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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-10 10:58:09
看板 Military
作者 geordie (夢の住民)
標題 [新聞] 美智庫兵推：美日協助下 台灣能擊退中國
時間 Wed Aug 10 07:27:11 2022

原文來源：
https://bit.ly/3QtShYE
美智庫兵推：美日協助下 台灣能擊退中國入侵 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
首次上稿 08-09 23:46更新時間 08-10 06:35華爾街日報9日報導，美國軍事專家上週在智庫「戰略與國際研究中心」（CSIS）進行7個小時的兵棋推演，模擬中國入侵台灣後最初3週的戰鬥，主持該兵推的CSIS資深顧問坎森（Mark Cancian）指出，「或許最大意義是，在多數設想下，美國 ...

 
原文摘要：
編譯魏國金／台北報導〕華爾街日報9日報導，美國軍事專家上週在智庫「戰略與國際研究
中心」（CSIS）進行7個小時的兵棋推演，模擬中國入侵台灣後最初3週的戰鬥，主持該兵推
的CSIS資深顧問坎森（Mark Cancian）指出，「或許最大意義是，在多數設想下，美國與台
灣能成功捍衛這座島嶼，這與許多人的印象不同」。


報導指出，在入侵台灣最初3週，中國可能擊沉兩艘美國航空母艦、襲擊日本與關島的美軍
基地，並摧毀數百架先進的美國噴射戰鬥機。但中國的情況更慘烈，其部隊登陸台灣，佔領
南部3分之1土地，但其兩棲艦隊遭美日飛彈與潛艇的攻擊大量摧毀，而無法運送兵員與補給
。首都台北安全的掌握在台灣人手中，而北京彈道飛彈數量不足，無法反制美國強大的海空
戰力。


該兵推顯示，任何中國入侵台灣的企圖將對整個印太地區造成重大的毀滅性衝擊，以及台灣
對中國解放軍而言將是極為嚴峻的挑戰。同時，儘管美台得以克敵制勝，但代價高昂，台灣
的經濟恐遭毀滅。而美國軍力恐要需多年才能重建，進而影響美國的全球影響力。


一些美軍將領指出，2027年中共建軍100週年是中國侵台的可能時機。不過，參與該兵推的
新美國安全中心（CNAS）研究員瓦瑟（Becca Wasser）說，2036年是較可能的時間點。

她說，「2027中國不太可能有能力成功對台發動兩棲入侵，如果這樣，這暗示他們將採取另
一方式」。

許多專家指出，在美國眾議院議長裴洛西訪台後，中國在台灣週邊進行的大規模實彈演習突
顯封鎖台灣，以及透過擠壓而非擊潰，迫其屈服的戰略。

這項兵推旨在測試各種景象如何展開、中國與美國為首陣營對彼此行動如何反應，以及對雙
方武器庫存的影響。衝突設定在2026年，中國決定攻擊台灣，而美國決定協助台灣。

兵推不包含核子武器的潛在角色。

該兵推假想美國一開始被歐洲另一場危機分散注意力，而放緩了對太平洋地區的增兵，同時
，台灣的反應能力受挫於中國的資訊戰與相關破壞。

中國攻勢凌厲，希望盡快制伏台灣。

中國軍隊對日本的美國空軍基地以及太平洋的一個航空母艦打擊群發射彈道飛彈，摧毀幾個
噴射戰鬥機中隊、並擊沉美國航空母艦與其他船艦。

最終，2.2萬名中國部隊從台灣東南海岸登陸，並緩緩往北推進，希望奪取港口或機場。


但與時推移，戰局轉向美日，儘管船艦、戰機與人員損失慘重，但美軍轟炸中國港口，摧毀

船艦，並成功襲擊北京的弱點：必須運送部隊與補給到台灣的兩棲艦。

該兵推顯示，即使中國近年軍力精進，對長達100英里的台灣海峽發動兩棲侵略行動仍是艱
鉅任務。
心得感想：
這其實有點看不起中國的實力吧？寫了一大堆中國如何應對美日的協防，進而攻佔台灣，卻
敗在飛彈不夠射，最後被美日反制。

他們該不會是有參考到這次的軍演啊？
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╬信基督得美國大魔王╬


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※ 同主題文章:
● 08-10 07:27 geordie. ■ [新聞] 美智庫兵推：美日協助下 台灣能擊退中國入侵
　 08-10 14:44 Friedman. ■ Re: [新聞] 美智庫兵推：美日協助下 台灣能擊退中國
　 08-10 17:01 untrammelled. ■ Re: [新聞] 美智庫兵推：美日協助下 台灣能擊退中國
推 alecgood    : 東南海岸登陸?台東那有啥地方可以登陸?1F 08/10 07:32
推 jetzake     : 是誰看不起誰? 算你中國可以擊沉兩艘航母了還不夠?2F 08/10 07:32
→ geordie     : 擊沉兩艘航母，最後以戰爭失敗下場有比較好嗎？3F 08/10 07:34
→ huckerbying : 可能採兩棲登陸艦，用直升機機降方式登陸台東吧4F 08/10 07:34
→ huckerbying : 除此之外的方式我就想不到臺東哪邊有緩平的海岸可
→ huckerbying : 以登陸
推 snh48spush  : 台東有那麼好登陸？！我不相信7F 08/10 07:35
推 Friedman    : 美國的兵推假定南部會被登陸佔領 難怪一直要求國軍8F 08/10 07:36
推 BenjaminLin7: 真的哈哈哈哈哈台東都是岩岸 超難登陸吧 而且還沒9F 08/10 07:36
→ BenjaminLin7: 有辦法用遠程火箭跟攻擊直升機壓制火力
→ jetzake     : 美軍火力全開的狀況是直接飛一隊12架的B1灑彈幕11F 08/10 07:36
→ jetzake     : 換句話說 能讓共軍還可以登陸就已經讓夠大了
→ BenjaminLin7: 兩棲登陸艦能開到台東是岸置魚叉雄三全毀了吧13F 08/10 07:37
→ Friedman    : 加強教召&恢復義務役 講啥用飛彈海完全阻敵境外 陸14F 08/10 07:38
→ Hohenzollern: 知本沙灘勉強能夠登陸15F 08/10 07:38
→ Friedman    : 軍沒那麼重要的謬論該停止了16F 08/10 07:39
→ huckerbying : 對啊，基本上能上陸的時候，其實就是飛彈打完17F 08/10 07:39
推 ketter      : 又要叫元老院加預算了18F 08/10 07:40
→ huckerbying : 但是那邊的量不足以讓大部隊登陸19F 08/10 07:40
→ geordie     : https://bit.ly/3p7n9m520F 08/10 07:43
→ geordie     : 聽說台灣政策法刪掉不對稱作戰的字眼
五角大楼：中国环台演习是制造危机，美不上钩也不买账
[圖]
在美国众议院议长佩洛西上星期二(8月2日)访台后，中国在台湾周边发动大规模军事行动作为报复，演习的规模和强度都已经超过95-96年台海危机，也为许多专家所称的第四次台海危机揭开序幕。五角大楼官员说，中国在台湾周边实弹演习是试图以制造出来的危机胁迫台湾及国际社会，美国不会上钩，这种做法也不会有效。与此 ...

 
推 Friedman    : 這篇只講共匪主動招惹美日的狀況 萬一共軍只專心打22F 08/10 07:47
→ Friedman    : 我們那戰況更艱苦 大家更關心美國屆時會幫到啥程度
推 totenkopf001: Friedman ,疑美論，風向帶起來24F 08/10 07:50
→ geordie     : 我是會預設美軍會回來台灣的立場啦25F 08/10 07:50
→ satheni     : 我覺得這些軍推也不過是數種可能的其中之一罷了，不26F 08/10 07:51
→ satheni     : 用太認真，而且我覺得中共會跟俄羅斯打烏克蘭一樣，
→ satheni     : 會等到台灣的投降輿論大到一定程度的時候打過來
→ huckerbying : 應該說是中國入侵臺灣，然後美國選擇介入的狀況吧29F 08/10 07:51
→ geordie     : 美國愛拿三公報綁自己30F 08/10 07:52
→ totenkopf001: 好啦好啦，你想投降自己去31F 08/10 07:52
→ windyyw     : 這種智庫兵推有比軍方兵推專業嗎32F 08/10 07:52
→ totenkopf001: 網友平時愛指點江山，這時候又質疑他們不專業33F 08/10 07:53
推 keither1009 : 說真的，裡面最爭議的點是「反艦彈道飛彈」，關於黑34F 08/10 07:55
→ keither1009 : 障的問題至今沒有任何機構提出合理的解釋
推 okah        : 沒有什麼狀況不能假定的，推想美國不會第一時間介36F 08/10 07:55
→ okah        : 入的可能本來就是必需
噓 totenkopf001: 八卦仔真的不意外，平常愛批評軍方，然後質疑民間38F 08/10 07:56
→ totenkopf001: 兵推的結果，話都八卦仔講就飽了，自助餐吃起來
推 ARCHER2234  : 跟專業無關，劇本很怪，登陸地點選擇也很怪，不是要40F 08/10 07:57
→ ARCHER2234  : 速戰速決嗎？所以才會看起來像討錢用
→ geordie     : 這篇報導的兵推也預設沒有核戰42F 08/10 07:57
推 DiePost0318 : 這兵推反而是看不起台灣，沒啥描述台灣軍隊跟飛彈43F 08/10 07:57
推 Friedman    : 只是提問題 某t整天護航帶風向好意思說人帶風向 呸!44F 08/10 07:58
→ satheni     : 是說我嗎？你要不要自己去看我的發言紀錄...45F 08/10 07:58
推 ARCHER2234  : 如果選擇走東南是要自己困死嗎？就算選南部也是捨46F 08/10 08:00
→ ARCHER2234  : 近求遠
→ geordie     : 雙方克制一下，移駕政黑48F 08/10 08:00
推 cttw19      : 不先攻擊美國在沖繩、關島的基地，萬一在兩棲登陸台49F 08/10 08:01
→ cttw19      : 灣時美軍武力介入...
推 Friedman    : 我說totenkopf 自己常逛政黑&八卦卻說人八卦仔 呸!51F 08/10 08:01
推 keither1009 : 選東南登陸？是想要體驗收假期間雪隧塞車膩52F 08/10 08:02
→ alvin0925   : 中國除了核彈，其它比的上美日?53F 08/10 08:02
推 akway       : 摧毀數百架戰機？是第一擊把沖繩關島跟航母擊毀嗎？54F 08/10 08:02
→ keither1009 : 還是想要走南迴然後來個環島美食之旅？55F 08/10 08:03
→ satheni     : 我其實是無所謂啦，因為我本意是說想投降的人太多對56F 08/10 08:03
→ satheni     : 岸才會想打，沒想到居然會被人說我想投降
推 ARCHER2234  : 除了困死自己還浪費補給，而且不直撲北部還慢悠悠58F 08/10 08:03
→ ARCHER2234  : 佔領1/3個南部幹嘛
→ ARCHER2234  : 光是過來高雄就夠辛苦啦
推 kbpoop      : 這個意思是美國放棄台灣就會失守61F 08/10 08:05
→ marksky     : 沒人敢協助62F 08/10 08:06
→ DiePost0318 : 之前幾個預測美國隊會輸的兵推，除了美國兵推本來63F 08/10 08:06
→ DiePost0318 : 就偏保守，他們也怕美中熱戰跟WW3所以故意把情況講
→ DiePost0318 : 得很糟，其實也情有可原
→ geordie     : 關於想投降的人太多導致中國想打的事可能性不大66F 08/10 08:06
→ geordie     : 但是能造成社會大恐慌的問題
→ geordie     : 懶上的老人流言是很可怕的一件事
推 wiesgame    : 幹 意思是阿共上岸之後美日就來轟炸，把台灣變絞肉69F 08/10 08:10
→ wiesgame    : 機….
→ satheni     : 兵推不會去模擬極端情況啦，都要互有往來才推的起來71F 08/10 08:11
→ satheni     : ，開場直接被滅或投降那是國軍的問題，美國只能推他
→ satheni     : 們能介入的情況
→ ARCHER2234  : 重點是如果就2.2萬沒有後續登陸我們自己就能解決了74F 08/10 08:12
推 Friedman    : 絞肉確實是可能狀況 面對強大的共匪本就不能太樂觀75F 08/10 08:14
→ geordie     : 強大喔，人數眾多嗎？76F 08/10 08:16
→ Friedman    : 能自己順順解決的前提是陸軍必須先有質與量的提升77F 08/10 08:17
→ satheni     : 人數多就是一種強大是沒錯啦....78F 08/10 08:17
推 pippen456   : 美日如果介入，無實戰經驗的共軍不可能贏79F 08/10 08:18
→ DiePost0318 : 共軍從南部登陸的可能性會不會比較大？北中部都是80F 08/10 08:19
→ DiePost0318 : 高樓城市，一上岸就要絞肉，太虧了
推 katanakiller: 你要確定美日會介入啊 看完烏克蘭還有人敢確定嗎82F 08/10 08:19
推 LI40        : 元老院你看人家兵推中國還是很強 請給我黃金83F 08/10 08:20
→ geordie     : 我是覺得當初美軍沒狠下心整頓台灣的陸軍是敗筆84F 08/10 08:21
推 warchiefdodo: 美國這種兵推比板上或對岸的言論更具有參考價值，我85F 08/10 08:21
→ warchiefdodo: 記得大部分兵推狀況台灣都能守住，但代價是台灣海軍
→ warchiefdodo: 全滅，空軍折損一半
→ win8719     : 美國沒介入烏克蘭怎可能打這樣久~只是看怎樣介入88F 08/10 08:22
→ warchiefdodo: 但是這篇所提中共是如何打沉那麼多美日戰艦我就不知89F 08/10 08:22
→ warchiefdodo: 道如何辦道的
噓 Vhiilrvp    : 最好2036共產黨還在91F 08/10 08:22
→ LI40        : 認真說固定設施的預期存活率也不會多高 尤其是92F 08/10 08:23
→ LI40        : 大型設施
推 jess730612  : 原文是這樣:對台灣而言重要的則是反艦飛彈，94F 08/10 08:23
→ geordie     : 真不懂爲何要答應老蔣不對陸軍開刀95F 08/10 08:23
→ jess730612  : 包含美國的魚叉反艦飛彈與台灣製造的武器，96F 08/10 08:24
→ jess730612  : 將在早期摧毀中共兩棲登陸部隊中發揮重要作用。
→ jess730612  : 沒做到後面就不用提 將兩棲載具擊沉才有戰下去意義
推 typhoonghi  : 從東南登陸?有寫錯嗎？99F 08/10 08:24
推 warchiefdodo: 不確定美國智庫有沒有做放給台灣自己跟中國打的兵推100F 08/10 08:26
→ warchiefdodo: 從東南登陸是要閃掉澎湖的防衛嗎
推 gerhard520  : 佳樂水那一帶？102F 08/10 08:28
推 line6sorrow : 哪來的專家亂講，這樣怎麼跟元老院要錢103F 08/10 08:29
推 jess730612  : 兵推設計22套劇本已經跑了18次了 中共遠程火力優勢104F 08/10 08:29
→ jess730612  : 幾乎都在兩棲載具盡滅後只能放棄攻台
→ jess730612  : 中共沒有登陸佔領 遠程火力再怎麼炸都無助於炸戰事
→ geordie     : 東南的話，再往上就與那國107F 08/10 08:30
推 gunng       : 東部的確是有沙灘啦  只是非常不適合登陸用 而且南108F 08/10 08:30
→ gunng       : 迴 南橫一斷 等於鎖在台東  老共要送補給要越過巴士
→ gunng       : 海峽 除非他是想定高雄屏東也被佔了
推 JCrawford   : 適合登陸的灘岸要有鄰近的港口以及機場111F 08/10 08:33
推 jess730612  : 兵推美國失去兩艘航母900架一流戰機該說中國很強耶112F 08/10 08:33
→ JCrawford   : 這樣才能做到立體登陸+兩棲登陸+後面運送大量裝備113F 08/10 08:33
→ geordie     : 就日本的與那國比較適合吧？114F 08/10 08:34
→ jess730612  : 美國損失也滿巨大 中國損失150艘艦艇海軍幾乎滅了115F 08/10 08:35
→ JCrawford   : 桃園跟高雄都具備 但北部重兵把守不好打116F 08/10 08:35
→ JCrawford   : 南部比較弱 但是登陸照樣要往北打 中間要經過很多
→ JCrawford   : 城市 也不好搞
推 darkangel119: 等等 你這樣講 元老院會不給錢119F 08/10 08:36
→ d8613518    : 不包含核子武器？120F 08/10 08:38
推 asdf70044   : 沒有推俄羅斯動向嗎?121F 08/10 08:40
→ a1305168    : 北部就ㄧ堆灘頭能登陸，幹嘛繞道台東？台東還要跨過122F 08/10 08:43
→ a1305168    : 天險中央山脈
推 crohns      : 東部喔？？？七星潭大登陸XD???124F 08/10 08:44
推 jess730612  : 中國繞東部登陸只會更糟糕不會更好125F 08/10 08:46
→ jess730612  : 一是東部登陸地少又小無法展開部隊
→ jess730612  : 再來東部台美日反艦飛彈攻擊機兩面夾攻 登陸更吃力
推 LI40        : 東南部登陸的話 補給很硬喔xd128F 08/10 08:47
推 jess730612  : 我記得漢光演習這麼多年東部只演習兩次 利澤跟知本129F 08/10 08:48
→ jess730612  : 除此以外我是不知道東部有什麼灘可以登陸的
推 oneyear     : 美國應該會介入，怎麼介入以及“多久”以後介入才是131F 08/10 08:51
→ oneyear     : 重點，美國繼續戰略模糊，民主黨又這麼軟，只會讓台
→ oneyear     : 灣人疑美的聲音越多
推 aragorn747  : 這跟前幾篇那個學者文衝突，那篇說美國兵推18次都134F 08/10 08:54
→ aragorn747  : 輸，沒贏過
→ riripon     : 登東部除了志航基地外還真不知打啥 跟西部北部交通136F 08/10 08:59
→ riripon     : 那麼好封鎖的登上來還要擔心後面海運被截斷
推 p161930     : 那篇不是說三方損失慘重，中共垮台嗎138F 08/10 09:00
推 totenkopf001: oneyear 完美的展示要如何帶疑美論的風向139F 08/10 09:05
推 TUMUASHUN   : 說個不相關的 擺那張西洋棋照片的人是不是不懂規則140F 08/10 09:05
→ TUMUASHUN   : 怎樣也不可能走成那個樣子
推 jess730612  : 彭博 https://tinyurl.com/ybrtzwpx142F 08/10 09:05
→ jess730612  : 華郵 https://tinyurl.com/55mshmy4
Bloomberg - Are you a robot?

 
War Game Finds U.S., Taiwan Can Defend Against a Chinese Invasion - WSJ
[圖]
All sides would pay a heavy price if ever there were a military conflict over the island ...

 
→ TUMUASHUN   : 而且兩個騎士面對面根本沒用 又吃不掉對方144F 08/10 09:06
→ jess730612  : 彭博跟華郵都沒寫18次都美軍輸或類似字眼145F 08/10 09:07
推 colin1120   : 知本沙灘勉強能登陸沒錯 但是兵出不去阿146F 08/10 09:08
推 neksa602    : 就美國幫烏克蘭的幫法來看 台灣還是要自己想辦法撐147F 08/10 09:09
→ neksa602    : 到美國願意送東西來 而且應該也不會直接參加
推 jess730612  : 我之所以知道知本可以登陸是因為我服役參加漢光10號149F 08/10 09:09
推 jay101      : 中共要打不會直接打美日啦，他們來打台灣就，會說150F 08/10 09:10
→ jay101      : 是國內的事務。他國勿擾
→ colin1120   : 那邊登陸後要能夠部屬往台東推 了不起營級吧152F 08/10 09:10
→ jess730612  : 受測完時任李登輝總統還請受測部隊每人一個日式便當153F 08/10 09:11
推 totenkopf001: @jay101 加油154F 08/10 09:11
→ jess730612  : 那個類似幕之內便當 是我服役最深記憶155F 08/10 09:12
→ starport    : 美國兩艘航母被殲滅後中國海軍還尚存嗎156F 08/10 09:14
推 jess730612  : 我上面有寫美軍損失2航母900架戰機 中國沉150艘艦艇157F 08/10 09:16
推 rtwodtwo    : PLA拿什麼殲滅航母 是那個歪到別人家的DF21B嗎158F 08/10 09:17
→ alecgood    : 而且志航基地有那麼好打?戰時東部反而存放更多戰機159F 08/10 09:18
推 aragorn747  : https://i.imgur.com/tIixil0.jpg160F 08/10 09:19
[圖]
→ alecgood    : 以及各類武器保存...161F 08/10 09:19
→ aragorn747  : 那篇文寫的，我只說衝突我沒說他對162F 08/10 09:19
推 gunng       : 那要看南部或東北部的陸軍有沒有移防去台東163F 08/10 09:20
→ jerrylin    : 2.2萬解放軍就想打下台灣喔@@164F 08/10 09:22
→ jerrylin    : 美軍是覺得東部戰區的解放軍只有兩萬多人能打嗎
→ jerrylin    : 那看起來跟國軍半斤八兩
→ jerrylin    : 東部登陸最大的問題是聯外道路非常少
推 jess730612  : 個人覺得是載具限制兩棲能投放的人數168F 08/10 09:24
→ jerrylin    : 只要炸斷一條路你就過不來了169F 08/10 09:24
→ jess730612  : 對中國來說人力無限 但是載具實打實就這麼多170F 08/10 09:25
推 colin1120   : 退一萬步 台東真的被送了一個師上來淪陷了171F 08/10 09:25
噓 totenkopf001: 18:0還不快打172F 08/10 09:25
推 jabari      : 18:0可以嘴一年XD .... 美軍的兵推不是數值都....173F 08/10 09:25
推 rtwodtwo    : 西部沙灘都沒有能塞進2.2萬人的登陸場了 東部更不174F 08/10 09:26
→ rtwodtwo    : 可能
→ colin1120   : 整個初鹿以南都落入共軍手裡 然後呢 怎麼出來176F 08/10 09:26
推 LI40        : 可能有俄羅斯前車之鑑所以要比較保守的...跟元老177F 08/10 09:26
→ LI40        : 院要錢
推 jess730612  : @colin1120 你沒在台東當過兵吧?179F 08/10 09:29
→ jess730612  : 知本絕對不可能上來一個師 那地方真的很小路也是爛
推 colin1120   : 我前面有說啊 那裏了不起營級181F 08/10 09:29
噓 HinaTomo    : 這篇已經高估中國實力了 還低估勒182F 08/10 09:30
→ colin1120   : 一個師是打破一切前提 但是台東拿下來也沒有然後183F 08/10 09:30
推 xc2v        : 只封鎖不登陸呢?184F 08/10 09:30
推 jess730612  : 面海全是山制高點往下就是打火雞 在這登陸會死人185F 08/10 09:30
推 gunng       : 台東市區外的路多是一本道 前面塞住就是長蛇陣再現186F 08/10 09:31
推 piliwu      : 就算進台東要怎麼出台東才是大問題187F 08/10 09:31
→ colin1120   : 知本沙灘出來就幾條小破路 否則要沿岸走或是下濕地188F 08/10 09:31
→ piliwu      : 我不信解放軍會選這種地方189F 08/10 09:31
推 alecgood    : 台東不是一個營可以拿下的好嗎?登陸就一堆置高點對190F 08/10 09:32
→ geordie     : 也要假設解放軍了解台灣地形的前提之下吧，萬一從191F 08/10 09:33
→ geordie     : 東部上岸得翻山到西邊就.…
→ alecgood    : 老共的登陸部隊 戰時一堆部隊來東部做戰力保存...193F 08/10 09:33
→ alecgood    : 如果嫌部隊多就來登陸台東沒關係...
→ geordie     : 台灣的山也是天然陷阱195F 08/10 09:36
推 piliwu      : 拿國外的山來判斷台灣的山常常是死在裡面 台灣山難196F 08/10 09:38
→ piliwu      : 大概五成都是這樣發生的 連台灣人自己都不了解
推 rockocean   : 這假想下美日軍機損失慘重?198F 08/10 09:39
→ piliwu      : 這開局就很不利美日啊 一開始先斷一隻手的意思199F 08/10 09:39
→ piliwu      : 這是假設中共導彈非常準一開始就打爆航母跟空軍基
→ piliwu      : 地
推 achiyeng    : 登錄東部是要走蘇花體驗落石計還是走雪隧內閃燃爆202F 08/10 09:45
→ achiyeng    : 炸呢
推 jess730612  : 其實我也在想矛盾的點 假設中國彈道飛彈炸美日基地204F 08/10 09:45
→ jess730612  : 美國總統難道不會彈道飛彈戰斧巡弋飛彈反擊回去
→ jess730612  : 陸上基地能炸 俄亥俄級潛艇總不可能都被擊沉
→ jess730612  : 但是兵推內完全都沒提到 我覺得也是很鮮
推 to1322      : 中國擊沉美航母? 這可就不是侵略台灣而已208F 08/10 09:49
推 wistful96   : 已經算高估匪軍武器的精準度 而且對比二戰日海軍209F 08/10 09:49
推 m82         : 打台東幹嘛? 就算拿下市區，往南往北都只有一條路210F 08/10 09:50
推 juunuon     : 被另一場歐洲危機分散注意力211F 08/10 09:50
→ wistful96   : 用了不少戰機才能弄沉一艘美軍航母,匪軍應該不能212F 08/10 09:51
→ juunuon     : 歐洲除了俄羅斯還有誰有辦法製造一場危機，而現在213F 08/10 09:52
→ juunuon     : 這個危機，美國並沒有出兵幫助，也就沒有什麼注意
→ juunuon     : 力被分散的問題
推 NexusPrime  : 美國應該都是用最糟狀況來推吧？且到時可能不只美216F 08/10 09:54
→ NexusPrime  : 日，沒把印度算進去？對印度而言，那是最好捅中的
→ NexusPrime  : 時候了
→ piliwu      : 美國兵推開局就是地獄級219F 08/10 09:56
→ piliwu      : 航母跟空軍基地都還在不用兵推了我都知道還沒登陸
→ piliwu      : 戰爭就結束
推 night957    : 2.2萬的兵要分幾次運過來?我們乖乖等他們運過來?222F 08/10 09:59
噓 PTTHappy    : 紅明顯 若假設開戰F-16V將毀一半 具體說說是如何被223F 08/10 10:00
→ PTTHappy    : 毀?兵推所假設的毀法 實際上成功率高嗎
→ letmesee3085: 美國不會出兵，不要幻想了225F 08/10 10:03
推 HydraGG     : 覺得美國兵推就是用最糟的情況去模擬226F 08/10 10:03
推 ejru65m4    : 你是中國的話 會為了優勢偷襲美日 還是專注台灣 賭227F 08/10 10:05
→ ejru65m4    : 美日投入不會太多？ 前者是偷襲後者可能被偷襲
→ mobetac24369: 先不要管美日會不會支援，不用共產黨來打，冥進黨就229F 08/10 10:05
→ mobetac24369: 快玩死台灣了
推 jess730612  : 樓上拜拜231F 08/10 10:06
推 Molestia    : mobeta要水桶了吧232F 08/10 10:09
推 goodgodgd   : 要知道美國兵推的習慣都是給敵人開外掛233F 08/10 10:10
推 piliwu      : 不是美國不會出兵 是中國第一擊一定先打美日234F 08/10 10:15
→ piliwu      : 他不打美日基地後面打不下去
→ piliwu      : 你會選擇在旁邊有好幾艘航母跟幾百萬百架戰機附近
→ piliwu      : 玩登陸作戰嗎？
→ lc85301     : 哄堂大笑238F 08/10 10:17
推 alecgood    : 第一擊打美日 想跟美日開戰...好吧!239F 08/10 10:17
→ piliwu      : 我問你不打美日基地要怎麼渡海作戰240F 08/10 10:17
→ piliwu      : 等於自己兵力當靶船在台海開
→ piliwu      : 安倍跟這次日本前軍官都是這樣推的
→ Klauhal     : 不打美軍基地是要怎麼啟動美軍反擊兵推243F 08/10 10:19
→ piliwu      : 所以中共才幾十年來不敢動手因為打不贏 今天也是一244F 08/10 10:19
→ piliwu      : 樣
→ Klauhal     : 連兵推開場都無法啟動不如回家還推什麼= =246F 08/10 10:20
推 bobbytsi    : 要避免美軍嚴重的海空軍損失就是要出售源頭打擊的247F 08/10 10:21
→ bobbytsi    : 飛彈給台灣，讓他們出港就受到攻擊，在那邊看中國
→ bobbytsi    : 臉色不敢出售幹嘛！
→ piliwu      : 民主黨的對共產黨政策一向都很白癡自二戰以來都是250F 08/10 10:23
→ piliwu      : 這樣
推 ja23072008  : 攻擊美日是個存在很久的警訊門檻，並非異想天開。因252F 08/10 10:29
→ ja23072008  : 為以前PLA太弱，弱到連國軍都搞不定，應對更強的美
→ ja23072008  : 日只能寄望外交、輿論戰等間接手段嘗試阻止介入。現
→ ja23072008  : 在軍力成熟之後，就能排除戰爭過程中不穩定的風險。
推 KJK7        : 美日協助下，大概只有外星人打不贏256F 08/10 10:33
→ aeoleron    : 這種看看就好 文章裡寫的幾步棋都蠻跳的257F 08/10 10:35
→ aeoleron    : 轉移美軍注意力 要怎麼做到？沒講
→ aeoleron    : 登陸戰？也跳過不提  是用時空跳躍機跑進來喔
推 sugoichai   : 抱歉，什麼疑美論不疑美論？這次共軍這樣軍演威脅260F 08/10 10:35
→ sugoichai   : 、胡來封鎖、打破中線，直到今天，我沒看到拜登有
→ sugoichai   : 什麼為了幫台灣而可能得罪中共的反制措施。我只能
→ sugoichai   : 肯定（非單純懷疑而已）一件事：若兩岸真開戰時美
→ sugoichai   : 國的總統是拜登這種咖小，美軍是不可能有任何夠規
→ sugoichai   : 模的行動幫我們。疑美對我來說不是“論”，而是已
→ sugoichai   : 經可確認的認定。
推 gyannor     : 難怪只會汪汪叫的中國267F 08/10 10:36
→ sugoichai   : 我們台灣人真的自己皮繃緊，增加軍備、延長兵役吧268F 08/10 10:37
→ sugoichai   : ，看拜登反應就知道，美國很大機率根本不會出兵幫
→ sugoichai   : 我們，至少民主黨是別期望了。有做過靠美國的夢的
→ sugoichai   : 人，也該醒了。
推 fanrei      : 疑美論是尚方寶劍？272F 08/10 10:38
→ geordie     : 五角大廈的聲明看了沒？273F 08/10 10:39
推 g3sg1       : 反正八卦仔疑美論帽子先扣先贏274F 08/10 10:42
→ g3sg1       : 就算點名的人主力發言根本不是八卦也沒差 先扣就贏
推 dynamo      : 要看協助了什麼啊   夠猛的火力當然就OK276F 08/10 10:43
推 aeoleron    : 呃所以中共在那邊自嗨 你覺得美軍要什麼反應277F 08/10 10:45
→ aeoleron    : 每次北韓小胖丟飛彈 美軍有什麼反應嗎
→ aeoleron    : 中共就沒實際危害到航道阿 他就做個業績給粉紅看
→ aeoleron    : 船照跑 生意照做 解放軍也照樣不敢集結怕擦槍走火
推 mermermer   : 也要看台灣人抵抗意識強不強，未戰先投誠的內鬼一堆281F 08/10 10:45
推 piliwu      : 台海戰爭最容易被突破的點就是台灣內賊282F 08/10 10:46
→ piliwu      : 其他根本不到擔心的程度
→ satheni     : 我也最擔心內賊，如果內賊太多說不定中共根本不用打284F 08/10 10:57
→ satheni     : 登陸戰......
推 odaaaaa     : 兩艘航母這種代價美國不會想打啦286F 08/10 10:57

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