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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-02 14:17:18
看板 Military
作者 peterlee97 (瑋美絕倫迷)
標題 [新聞] 日媒指9成退役軍官赴陸賣情報 馮世寬:胡
時間 Thu Mar  2 10:53:06 2023


新聞來源:yahoo

新聞標題:日媒指9成退役軍官赴陸賣情報 馮世寬:胡說八道

新聞網址:https://ynews.page.link/EgktC
日媒指9成退役軍官赴陸賣情報 馮世寬:胡說八道
[圖]
日媒經濟新聞報導,9成退役軍官赴陸賣情報,並指稱國軍幹部以外省人居多,國防部長也被外省人壟斷。對此報導,退輔會主委馮世寬今天兩度駁斥「胡說八道」,並怒飆髒話「放他X的屁」。 ...

 


內文:

日媒經濟新聞報導,9成退役軍官赴陸賣情報,並指稱國軍幹部以外省人居多,國防部長
也被外省人壟斷。對此報導,退輔會主委馮世寬今天兩度駁斥「胡說八道」,並怒飆髒話
「放他X的屁」。


日媒經濟新聞報導,9成退役軍官赴陸賣情報,並指稱國軍幹部以外省人居多,國防部長
也被外省人壟斷。對此報導,退輔會主委馮世寬今天兩度駁斥「胡說八道」。(中央社檔
案照)

國軍退除役官兵輔導委員會上午赴立法院外交及國防委員會業務報告,並備質詢。

對於日本經濟新聞報導,高達9成的台灣軍官,退役後前往中國大陸,以提供國軍情報換
取金錢,腐敗已成為常態。馮世寬會前接受媒體訪問時,對此報導內容,兩度駁斥「胡說
八道」。


媒體也追問,報導中提到,國軍幹部仍以「外省人」居多,歷屆國防部長也幾乎被外省人
壟斷,對此,他回應「放他X的屁」。

此外,華爾街郵報報導,國軍對美採購66架F-16V(Blk70)戰機即將交機,但飛官數量不
足。馮世寬說,不要聽美國人的話,要聽空軍司令的。

(責任主編:莊儱宇)


**************

https://i.imgur.com/cED0uZu.png
[圖]

http://i.imgur.com/vDjvXX4.jpg
[圖]

這就我的心得 我就不多做表示惹

補一點好了
福利熊 梁文傑 黃曙光 陳寶餘 班長 嚴德發 李大維
就都外省人
找一下近年在高層的本省人
只有最近一個客家將軍吧
故意挖這個根本在族群分化甚至歧視而已


--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.72.226.4 (臺灣)
※ 作者: peterlee97 2023-03-02 10:53:06
※ 文章代碼(AID): #1a00-LFG (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1677725589.A.3D0.html
s3z15a3z15a : 9成本來就胡說八道..1F 03/02 10:56
totenkopf001: 建議補心得,不然這樣跟只是亂貼文沒兩樣2F 03/02 11:03

多說就引戰阿 不想一直開戰場

dlevel      : 他一定要出來反駁的吧3F 03/02 11:03
overno      : 9成都賣情報,那剩下的1成退伍軍官是版友?4F 03/02 11:04
phix        : 要賣也不會九成都找吧5F 03/02 11:12
※ 編輯: peterlee97 (42.74.243.90 臺灣), 03/02/2023 11:15:57
VANNN       : 心得至少50字吧,,,不是說不想引戰然後就不用PO心得6F 03/02 11:20
VANNN       : 依這種邏輯 大家都用 "不引戰就PO文好了

好啦我補一點

HDT         : 九成退役軍官赴陸賣情報,還是九成退役赴陸軍官賣8F 03/02 11:21
HDT         : 情報?
ctx1000     : 心得就是 那一成呢cc10F 03/02 11:22
※ 編輯: peterlee97 (42.74.243.90 臺灣), 03/02/2023 11:30:52
teremy      : 9成不太可能,但有大中國情懷的應該不少。11F 03/02 11:23
hips        : 九成根本胡說,明明只有八成。12F 03/02 11:24
aragorn747  : 這真的不好說13F 03/02 11:27
Pegasus170  : 九成是太扯,但是四成以上可能性很大。14F 03/02 11:27
Pegasus170  : 還有「不要聽美國人的」,說真的,美國人估算的可
Pegasus170  : 能比較準。
kixer2005   : 八道  八成  懂了17F 03/02 11:31
geesegeese  : 腦羞成怒?18F 03/02 11:32
Raptorjet   : 鄉民跟記者一樣沒證據只能亂猜19F 03/02 11:36
tavern      : 軍人到底為什麼會那麼舔共啊 這樣服役的時候不會精20F 03/02 11:38
tavern      : 神分裂嗎
andykingex  : 大鵬人好,但他看不到陸軍有多爛,海空軍的忠誠度22F 03/02 11:40
andykingex  : 其實還可以,我比較想看陸軍誰有臉出來反駁
saw6904     : 服役當官拿錢,退伍不當官還能拿錢,爽度更大啊!24F 03/02 11:41
berserkman  : 胡說八道 明明是九成九25F 03/02 11:44
william67583: 智障記者問智障問題 跑去問外省人這種問題 根本故26F 03/02 11:53
william67583: 意製造話題
et803       : 軍官一堆財務出問題的  錢灑下去變100%也不意外28F 03/02 11:53
kkjjrtlym   : 九成哈哈 乾脆退役就直接抓起來29F 03/02 11:55
VANNN       : 應是共軍有意的接觸(含在台灣),加上18年前二岸關係30F 03/02 11:56
VANNN       : 還OK 以為拿這個沒什麼,,但拿了後就洗下去沒法上岸
VANNN       : 要賣國不分 是不是本省/外省,用省籍分根本是智障
gzvwxs      : 日經也一直唱衰任天堂啊,結果老任活的好好的33F 03/02 11:58
VANNN       : 還有一個就是中共認為 認同省籍在大陸的較易被吸收34F 03/02 11:59
jyekid      : 如果是退役到中國九成被吸收或未遂倒是合理35F 03/02 12:02
gogoegg     : 九成就哪一位賣情報的退役軍官講的36F 03/02 12:02
Finarfin    : 9成都退役軍官就很合理37F 03/02 12:02
gogoegg     : 不是實際調查 也沒有經過評估 單純就個人的觀點38F 03/02 12:03
lljjfrdr1   : 日經就不用太認真39F 03/02 12:03
driver0811  : 就這樣交給退輔會處理,除了蠻好笑,也蠻官僚式的40F 03/02 12:03
driver0811  : 做法。呵呵
hidalgo22976: 現在還分得出本省外省?42F 03/02 12:03
gogoegg     : 不過 有到中國經商或長住的退役軍官 賣情報的比例43F 03/02 12:03
gogoegg     : 九成的話 我覺得都還算低
ks2384im    : 薪水準時入帳就好有沒有保衛的決心無所謂45F 03/02 12:04
gogoegg     : 日常生活都是共產黨在滲透、利誘 加上身份認同46F 03/02 12:04
jyekid      : 因為反共之上有共同民族情感所以就舔下去了ex只有47F 03/02 12:05
jyekid      : 中國才能讓中華民族偉大復興起來 方能治癒自鴉片戰
jyekid      : 爭以來受到的屈辱
mmmimi11tw  : 9成我覺得退役的比較有可能吧50F 03/02 12:05
pcfox       : 外省、本省、客家人 分化的真好啊51F 03/02 12:06

?? 客家人不是本省人嗎
※ 編輯: peterlee97 (42.74.243.90 臺灣), 03/02/2023 12:07:21
pcfox       : 問你自己啊 客家將軍你寫的52F 03/02 12:08

https://i.imgur.com/PyUBefX.jpg
[圖]
這是他的稱號啊有什麼問題嗎?

jyekid      : 在中國即使沒接受賄賂 周遭生活仍然有埋線準備在關53F 03/02 12:08
jyekid      : 鍵時策動或是抓住你把柄要脅 以前國民黨在淪陷區就
jyekid      : 被玩過了
AfterDark   : 要我說這新聞搞不好就是刻意造出來要來讓台灣人內56F 03/02 12:08
AfterDark   : 戰用的
AfterDark   : 值得警惕但不可盡信
henryyeh0731: 如果說赴中經商的有九成成為間諜就比較合理,吃兩59F 03/02 12:09
henryyeh0731: 岸紅利嘛,總是要有點''貢獻''才行
jyekid      : 本來就有可能島內內戰61F 03/02 12:10
frozenmoon  : 大鵬部長帥啊!62F 03/02 12:11
Finarfin    : 在那邊經商 加上退役 加上政客 九成以上吧63F 03/02 12:12
frozenmoon  : #1Z_qJLMl (Military) 報導原文是受訪者的主觀認知64F 03/02 12:12
Re: [新聞] 日經:9成台灣退役軍官提供中國情報 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
ryanmk2 (Ryab) 大家對要付費的原文似乎有興趣,貼文分享一下。  「おかげで中国での商売が駄目になった。レストランは閉め、台湾に帰って出直しだ 」  台湾人の50代男性、鄭宗賢(仮名)は最近まで中国に脅されていた。2010年代、台湾 軍で幹部を務めた鄭。退役後は「軍幹部OBのお決まりのルート」(軍関係者)に乗り、
pf775       : 黑熊部隊應該還沒有被滲透吧65F 03/02 12:13
jobli       : 國軍來台後最大共諜aka唯一無期徒刑將軍泰羅,媽媽澎66F 03/02 12:13
jobli       : 湖人台灣台東出生爸爸排長退伍要算外省人嗎,有關過
jobli       : 的將軍許乃權正宗金門人
gogoegg     : 台灣島內內戰 機率幾乎是069F 03/02 12:13
Finarfin    : 美國要派人到台灣政府部門 就是知道這個島在內戰阿70F 03/02 12:13
gogoegg     : 畢竟軍隊國家化已經搞很多年了 二三十歲的軍官71F 03/02 12:14
hidden0517  : 我有個長輩上校艦長退伍,超級挺俄中,海軍...72F 03/02 12:14
Aidrux 
Aidrux      : 急到連發好幾篇新聞洗風向,看來是間諜網有洞被發73F 03/02 12:14
Aidrux      : 現了,嘻
Finarfin    : 就是國家認同上亂成一團 哈75F 03/02 12:14
gogoegg     : 腦子也不會像外省二代一樣親中76F 03/02 12:14
gogoegg     : 但五六七十歲那一代的軍官 親中挺俄是很正常的
frozenmoon  : 梁文傑是大陳義胞78F 03/02 12:15
※ 編輯: peterlee97 (42.74.243.90 臺灣), 03/02/2023 12:17:50
frozenmoon  : 還有曲棍球段宜康79F 03/02 12:18
tomwdc      : 可能不到九成 但應該還是不少80F 03/02 12:24
Castle88654 : 他是不是罵操XD81F 03/02 12:27
Joannashinn : 說分不出本外省其實是自欺欺人....,8-90歲那一代82F 03/02 12:29
Joannashinn : 逃難外省自認中國人,6-70歲父輩是中國人當然最少
Joannashinn : 自認外省人,再下一代4-50歲怎會不知道自己是外省
Joannashinn : ?再者,更久的原民客家都分得出自己是原是客了,
Joannashinn : 本外省不是血統,而是自我族裔認知好嗎...
jyekid      : 梁文傑是大陳島後裔無誤87F 03/02 12:31
jyekid      : 台灣人認同問題用自2000年藍綠對立包裝起來 即使19
jyekid      : 90出生還是得受其影響
Arbin       : 9成是真的誇大了90F 03/02 12:35
asutoranakan: 其實50-70歲這一代的人親中不信任美國是能夠理解的91F 03/02 12:36
asutoranakan: ,因為他們那一代人經歷過中美斷交,且當年政府的
asutoranakan: 教育告訴他們是美國人背信棄義,當年政府的教育也一
asutoranakan: 直是這麼教的,並沒有人告訴他們在現實中台灣這塊土
asutoranakan: 地上的政權的存亡很大部分只能取決於美國人的態度,
asutoranakan: 他們無法認清台灣親美不是愛不愛的問題,而是不得
asutoranakan: 不的問題
silentence  : 國共內戰時也沒9成 顯然妄言98F 03/02 12:37
Finarfin    : 現在本來就還在分省籍 tw或roc存亡本來就跟老美有99F 03/02 12:39
Ives20130   : 胡說八道,只有去被敵軍拉正而已100F 03/02 12:39
Finarfin    : 關 是kmt殯儀館教育有問題 但現在資訊開放給大家讀101F 03/02 12:40
Finarfin    : 裝瞎的只想繼續裝瞎罷了
Finarfin    : 反正身體誠實的風向雞也知道自己該往哪裡移民
jyekid      : 大陳島撤退到台灣落地生根故事蠻有趣的 家鄉當初也104F 03/02 12:43
jyekid      : 在淺山地帶割了塊土地給他們住 可惜後人已經不見老
jyekid      : 人所剩不多 地方志就草草紀錄幾行 當地戰後出生的
jyekid      : 人也不會知道
kenntrf     : 9成絕對是胡說,明明高階軍官就沒這麼多108F 03/02 12:47
metro721    : 海空軍忠誠度有比較好?呵呵 海空軍只是人比較少109F 03/02 12:48
flydogbus   : 九成不可能,一成大學生(?)110F 03/02 12:50
aragorn747  : 上次被抓到的就是空軍,還學長拉學弟一起賣國111F 03/02 12:51
CGT         : 有大中國主義或外省,未必支持阿共仔,還是要分清楚112F 03/02 12:53
n0venblue   : 放他x的屁!我見紅就殺113F 03/02 12:58
bestteam    : 那篇本來就胡說八道 一點可信證據都沒114F 03/02 13:02
bestteam    : 會相信的是骨子裡有省籍情結和歧視軍公教的87
smpian      : 被滲透只能說道德低落,其他是引戰116F 03/02 13:04
Howard61313 : 91樓,中美斷交這個例子只能解釋疑美,無法解釋親共117F 03/02 13:05
Howard61313 : 吧,中美斷交的背景就是美共關係改善,當時台灣的社
Howard61313 : 會氛圍也是同時譴責美共兩國
LegioGemina : 中華民國軍情反情報體系百廢待舉是另外要重視的事120F 03/02 13:07
quando225   : 不知道為什麼有人那麼愛捧這咖殺豬仔==121F 03/02 13:07
jyekid      : 疑美合理 畢竟被美國背叛過 但部分轉過身去擁抱中122F 03/02 13:09
jyekid      : 國共產黨就奇怪了 中共可是奪你同袍性命 侵占祖國
jyekid      : 河山的鬥爭對象 當然在大中華主義以及允諾四方來朝
jyekid      : 再現的虛榮心下 那些不是問題
tuhiceut    : 這篇報導其實挺嚴重的 應該主動為此事聯繫日本當局126F 03/02 13:10
zeumax      : 放他媽個屁127F 03/02 13:10
zeumax      : 沒有其他答案適合了
zeumax      : 大鵬沒在當朝任職過,這帽子就在他頭上了
jyekid      : 所以 那些多半是藉口 骨子裡還是要歐美人被他們踩130F 03/02 13:12
jyekid      : 在腳下如同唐清盛世來華朝貢的洋人
zeumax      : 軍官們不可信,大家還打個屁?132F 03/02 13:12
juunuon     : 國共內戰沒九成都被輸成那樣了,有九成還不政變?133F 03/02 13:15
jyekid      : 美國會壓著他們打而且他們迫於維護自己軍事優勢地134F 03/02 13:15
jyekid      : 位只能上場 不然美國赤膊上陣戰後就找當地人或可靠
jyekid      : 者取代 他們會怎麼樣只有開戰才知道
zeumax      : 有幾人城門都能開了,四成都夠長驅直入了137F 03/02 13:16
victoy0909  : 退役高層都幾年班?那個年代讀軍校外省本省比例又138F 03/02 13:16
victoy0909  : 多少?
zeumax      : 這裡也有一些退役學長,你們問問是否都投敵,是的話140F 03/02 13:17
zeumax      : 大家別打了
zwy         : 說外省族群"親中"的大概不了解這些人心裡真的在想啥142F 03/02 13:17
zwy         : 他們才不是親中,他們只是希望共產黨能夠替他們教訓
zeumax      : 大家戰時也不用回營報到,說不定先回營的長官坑你喔144F 03/02 13:18
zwy         : 那些竟敢在民主化過程中爬到他們頭上,讓他們失去既145F 03/02 13:19
zwy         : 往優越地位的本土族群罷了
pagenotfound: 認識在高雄從大陳島的老士官長,他的說法是,他們147F 03/02 13:20
pagenotfound: 最後來本島,所以搶不過那些早先從國共內戰就逃來
pagenotfound: 的軍眷,搶不到好位置
Sianan      : 現在還在分化省籍的都是腦子有病 多少檯面上人物是150F 03/02 13:20
Sianan      : 外省的 你要不要立法外省籍的不準參政不準從軍算了
zeumax      : 2023了,先不說軍隊國家化多久的問題,還能保有什麼152F 03/02 13:20
zeumax      : 教訓誰誰誰思想的老將,都他媽幾歲了
gogoegg     : 一樣退役軍官 還待在台灣的 頂多就親中154F 03/02 13:20
jyekid      : 本省人確實要靠他們有微言的外省人保護 畢竟人家在155F 03/02 13:20
jyekid      : 軍隊勢力盤根錯節 能在戰後擠進去一點甚至未來有民
jyekid      : 團組織在地方活動 以後的事得靠後代子孫了
zeumax      : 光馮老就幾歲啦?你懷疑他嘛?你可以說他除外,但事158F 03/02 13:21
zeumax      : 實就是帽子依照標準就在他頭上
gogoegg     : 但到中國那個環境去 一個退役軍官想不透露點情報160F 03/02 13:21
Sianan      : 喜歡搞分化 喜歡鬥161F 03/02 13:21
gogoegg     : 是不可能在中國生存下去的 即使只是居住162F 03/02 13:21
zeumax      : 有存在或可能存在,跟把整批預設為潛在敵人是兩回事163F 03/02 13:23
zeumax      : 這樣鬥,馮老一句放他媽的屁都是輕了
hendry1006  : 不能罵賣國學長們,只好罵記者瞜165F 03/02 13:24
Finarfin    : 在台灣最會分的就是站在制高點上叫人不要分省籍的166F 03/02 13:24
CGT         : 阿共最愛這招,統獨先鬥到你死我活,視對方為仇敵167F 03/02 13:25
Finarfin    : 軍公教不論本外省 就愛國民黨 這也是公認的事實168F 03/02 13:25
jyekid      : 其實看到本外省就要發作也蠻有趣的 它也不像番 支169F 03/02 13:25
jyekid      : 那後來被塑造有貶意 其實是描述那個時代的分類 日
jyekid      : 治時代叫唐山人 後來也變死語了被本外省取代
zeumax      : 我敢肯定也罵hendry1006這智障低能兒172F 03/02 13:25
zeumax      : 這種帽子罵學長們?他77歲了,要罵誰?他就是你口中
zeumax      : 的老學長
zwy         : 其實省籍這種東西就是蔣總統統治時代的產物啊175F 03/02 13:27
zeumax      : 我就是針對你176F 03/02 13:27
zeumax      : 問題是你自己也在搞啊
zeumax      : 從國府來台之際,本外省之分就產生了,2023是你在分
Joannashinn : 奇怪,怎麼強調客家人原住民的出生就不是分化,強179F 03/02 13:28
Joannashinn : 調外省就是分化?
jyekid      : 叫阿山仔則有歧視感了181F 03/02 13:29
zeumax      : 你就覺得還是該分,才在分182F 03/02 13:29
jyekid      : 所以描述民主前的時代用本外省其實很精準183F 03/02 13:29
shaoleo     : 美國人孫文:你們就是一盤散沙...184F 03/02 13:30
zeumax      : 分本外省本身不分化,認為他們潛在都通敵賣國就會是185F 03/02 13:30
Joannashinn : 美國大熔爐移民好幾代了,不也是會強調自己原始的186F 03/02 13:30
Joannashinn : 出身,如義大利、愛爾蘭、猶太之類的
jobli       : https://i.imgur.com/UnTpsNf.jpg188F 03/02 13:30
[圖]
Joannashinn : 怎麼外省人提自己外省就是分化?189F 03/02 13:31
jobli       : 國防部表示,研析近年共諜案件態樣,早已發現中共慣190F 03/02 13:31
jobli       : 常運用退役接觸現役,即策訂相關防處作為,要求各級
jobli       : 落實宣教;並結合肅諜專案清查及自清表白問卷,深入
jobli       : 查察高風險對象,限制接密及汰除等措施。
zeumax      : 講亞洲人滾回去的話,就是分化愛194F 03/02 13:31
jobli       : 國防部發新聞稿反駁了195F 03/02 13:31
lwdlovecwl  : 外省人占台灣15%,國防部長95%外省人196F 03/02 13:32
zeumax      : 是行為不是人群本身,這不是什麼人群的原罪197F 03/02 13:32
jobli       : 但是新聞稿說自己用發問卷的方式來調查軍中有沒有共198F 03/02 13:33
jobli       : 諜,感覺不知道該點讚還是...
zeumax      : 特定人群必定如何,就是放你媽狗屁200F 03/02 13:33
hedgehogs   : 講族群當然不是分化,但用什麼心態講的就是分化201F 03/02 13:34
pagenotfound: 因為現在所謂的外省人是minority...所以一提就有危202F 03/02 13:34
pagenotfound: 機感,古早KMT執政獨大的時候,那些外省二代一見面
pagenotfound: 就開始聊家族籍貫,比的是血統純正
zeumax      : 忠貞考核是有要填表啦!用問卷這樣講是怪怪的205F 03/02 13:35
zeumax      : 你要不要親身冒著被罵的風險,再問問馮老他們是否談
zeumax      : 血統純正?
zeumax      : 段宜康跟人聊家族籍貫了?
zeumax      : 不要因為是誰,你們就一貫的用這種感覺會是來定義
zeumax      : 你馮老嗆放你媽狗屁,你們不敢圍剿,因為他曾在本朝
zeumax      : 任職。換做他人他都不知被幹成啥樣
Howard61313 : 他還是本朝當最好的國防部長,後面兩位很難做到像他212F 03/02 13:41
Howard61313 : 一樣
Finarfin    : 看原文 精細點是說軍隊幹部裡面有九成會在退役後到214F 03/02 13:41
Finarfin    : 中國去販賣軍事情報以獲取金錢利益 乃常見腐敗現象
Finarfin    : 這句話是採用相關人士主觀的看法
dos01       : 哈哈哈哈! 五毛給我下去!217F 03/02 13:47
poikz       : 退役軍官赴中國不是有管制嗎 機密等級的也要管制3年218F 03/02 13:49
jobli       : 中校以上必管,少校以下看業務219F 03/02 13:56
poikz       : 所以反過來講 要拿到第一手情報 最好還是找現役軍官220F 03/02 13:58
jobli       : 申請一樣可以去,而且這個管制其實...221F 03/02 13:58
peterlee97  : 對齁j大不就退役軍官 照上面有些邏輯 j大不就外省人222F 03/02 13:58
peterlee97  : +9成9洩密了?(反串註明
HCYPMGO     : 翻譯:多買一些美國拔拔的武器喔~台灣很不安全!224F 03/02 14:00
jobli       : https://i.imgur.com/Hnd5cyS.jpg225F 03/02 14:07
[圖]
toulio81    : 看馮的回應總覺得很擔心,有沒有機會把高層換掉啊226F 03/02 14:08
toulio81    : ?
jobli       : 按國防部規定不能參加任何大陸政府活動啊,然後一堆228F 03/02 14:08
jobli       : 人去唱歌國防部有怎樣嗎
overno      : 好像也是退役軍官的PTT happy可以分享一下9成學長230F 03/02 14:09
overno      : 學弟的經驗嗎?
jobli       : 至於不能去中國是問題嗎232F 03/02 14:09
overno      : 現在軍中中階也蠻多外省人了,退役的版友可以分享一233F 03/02 14:11
overno      : 下
toulio81    : 就他的回應好像還是沒有真的好好正視軍中可能被對235F 03/02 14:12
toulio81    : 岸滲透的很嚴重這個問題
peterlee97  : 我在當的時候 記得學長有講有個漏洞是 你現役要出237F 03/02 14:12
peterlee97  : 國不能去大陸 但港澳可以 所以國防部其實對此一直是
peterlee97  : 佛系處理就是了

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