※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-26 15:25:09
看板 Military
作者 標題 [情報] 俄國專家：M1坦克遠勝俄國量產型號
時間 Thu Jan 26 13:25:41 2023
https://twitter.com/RALee85/status/1618380131214688261
以下是俄國軍武專家Ruslan Pukhov的看法
他的簡介：https://en.wikipedia.org/wiki/Ruslan_Pukhov
他認為M1坦克有可能顯著衝擊戰況變化
他說M1A2 SEVp3坦克以戰場潛力而言是目前全世界最優異的坦克
即便是M1A2 SEVp3的外銷版也遠遠勝過所有俄國的量產坦克
(T-90M尚未進入批量生產)
也同樣勝過豹二系列坦克
他指出M1坦克出現在戰場上，
可能會愈加暴露出俄軍反坦克武器與反坦克炮彈的不足
目前俄軍坦克主要使用蘇聯年代的炮彈
能夠在近距離摧毀T-64、T-72和T-80
然而，西方坦克擁有優越的火炮、現代化穿甲彈、火控系統
可以使坦克對戰的距離大幅拉長
從而使俄軍坦克陷入劣勢的處境
俄軍老舊炮彈漸顯短缺、新造炮彈產量有限，也是俄軍面臨的挑戰
他指出，俄軍反戰車飛彈的不足也是很嚴重的
俄軍缺乏像標槍那樣的第三代反戰車飛彈
裝備的Kornet等威力強大的雷射導引反甲飛彈也很少
大多是Fagot和Konkurs之類的老舊落伍反甲飛彈
他認為僅僅30~50輛的M1還不會對作戰層面造成顯著影響
但是如果出現200輛或300輛的話，只要運用得宜，
就會在作戰層面產生重大影響
他認為西方軍援坦克，並不是為了尋求「烏軍完全勝利」(他認為不太可能)
目的更趨近於逐漸損耗和阻擋俄軍
他認為重點在於俄軍反戰車武器的研發與生產
===
不知道俄軍生產反戰車飛彈的能力，是不是也會受到制裁的衝擊？
俄軍基層的反甲能力也存疑，去年九月哈爾科夫反攻，
就出現俄軍二線單位(偽軍和國民兵)不擅長反戰車的情形
--
Never give in. Never give in. Never, never, never, never—in nothing, great
or small, large or petty—never give in, except to convictions of honour and
good sense. Never yield to force. Never yield to the apparently overwhelming
might of the enemy.
~ Winston Churchill, Never Give In, Never, Never, Never, 1941
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 134.71.249.95 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-01-26 13:25:41
※ 文章代碼(AID): #1ZqWxOQx (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674710744.A.6BB.html
推 : 如果是類似托式那種還需要人去瞄準的理論上不難做1F 01/26 13:27
→ : 不難做 對動員兵來說 成本太高而已2F 01/26 13:28
→ : Kornet就雷射導引 人力持續追瞄直到命中
→ : 俄烏都有類似的 只是量都不多 無法普及
→ : 地球上只有美軍跟烏軍有能力大規模海量發飛彈
→ : 但烏軍是作弊仔開外掛
→ : Kornet就雷射導引 人力持續追瞄直到命中
→ : 俄烏都有類似的 只是量都不多 無法普及
→ : 地球上只有美軍跟烏軍有能力大規模海量發飛彈
→ : 但烏軍是作弊仔開外掛
推 : 不過 短期間戰場上還是看不到最先進型號對決就是了7F 01/26 13:31
推 : 記得沒錯一發標槍可以買 6 7枚短號沒問題8F 01/26 13:31
推 : Ruslan Pukhov鵝毛官方智庫負責人 讀書人就是不一樣9F 01/26 13:32
→ : 反正對俄國來說人命不值錢，死的是動員兵10F 01/26 13:32
→ : 不然鵝毛官方發言人都是內宣型態11F 01/26 13:32
→ : 就看俄國能不能海出來，只是看 kuma大的描述 看來是12F 01/26 13:32
→ : 無法
推 : 以這次烏克蘭的反戰車飛彈表現來說，我覺得也不差
→ : 還有遠距離有線遙控，大幅度降低人員傷亡
→ : 無法
推 : 以這次烏克蘭的反戰車飛彈表現來說，我覺得也不差
→ : 還有遠距離有線遙控，大幅度降低人員傷亡
推 : 內文講到TOW串列裝藥化學能穿深已到沒有對手的地步16F 01/26 13:37
→ : 拖式再怎麼樣也是152神教的步兵砲17F 01/26 13:39
推 : 只是短號還是可以把M1 打到失去戰鬥能力吧18F 01/26 13:39
→ : 就算是沒擊穿的 通常也是只能棄車19F 01/26 13:39
→ : 看烏俄戰爭 坦克跟反坦克之間已經變成誰先用無人機20F 01/26 13:40
推 : 就是要烏克蘭耗著普丁了~~~拖死21F 01/26 13:40
→ : 找到對方，以前常說的戰車不好找反戰車小組問題22F 01/26 13:41
→ : 現在可以靠無人偵查裝備解決
→ : 反之亦然
→ : 現在可以靠無人偵查裝備解決
→ : 反之亦然
→ : 用無人機找對方 其實對於易隱匿的步兵有利25F 01/26 13:41
推 : 可怕的是TOW一直演化發展無線版多模攻擊還能頂攻26F 01/26 13:42
→ : 因為想想跟房子一樣大 1000多馬力的好找27F 01/26 13:42
→ : 是沒錯，但是以前沒有無人機的時候，戰車更吃虧28F 01/26 13:42
→ : 熱成像不是拿來找人，我必須要到反戰車小組的獵殺區
→ : 才可以找到人，但是現在有無人機就不同了
→ : 熱成像不是拿來找人，我必須要到反戰車小組的獵殺區
→ : 才可以找到人，但是現在有無人機就不同了
→ : 還是不到0.1噸 生物能源的靈長類載具好找31F 01/26 13:44
→ : 然後那個靈長類152神教還很容易複製增殖
→ : 然後那個靈長類152神教還很容易複製增殖
→ : 其實問題沒變 反而主戰SA更惡化了34F 01/26 13:45
→ : 因為便宜無人機操作難以跟上主戰運動
→ : 無人機不是戰車自己操作 也有情報延遲
→ : 你車長螢幕其實沒法跟小無人機有資料鏈連線
→ : 戰車車內也載不下多一組操作團隊
→ : 因為便宜無人機操作難以跟上主戰運動
→ : 無人機不是戰車自己操作 也有情報延遲
→ : 你車長螢幕其實沒法跟小無人機有資料鏈連線
→ : 戰車車內也載不下多一組操作團隊
→ : 俄烏戰爭到了現在，俄軍使用ATGM的數量很少，大多都39F 01/26 13:48
→ : 是RPG或榴彈炮，的確M1會取得壓倒性優勢
→ : 是RPG或榴彈炮，的確M1會取得壓倒性優勢
→ : 但ATGM射手很容易跟附近飛手在一起行動41F 01/26 13:49
推 : 拖飛伏擊理論上多方位無限具部署 UAV就算找到一具42F 01/26 13:50
→ : 落入口袋伏擊圈依然還沒消滅完 可能自己就中彈殉爆
→ : 落入口袋伏擊圈依然還沒消滅完 可能自己就中彈殉爆
推 : 無人機與戰車車組之間的人機介面好像還沒有44F 01/26 13:51
→ : 很好的產品
→ : 很好的產品
推 : 如果俄軍只有這種實力，那原po是太杞人憂天了46F 01/26 13:52
推 : 看起來戰車在面對這個還是劣勢47F 01/26 13:52
→ : 所以無人機反而是幫ATGM小隊開Buff48F 01/26 13:53
→ : 而且先天尺度體積重量差距是無解
→ : 而且先天尺度體積重量差距是無解
→ : 真的，可以提前得知敵人裝甲單位動向作戰術位置調整50F 01/26 13:53
→ : 野外空拍發現大象群的機率 必定遠高於發現老鼠51F 01/26 13:54
→ : 就算用一樣的裝備 發現率永遠天差地遠 無解
→ : 就算用一樣的裝備 發現率永遠天差地遠 無解
→ : 未來如果UAV能像標槍一樣能自動巡航頂攻，那才是完53F 01/26 13:55
→ : 全體
→ : 全體
→ : 戰車想配無人機 主要還是找敵人的戰車55F 01/26 13:56
→ : 而不是期待自己先發現伏擊步兵 而自己沒被發現
→ : 且步兵發現履帶 可無腦當成高價值目標安排伏擊
→ : 而不是期待自己先發現伏擊步兵 而自己沒被發現
→ : 且步兵發現履帶 可無腦當成高價值目標安排伏擊
推 : 彈簧刀600就是打算做這種無人機啊58F 01/26 13:57
→ : 戰甲發現人形可疑物 卻難判斷價值或辨識軍民59F 01/26 13:58
→ : 發現也只讓自己疑神疑鬼 前面是否有伏擊
→ : 乾脆倒退 五州製藥砲擊 叫步兵去送死判斷威脅
→ : 最近毛子就常常示範
→ : 發現也只讓自己疑神疑鬼 前面是否有伏擊
→ : 乾脆倒退 五州製藥砲擊 叫步兵去送死判斷威脅
→ : 最近毛子就常常示範
推 : 鋰電池UAV滯空無法太久彈簧刀系列一直沒有太大好評63F 01/26 14:00
推 : 相位雷達能多快掃描到UAV，也決定了MBT的生存率64F 01/26 14:00
→ : 一路搜索都找不到目標可以炸 電池就快耗盡了65F 01/26 14:01
→ : 無人機雖能自殺攻擊 不能取代ATGM66F 01/26 14:01
→ : ATGM不能偵查 但幾乎出手不怕干擾
→ : 所以小無人機是消耗品 幫ATGM開圖
→ : 只要知道敵軍動向 就能設置交叉飛彈火網
→ : ATGM不能偵查 但幾乎出手不怕干擾
→ : 所以小無人機是消耗品 幫ATGM開圖
→ : 只要知道敵軍動向 就能設置交叉飛彈火網
推 : 彈簧刀要搭配更高大上的無人偵查機指揮，不然有限70F 01/26 14:03
→ : 滯空時間還盲目索敵一定效率不好
→ : 滯空時間還盲目索敵一定效率不好
→ : 什麼野戰電戰防空 都無法阻止ATGM屠殺72F 01/26 14:03
推 : 每次看kuma大的推文嘴角都忍不住上揚..152神教...XD73F 01/26 14:14
→ : 無腦線導拖式還是很方便的74F 01/26 14:15
推 : 200台聽到了嗎？75F 01/26 14:17
推 : 200台對北約真的小意思 光波蘭一家就能歐印了76F 01/26 14:20
推 : 以前KV2還是5級車的時候 3台152組隊 在5級場橫著走77F 01/26 14:20
→ : M1的問題還是在於建立後勤團隊吧78F 01/26 14:25
→ : 跟阿帕契一樣
→ : 跟阿帕契一樣
推 : 烏克蘭幅員遼闊相比訓練 後勤要難上不知幾倍80F 01/26 14:27
→ : 燃氣渦輪又是非常難搞 台灣還有長時使用阿帕契經驗
→ : 烏克蘭要從零開始養 M1篇
→ : 美軍戰地都是直接換一顆 烏克蘭自然不可能那麼大氣
→ : 燃氣渦輪又是非常難搞 台灣還有長時使用阿帕契經驗
→ : 烏克蘭要從零開始養 M1篇
→ : 美軍戰地都是直接換一顆 烏克蘭自然不可能那麼大氣
烏軍的T-80也是燃氣渦輪
推 : 拖式舊版和頂攻版不知道威力差距多少？台灣還有大84F 01/26 14:34
→ : 量的拖式2A
→ : 量的拖式2A
推 : 活塞引擎能在戰地搞的也有限，真的爆缸了也是要後86F 01/26 14:36
→ : 送用加工機處理
→ : 燃氣渦輪在陸軍單位不是什麼稀奇動力裝置，只不過
→ : 有能力處理的人力都在旋翼機單位
→ : 送用加工機處理
→ : 燃氣渦輪在陸軍單位不是什麼稀奇動力裝置，只不過
→ : 有能力處理的人力都在旋翼機單位
推 : 舊版托式對台灣來說都夠用拉， overkill90F 01/26 14:39
推 : 舊拖一樣能拿來伏擊，尤其台灣到處都是建築....91F 01/26 14:45
→ : 伏擊狀況下不見得要對抗防護力最強的正面裝甲，有92F 01/26 14:48
→ : 沒有頂攻模式都沒差了
→ : 沒有頂攻模式都沒差了
推 : TOW-2A 穿深在900mm以上 99A號稱最最厚也才700mm94F 01/26 14:49
→ : 何況登陸能上岸的最多只有兩棲鋁皮車
→ : 何況登陸能上岸的最多只有兩棲鋁皮車
推 : 100元動員兵比開罐器便宜多了，2d 還是擅長堆屍流96F 01/26 14:56
→ : 戰法。
→ : 戰法。
推 : 這應該算額國國內少數中肯的評論吧98F 01/26 14:58
推 : 台灣舊拖式還沒過期嗎99F 01/26 15:08
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 01/26/2023 15:11:19推 : TOW是密封彈桶 根據多國經驗縱使過期依然9成妥善率100F 01/26 15:15
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- 問個問題 板上討論好像多認為是希望能造出五代機 但是如果不要好高騖遠，單純弄出IDF ver.2.0 頂多和F-16V同等級，可能用於接替幻象(可以嗎？) 這樣的目標會不符合需求嗎？美國不支援？ 還 …95F 30推
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