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作者 標題 [情報] 華爾街日報：法德試圖敦促烏克蘭議和
時間 Sat Feb 25 03:54:20 2023
https://archive.ph/udm96
華爾街日報報導
德國、法國和英國近期正在討論要加強北約與烏克蘭的關係，
希望加強軍援、鞏固北約軍援方針，相關計畫會在七月北約會議上提出，
目標是促進烏克蘭與俄國談判
據傳，法國和德國近期向烏克蘭發出訊號，建議烏克蘭開始尋求議和
根據情報，法國馬和雪寶在澤倫斯基上禮拜去巴黎的時候，告訴他說烏克蘭終究得議和
說澤倫斯基應該準備從戰時領袖轉變為政治家
就像二戰後德國和法國也改善關係(譯註：？？？)
不過法德仍重申說談判與否是由基輔當局自己決定
不過法德仍重申說談判與否是由基輔當局自己決定
法國馬也在慕尼黑安全論壇後，公開向媒體指出懷疑任一方能夠獲得軍事勝利，
倡言烏克蘭要盡快反攻，目的是爭取談判的有利條件
有匿名法國官員表示，法國非常懷疑烏軍可以收復失土，且不太可能收復克里米亞，
以及認為持久戰泥淖下去不是辦法
澤倫斯基則宣稱說當初他就呼籲普丁和自己當面談判，但是現在已不可能
英國官員說如果西方加大支援，俄國可能會承認無法達成目標
捷克總統(前北約司令)在慕尼黑論壇指出，倘若烏軍反攻到了一個頂點，
繼續進攻會蒙受無法承擔的損失，就有可能需要外交解決
美國國務卿在慕尼黑論壇指出，恢復和平必須是能夠長久維持的方法，
包含戰後持續協助烏克蘭維持軍備以嚇阻和抵禦入侵
報導指出，相關倡議會需要北約成員無異議通過，但是能正式提出的意見通常都已有共識
烏克蘭外交部次長表示樂見其成，此一協議可能相當接近北約成員國，
烏克蘭外交部次長表示樂見其成，此一協議可能相當接近北約成員國，
但是這會需要更清楚的內容，而且長遠而言烏克蘭仍須能夠正式加入北約
英國和德國官員指出，協議可能包含北約提供更大量的軍援和協助整合北約系統，
北約需要提出清楚的提案，讓澤倫斯基能夠用於說服國內民眾開始談判
然而北約的中歐與東歐國家對此等論調相當不以為然，認為貿然敦促談判，
只是示弱於俄國，讓俄國判斷西方支持減弱
北約東歐國家也不願被視為反對和平，因此是支持澤倫斯基提出的十點和平提案
中歐國家表示，英法德的倡議目前還沒有受到太多討論
不過中東歐國家對此等有限度的提案沒什麼好感，只支持烏克蘭加入北約成員國
=======
不知道西歐在想什麼，法國馬真的軟爛到不行
這麼想要談判，去跟歷史老師普丁說啊.......
--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-02-25 03:54:20
※ 文章代碼(AID): #1Z-HNlmV (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1677268463.A.C1F.html
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 02/25/2023 03:57:35
![[圖]]()
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推 : 不愧是法國 想要讓自己的國情污染烏克蘭1F 02/25 04:32
→ : 投降就是他們的最佳手段嗎.....
→ : 投降就是他們的最佳手段嗎.....
→ : 法德一直希望烏克蘭快點進攻，這算一直以來的施壓3F 02/25 04:35
推 : 最後終歸要談判，只是籌碼多少。不然真的能打到去莫4F 02/25 04:37
→ : 斯科？
→ : 斯科？
→ : 烏克蘭的國土收複戰爭為啥要打到莫斯科？6F 02/25 05:26
推 : 議和？ 還不簡單 俄軍全面退出烏克蘭領土 且對侵略7F 02/25 05:33
→ : 賠償該負責的傢伙們被裁判不就好了 是不是阿 歐肥
→ : 賠償該負責的傢伙們被裁判不就好了 是不是阿 歐肥
推 : 就別打嘴砲了，現實就是烏失去的5個州要憑實力打回9F 02/25 06:24
→ : 來，和談是不可能和談的，打服了自然就談好了，打
→ : 不服就是繼續打，看看最後能打回來幾個州。就算要
→ : 裂解俄那也是列強的遊戲，烏也沒份。
→ : 來，和談是不可能和談的，打服了自然就談好了，打
→ : 不服就是繼續打，看看最後能打回來幾個州。就算要
→ : 裂解俄那也是列強的遊戲，烏也沒份。
→ : 真的希望法德那天被侵略13F 02/25 06:38
→ : 到時就不要哭么 看要找誰議和
→ : 到時就不要哭么 看要找誰議和
推 : 法德開戰以來不是一直要烏議和，何時變成要烏進攻？15F 02/25 06:53
→ : 德法幫俄割地賠款看牠們要不要16F 02/25 07:03
推 : 把德國領土割幾塊給俄羅斯，法國就割讓所有殖民地17F 02/25 07:17
推 : 法國馬跟雪寶自以為是政治家實際上是連政客都不如的18F 02/25 07:22
→ : 跳樑小丑
→ : 跳樑小丑
→ : 現實就是歐美覺得什麼時候該議和，打回來多少烏克蘭20F 02/25 07:26
→ : 也不能決定什麼
→ : 也不能決定什麼
推 : 要讓烏克蘭同意議和很簡單啊，直接讓烏克蘭加入北約22F 02/25 07:30
→ : 烏克蘭就會同意了
→ : 只是那時德法大概又要GGYY了
→ : 烏克蘭就會同意了
→ : 只是那時德法大概又要GGYY了
推 : 確實 人力 基礎建設都是損失後無法立即復原 烏確實25F 02/25 07:34
→ : 不停蒙受這兩方損失 除非能攻擊俄本土 不然獨裁政權
→ : 只損失韭菜也是可繼續統治
→ : 不停蒙受這兩方損失 除非能攻擊俄本土 不然獨裁政權
→ : 只損失韭菜也是可繼續統治
推 : 談判是必然，只是德法論調會讓東歐非常恐懼28F 02/25 07:46
推 : 德法果然是阿共的乖狗狗29F 02/25 07:52
→ : 時機選的真好
→ : 時機選的真好
噓 : 二戰後 德法能改善關係 還不是靠美蘇兩強出現31F 02/25 08:32
推 : 不然法國割讓亞爾薩斯和洛林吧，反正有經驗了32F 02/25 08:41
推 : 法國現在不是卡達領土嗎?33F 02/25 09:06
推 : 其實我覺得能收復到去年的國界就很好了34F 02/25 09:10
推 : 法德是要烏克蘭割讓失土吧，根本不是回到2014的界35F 02/25 09:14
→ : 線
→ : 線
推 : 德棍之後是法國長棍嗎都一樣爛37F 02/25 09:46
推 : 不收復失土就是準備面對俄國下一次的入侵而已38F 02/25 10:02
推 : 頂多下一次換其他國家
推 : 頂多下一次換其他國家
推 : 先尋求停戰並納入西方陣營以圖日後再起應該是比較好40F 02/25 10:28
→ : 的作法吧？假若現在一直無限制的打下去，就增加了日
→ : 後再復興的難度。吃瓜群眾不要一昧的要烏方拼身家。
→ : 的作法吧？假若現在一直無限制的打下去，就增加了日
→ : 後再復興的難度。吃瓜群眾不要一昧的要烏方拼身家。
推 : 法德 呵呵43F 02/25 10:31
推 : 割中國的比較快吧 土地多可以慢慢割44F 02/25 10:41
推 : 說人家吃瓜 烏克蘭就說只有恢復到以前國界才會結束45F 02/25 10:47
→ : 惡國還說要中立 不能加入北約 腦袋在想什麼啊
→ : 惡國還說要中立 不能加入北約 腦袋在想什麼啊
推 : 原來是維琪法國啊 還以為是戴高樂法國47F 02/25 10:50
推 : 吃瓜群眾不要一昧的支持俄羅斯強迫烏克蘭放棄拿回48F 02/25 10:52
→ : 失土
→ : 失土
推 : 加入西方的先決條件就是拿回失土，某位搞錯了噢50F 02/25 10:57
推 : 停戰尋求所謂再復興可以啊 法德匈土先同意烏克51F 02/25 11:00
→ : 蘭加入北約好不？
→ : 蘭加入北約好不？
推 : 韭菜這麼好用蘇聯幹嘛不在阿富汗待久一點？只是還53F 02/25 11:01
→ : 不夠痛而已，俄國不到一年就超越美國整個越戰的死
→ : 傷，看看俄國還有本事打幾場越戰
→ : 不夠痛而已，俄國不到一年就超越美國整個越戰的死
→ : 傷，看看俄國還有本事打幾場越戰
→ : 要不然停戰結果就是永遠失去領土 還要持續面對56F 02/25 11:03
→ : 鄰國隨時再度入侵可能 這種情況下的烏克蘭國內
→ : 的有限資源會用在哪？光重整軍隊就不知道多少錢
→ : 會剩下多少資源用在“復興”？
→ : 鄰國隨時再度入侵可能 這種情況下的烏克蘭國內
→ : 的有限資源會用在哪？光重整軍隊就不知道多少錢
→ : 會剩下多少資源用在“復興”？
推 : 法德秦檜60F 02/25 11:03
→ : 只要美國支持，烏克蘭就不怕沒後援武器彈藥，可以一
→ : 直打下去
→ : 法德本來就沒支援多少東西
→ : ，烏克蘭本來就幾乎都靠美波英三國
→ : 只要美國支持，烏克蘭就不怕沒後援武器彈藥，可以一
→ : 直打下去
→ : 法德本來就沒支援多少東西
→ : ，烏克蘭本來就幾乎都靠美波英三國
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/59WWZMB.jpg)
推 : 德法真的不把剛去烏克蘭沒多久的拜登爺爺放在眼裏66F 02/25 12:12
→ : 欸
→ : 欸
推 : 在俄國從來不遵守任何協約下究竟外交意義何在？68F 02/25 12:20
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- 問個問題 板上討論好像多認為是希望能造出五代機 但是如果不要好高騖遠，單純弄出IDF ver.2.0 頂多和F-16V同等級，可能用於接替幻象(可以嗎？) 這樣的目標會不符合需求嗎？美國不支援？ 還 …95F 30推
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