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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-01 08:38:33
看板 Military
作者 chordate (封侯事在)
標題 [討論] 為什麼中國取得氫彈的速度那麼快？
時間 Fri Mar 31 13:35:04 2023


參考大英百科全書
https://www.britannica.com/technology/nuclear-weapon/The-spread-of-nuclear-weapons
Nuclear weapon - The spread of nuclear weapons | Britannica
[圖]
During World War II, scientists in several countries performed experiments in connection with nuclear reactors and fission weapons, but only the Unite ...

 

美國的曼哈頓計劃，
於1945試爆原子彈成功。
但是在曼哈頓計畫初期，費米就有提出核融合彈的構想
所以曼哈頓計畫中，也累積了不少關氫彈的研發經驗，
即使如此，也是到1952年才成功試爆氫彈。


蘇聯1949成功試爆原子彈
（有證據指出是蘇聯間諜Klaus Fuchs偷到美國和英國的原子彈研發資料）
1953年成功試爆氫彈。

英國1952成功試爆原子彈，
受到蘇聯成功試爆氫彈的影響，1954年開始研發核融合彈，
1957年成功試爆氫彈。

法國1960年成功試爆原子彈，感到核融合彈可能被中國超車的壓力下，加速研發
於1968年成功試爆氫彈。

中國1957年在蘇聯赫魯雪夫不顧軍方反對的協助下開始開發原子彈，
1964年成功試爆原子彈，但是1958~1960年中蘇開始交惡，蘇聯撤回對中國原子彈開發的協助，
1967年中國成功試爆氫彈，被視為是中國對蘇聯的反擊。

從原子彈試爆成功到氫彈試爆成功的間隔，中國是最短的，
若論到工業技術的基礎，中國應該是最差的，
為什麼可以這麼快試爆氫彈成功？還搶在法國前面？
有類似蘇聯間諜的因素在其中嗎？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
※ 作者: chordate 2023-03-31 13:35:04
※ 文章代碼(AID): #1a9d4Bg5 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1680240907.A.A85.html
推 yrhhimamr   : 華僑間諜1F 03/31 13:36
推 xxxx9999xxxx: 抄作業比寫作業快。2F 03/31 13:41
噓 AlHorford15 : 笑死  這麼說中國間諜一定特別厲害，別人都偷不到3F 03/31 13:49
→ AlHorford15 : 就中國可以ㄏ
推 zeumax      : 640工程5F 03/31 13:52
推 lcy317      : 極權國家舉國之力6F 03/31 13:53
→ lcy317      : 毛那時還說寧可餓死幾億人也要搞原子彈
→ saccharomyce: 640工程是研發反彈道飛彈系統8F 03/31 13:53
→ zeumax      : 共產主義的總體動員工程效率其實還是很快的，蘇聯用9F 03/31 13:53
→ zeumax      : 這樣大量創造一堆工廠農場和現代公寓樓
→ zeumax      : 中共當時開了好幾個這樣的計畫，工業投入基本都在這
→ zeumax      : 類軍工上面
→ saccharomyce: 據傳是于敏研發出新機制 和美蘇英法的方式不同13F 03/31 13:55
→ saccharomyce: 但苦無證據證實
→ zeumax      : 直接在新疆建立數個可比51區的計畫城鎮15F 03/31 13:55
→ zeumax      : 由於剛好在機密計畫區,文革武鬥的惡性破壞也比較少
推 Schottky    : 51 區沒有城鎮吧，有好幾排房子的機場而已17F 03/31 14:05
→ Schottky    : 你是不是要說美國研發核彈的 Los Alamos 鎮
噓 stoke4096   : 鵝國爸爸19F 03/31 14:11
推 NKN         : 你自己都列出來各國開始開發氫彈後往往不到五年就20F 03/31 14:13
→ NKN         : 成功了 英國也才三年 中國有特別厲害嗎?
→ NKN         : 氫彈的原理不難 難的是要用核彈製造高溫去引發反應

這也是有道理。是因為製造核融合彈的先置條件是要有核分裂彈的高溫和X-ray
所以我才用兩者間隔來看。英國的話應該是二戰前就有研發核分裂彈的基礎了。

像印度1974試爆原子彈成功，
到1998才疑似試爆氫彈。
印度的基礎跟中國有差那麼多嗎？

推 allan0926   : 傳說中共有氫彈的獨到的保存技術23F 03/31 14:15
→ allan0926   : 但都只描述限在外宣的文章
推 godog       : 就t-u構型和于敏構型 氫彈製造都是極機密 所以很難25F 03/31 14:17
→ godog       : 比較兩者是否存在差異
→ zephyre     : 2樓中肯27F 03/31 14:17
推 pilijeff123 : 要核子不要褲子28F 03/31 14:23
→ Hohenzollern: https://i.imgur.com/qBOvCAN.jpg29F 03/31 14:28
[圖]
→ l81311i     : 傳說還說法國氫彈研究卡關 是偵測中國的核輻射採用30F 03/31 14:31
→ l81311i     : 于敏構型突破
推 linbryan    : 我猜那時困難度在材料煉製.材料多,多試幾次成功就32F 03/31 14:48
→ linbryan    : 快.在那時煉製材料.人手多幫助很大
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 03/31/2023 15:40:58
→ pf775       : 好奇當年錢學森等專家為何不回中華民國來發展34F 03/31 15:43
推 mitic1029   : 70年前的技術了，理論大家都有，重要的是有實力不斷35F 03/31 15:46
→ mitic1029   : 實驗
→ pf775       : 還有鄧稼先37F 03/31 15:47
推 sexyboy5566 : 因為對共產黨有不切實際的幻想38F 03/31 16:15
推 peterlee97  : 通常後面的人走前人的路都會比較快39F 03/31 16:22
推 zeumax      : 因為當年共產主義意識型態還沒破產，蘇聯經濟模式大40F 03/31 16:55
→ zeumax      : 量住房和對勞工權益，是足夠讓美國為首資本陣營警醒
推 FoRTuNaTeR  : 《核彈MIT》臺灣的核武時代42F 03/31 16:57
→ FoRTuNaTeR  : https://e-info.org.tw/node/108633
《核彈MIT》台灣的核武時代 | 環境資訊中心
B-61戰術核子彈彈頭內的引爆核材料。圖片來源：維基百科。公共領域圖片。 關於台灣研製核武的動機，應回溯到1960年代。1964年10月16日，中共在新疆羅布泊試爆了第一顆原子彈。美國情報單位分析，由於試爆所產生的放射性輻射塵埃裡，並沒有發現鈽元素，顯示中共並非以鈽 239 作為原子彈的原料，而是直 ...

 
→ zeumax      : 當時中華民國經濟力也還沒起來，正在發展階段。但中44F 03/31 16:59
→ zeumax      : 共一窮二白一樣能強勢造鎮搞大工廠科研中心，錢會往
→ zeumax      : 強勢的去也不奇怪。是蘇聯倒台後，共產主義聲勢才開
→ zeumax      : 始衰退
推 FoRTuNaTeR  : 關於臺灣研製核武的動機，應回溯到1960年代，1964年48F 03/31 17:01
→ FoRTuNaTeR  : 10月16日，中共在新疆羅布泊試爆了第一顆原子彈，美
→ FoRTuNaTeR  : 國情報單位分析，由於試爆所產生的放射性輻射塵埃裏
→ FoRTuNaTeR  : ，並沒有發現鈽元素，顯示中共並非以鈽 239 作為原
→ FoRTuNaTeR  : 子彈的原料，而是直接使用濃縮的鈾 235，這件事震驚
→ FoRTuNaTeR  : 了全世界，因為這證明中共已經具備了提煉高濃縮鈾的
→ FoRTuNaTeR  : 技術，緊接著在1966年春季，中共又試爆了第二顆核彈
→ FoRTuNaTeR  : ，那是一枚更為可怕的氫彈！代表中共已進入了熱融合
→ FoRTuNaTeR  : 的世界，這對當時的中華民國政府造成極大的震撼
推 peterlee97  : 錢學森去大陸很合理阿 當時看老蔣都覺得要倒了 大57F 03/31 17:38
→ peterlee97  : 陸比較大覺得大勢在哪裏且不覺得共慘黨是要共慘 然
→ peterlee97  : 後去了蠻慘的 可憐哪
→ peterlee97  : 當時匪共用他的伊甸園幻想騙了很多華裔回去 後來他
推 sweetorz    : 天下武功，唯偷最快61F 03/31 17:39
→ peterlee97  : 們轉向我們 現在又回到之前唬爛去大陸的模式62F 03/31 17:39
→ getbacker   : 那個年代是真的有中國科學家帶著復興中華民族的偉大63F 03/31 18:10
→ getbacker   : 情操從美國跑回中國協助這些開發，但是下場大都很慘
→ getbacker   : 當時美國還有拉攏中國的意圖，都資料被偷帶有點放水
→ Kazuma0332  : 錢學森就算了吧，用他的萬斤畝騙了毛天魔，造就了66F 03/31 18:19
→ Kazuma0332  : 明明風調雨順也能餓死五六千萬人的成績，要是真的
→ Kazuma0332  : 來台灣找了另一個屬性相近的人物當東家，那畫面太
→ Kazuma0332  : 美我不敢想像，還好台灣避開成為島國北韓的分歧
→ pf775       : 早期中科院的專家都比較低調70F 03/31 18:41
→ pf775       : 現在沒什麼宣傳
→ pf775       : 例如湖北人黃孝宗
→ pf775       : 山東人韓光渭
推 NTUT56      : 洛斯阿拉莫斯s12實驗室，忘了在哪聽過74F 03/31 18:55
推 peterlee97  : 他就算來台也不會輪到他可以扯萬斤田 老蔣對於這種75F 03/31 19:04
→ peterlee97  : 語經濟層面上不太干涉
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 如果錢學森來中華民國，那現在的總統叫蔣孝嚴77F 03/31 19:31
→ diyaworld   : 我們應該還靠著核彈跟美國中國要糧食
推 zeumax      : 新竹清大開始搞核彈比較晚,但當時台灣已經確定發展79F 03/31 20:13
→ zeumax      : 經濟優先軍工的路線，朝鮮化機會不高。還不說CIA滲
→ zeumax      : 透可能更深，歷史重演被拿走核武研究資料可能還是防
→ zeumax      : 不了
→ peterlee97  : 不可能會是蔣孝嚴 根本輪不到他之外 還有張憲義83F 03/31 20:33
推 patentshit  : 過去有一種說法是三十歲前不信共產主義是沒有理想84F 03/31 20:39
→ patentshit  : ，三十歲後還信共產主義是不切實際
推 peterlee97  : 對了 在新竹計畫“幾乎”成功時 蔣經國早已宣示不86F 03/31 20:42
→ peterlee97  : 傳子 命運的捉弄下張憲義+蔣經國去世  要也是李登
→ peterlee97  : 輝去傳
→ peterlee97  : 原來我不曾有過理想
→ peterlee97  : 查到一個新聞很有趣
→ peterlee97  : https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/162330
→ peterlee97  : “美國意圖透過讓台灣有能力研製核武、卻不擁有核彈
→ peterlee97  : 來嚇阻中國不要輕舉妄動。”
→ peterlee97  : 我想接下來講這句話大概又要被哭夭 但現在廢核跟把
→ peterlee97  : 燃料棒運走 是不是...
台灣有能力發展核武 - 焦點 - 自由時報電子報
[圖]
記者許紹軒／特稿台灣過去發展核武的「新竹計畫」，是在美國默許下誕生，一九六八年這個計畫正式展開，冷戰時期台灣中科院能夠研發到幾乎成功的程度，美國的角色非常吃重。但一九八八年中央情報局策動中科院核研所副所長張憲義叛逃，導致核武計畫胎死腹中。 ...

 
→ hanzomain   : 一堆懷抱夢想的最後都死於文革了96F 03/31 20:48
推 grant790110 : 懷抱夢想被勸回國建設的 最好的例子就是張忠謀啊97F 04/01 00:22

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