝕，那時候推測是火藥+水沒擦乾淨就上油
造成的，然後在部隊你也找不到誰擦.就無法追究責任囉，頂多軍械被念一下而已。
※ 編輯: hayate232 (114.43.61.81 臺灣), 09/04/2022 16:25:34
→ jobli       : 方向也是問題,有人不知道只能單向通,然後在那抽插10F 09/04 16:27
→ jobli       : 另外我有聽老學長說過,因為台灣的子彈火藥配方比較
→ jobli       : 差,所以打完會比較多渣
火藥品質本身就很不好，人家是亮銅色子彈，我們是灰灰髒髒的 糗
推 wahaha99    : 到了2021了,其實可以應該可以開發槍枝自動清潔器吧13F 09/04 16:28
推 Pravda      : 公家的東西，不用負責任，又花時間又髒，誰認真？14F 09/04 16:28
→ wahaha99    : 當然個人還是要學如何清潔,但日常交給清潔器15F 09/04 16:28
→ wahaha99    : 不是可以省很多事嗎
→ proletariat : 下部隊後都配發一支步槍個人專門保管 打靶射擊都使17F 09/04 16:30
→ proletariat : 用自己保管的那一支步槍 只是沒印象有好好的教我們
→ proletariat : 怎麼保養槍枝
沒教正常，因為最後都是丟給軍械和老A(認真)
※ 編輯: hayate232 (114.43.61.81 臺灣), 09/04/2022 16:32:07
推 rommel1     : 軍備局有研發洗槍機阿  基層不一定有20F 09/04 16:32
推 g3sg1       : 記得台灣用的火藥是腐蝕性高但保存期限長21F 09/04 16:33
→ rommel1     : 當兵只教 大部分解 跟 用通槍條清槍管22F 09/04 16:33
→ g3sg1       : 之前外銷子彈時買方還特別給他們指定的火藥23F 09/04 16:33
推 wahaha99    : 洗槍機總不會一台要汽車大、要幾十萬24F 09/04 16:34
→ wahaha99    : 就應該讓基層有啊
→ wahaha99    : 台灣永遠在那邊勤儉刻苦建軍 要馬會飛又要不吃草
※ 編輯: hayate232 (114.43.61.81 臺灣), 09/04/2022 16:35:17
→ wahaha99    : 保存期長這種要求也是各種省錢的想法27F 09/04 16:35
→ wahaha99    : 你生產一批保存期長的當戰備 平常用普通火藥打啊
→ g3sg1       : 國軍勤儉持家可是優良傳統阿 你那樣還要搞兩套體系29F 09/04 16:37
→ proletariat : 我們連隊基本上都是自己保養個人槍枝 不常看軍械士30F 09/04 16:37
→ g3sg1       : 麻煩又浪費錢 當然還是通通用保存期長的最便宜31F 09/04 16:37
推 jobli       : 一堆人在說國軍有自動洗槍機,那個人放個真相來看看32F 09/04 16:38
→ g3sg1       : 類似的勤儉持家精神在紅隼火箭筒上也是嶄露無疑33F 09/04 16:38
→ proletariat : 在幫我們擦槍 可能只在軍團檢高裝檢時動手吧34F 09/04 16:38
火藥配方改一下，擦槍油換一下，定期打靶，那積碳明明就可以來回不到10次就能清掉的
東西，結果搞到硫化物+水變成腐蝕性超強的液體，一個疏忽槍管就報銷了。
※ 編輯: hayate232 (114.43.61.81 臺灣), 09/04/2022 16:40:17
→ g3sg1       : 不想買新的生產機具 只想沿用66 結果搞出一個癡肥版35F 09/04 16:39
→ g3sg1       : M72A4然後多出來的配件對於提升命中綠的幅度又沒有
推 rommel1     : 之前看軍事雜誌,記者去軍備局參訪時有出現洗槍機~37F 09/04 16:40
→ g3sg1       : 太大助益 M72家族的輕便易用特色在這一搞後也沒了38F 09/04 16:40
→ rommel1     : 新訓下部隊完全沒看到這個東西   八成沒買~~~39F 09/04 16:41
推 chiguang    : 清槍也是基本技能啦，戰時誰給你洗槍機用40F 09/04 17:10
推 gracetrade  : 真假我海軍4個月用生命在擦，雖然有些繡的亂七八糟41F 09/04 17:19
→ gracetrade  : 的真的沒辦法
推 fatcat0423  : 之前單位槍油已經用沙法利蘭的clp了 也不差了43F 09/04 17:58
那還不錯啊，但新訓單位..算了台灣 合格的步槍兵從來都沒合格過。
※ 編輯: hayate232 (114.43.61.81 臺灣), 09/04/2022 17:59:38
→ fatcat0423  : 紅隼的重量可能是為了提升射程不得已的狀況 類似的44F 09/04 18:00
→ fatcat0423  : cs70也有5.5kg只是人家多了室內發射功能
推 acerabbit   : 打完T91後想到清槍都很頭大，直到買了Bore Snake...46F 09/04 19:22
→ acerabbit   : .基本上拉過2-3次就搞定
→ barbarian72 : 我說的東西是完全排除國軍支援，因為不可能，只能48F 09/04 19:31
→ barbarian72 : 外聘啊
→ barbarian72 : 那不如自己的槍自己擦，出事自己負責
推 jinx55123   : 你要擦槍 想玩槍的就不要了 他們是去玩槍不是訓練51F 09/04 19:45
→ jinx55123   : 的
→ barbarian72 : 就假議題咩，口說要訓練卻不承擔相應的義務，只想53F 09/04 19:54
→ barbarian72 : 爽，那就必須承擔更高的費用，讓靶場外聘人員來處
→ barbarian72 : 理
推 zeumax      : 擦槍不是擦地板，自動化有很多辦不到的事56F 09/04 20:12
→ zeumax      : 再說，打仗了還每個人往擦槍機器塞，你當自助餐洗碗
→ zeumax      : 機呢
推 joh         : 只能說沒有做過工程背景的人,那邊講幹話真的很59F 09/04 20:14
推 jobli       : 據瞭解，205廠5.56 公厘步槍子彈銷美的合約是採OEM60F 09/04 20:16
→ jobli       : （Original Equipment Manufacturer）的合作方式進
→ jobli       : 行，205廠負責製造彈殼及彈頭，Wolf Ammo公司提供底
→ jobli       : 火及火藥，由於205廠5.56 公厘步槍子彈報價每顆約0.
→ jobli       : 181美金折合為5.79元台幣，美國市售5.56 公厘步槍子
→ jobli       : 彈約10元台幣以上，利潤相當不錯，因此美國多家與
→ jobli       : Wolf Ammo公司同類型的民間槍彈進口商，來台打聽如
→ jobli       : 何可爭取到與205廠合作的機會。
→ jobli       : 子彈一粒應該是6元,跟我之前記的一樣,但如果要出口
→ jobli       : 就不能用台灣配方的火藥
※ 編輯: hayate232 (114.43.61.81 臺灣), 09/04/2022 21:25:39
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