顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-19 17:17:12
看板 Military
作者 helldog (媽寶地狗)
標題 [提問] 我以為的烏俄戰爭與現實上的不一樣
時間 Thu Jan 19 14:32:54 2023


我以為烏俄戰爭是這樣打的;在電戰的支援下,俄羅斯天空軍先派SU-24M進行戰場阻絕,
轟炸烏軍的軍事基地、雷達、橋梁、機場、倉庫,阻礙烏軍;然後SU27順便奪取空優;
然後對於要突破的區域,152榴炮或各式火箭彈先實施半小時的強力砲擊,然後合成營
前進。碰上敵人堅強的防線或反坦克小組,IFV與步兵在坦克前面索敵,摧毀敵軍,必
要時,合成營步兵能呼叫迫砲、Mi28、砲兵火力進行支援。


但烏俄戰爭的現況卻不是這樣子。

小股,隊形稀疏的步兵如胡椒一樣撒在廣大的戰線上,只要敵方一露頭或被無人機發現,
就會挨上短暫的少量砲擊;對於目標的進攻就是小股的戰鬥,輔以步兵戰鬥,用砲兵磨
死對方,直到對手撐不下去崩盤;對於戰車/IFV的使用也是三三兩兩的小規模運用,打
個兩砲就換位子,沒有大種大型的裝甲會戰。

以冷兵器當比喻,烏俄雙方就像兩股長矛兵玩推矛戰術,兩堆人長時間的互戳,直到一方
受不了壓力而撤退,跟我想像中雙方完激烈的push of pike,短時間分出勝負完全不一樣


請問為何會這樣?


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.76.152.42 (臺灣)
※ 作者: helldog 2023-01-19 14:32:54
※ 文章代碼(AID): #1ZoEGOFU (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674109976.A.3DE.html
qsgjnmvb    : 應為俄羅斯很爛1F 01/19 14:34
gogoegg     : 兩邊飛機都很爛 地面防空隨便都能把敵機打下來2F 01/19 14:35
gogoegg     : 不過 烏克蘭 本來就只窮得剩老su系列就是
lonelysin   : 追根究柢原因是俄羅斯空軍僅能少部分摧毀烏防空武器4F 01/19 14:39
lonelysin   : 早在開戰前,烏軍就把防空武器大遷移。導致俄羅斯打
qsgjnmvb    : 俄國空軍不出國門只當存在空軍根本原因6F 01/19 14:41
lonelysin   : 擊的位置,原本應該是防武的地方,卻什麼都沒有7F 01/19 14:41
lonelysin   : 最後就演變成俄羅斯空軍只敢遠遠在境內射飛彈
jess730612  : 理論上鵝毛有紙面數據 絕對輾壓的SU-57能戰9F 01/19 14:42
jess730612  : 但是紙面歸紙面 五代機SU-57現在連進入烏克蘭都沒有
totenkopf001: 因為窮11F 01/19 14:45
s8626460    : 烏克蘭是窮,俄羅斯是大陸軍主義12F 01/19 14:47
Mystiera    : 地球上沒有一個政治實體可以獨立執行消滅一個中型13F 01/19 14:47
Mystiera    : 國家反擊能力的空襲,帝國也辦不到
sdiaa       : 要訓練有素+裝備齊全+準備充分的部隊才有辦法那樣打15F 01/19 14:49
LanJiao     : 你這是看美國玩太多次了 以為世界第二至少會有世界16F 01/19 14:49
LanJiao     : 第一的八成力 結果是三成而已
sdiaa       : 俄軍訓練XD 裝備XDD 事先準備XDDD18F 01/19 14:50
jess730612  : 身為帝國軍專業粉絲 換位思考烏克蘭戰場早就拿下來19F 01/19 14:51
jess730612  : 烏克蘭防空絕對比伊拉克低兩三個檔次 值與量都是
c22748872   : 沒關係 八成跟普丁想的也不一樣wwwww21F 01/19 14:53
Mystiera    : 伊拉克也不是靠帝國自己獨力炸的啊22F 01/19 14:54
DDG114514   : 戰爭初期BTG編制是車多人少又兵分多路,現在瓦格納23F 01/19 14:55
DDG114514   : 懲戒營反而變成只有人沒有車還集中烏東一點一直衝,
DDG114514   : 受過正式訓練的軍事將領或是智商正常的軍官都不應該
DDG114514   : 做出這樣錯誤的決策,我懷疑俄國政府高層有智障在親
DDG114514   : 自指揮親自部署,這種誇張的發展連戰狼都不敢這樣演
swpoker     : 因為你看太多美軍了,以為戰爭一定是美軍等級的,其28F 01/19 14:55
swpoker     : 實全世界只有美軍,其他都是在爭爛貨第一
hcgwu       : 你想像作戰的方式是美軍用的,我們大鵝軍是學不來的30F 01/19 14:55
hcgwu       : ~~~
otis1713    : 就俄羅斯沒有絕對空優,所以不能按你說的打32F 01/19 14:55
bakedgrass  : 普丁也想知道XDD33F 01/19 14:55
shaojun     : 如果俄軍一開始只全力侵攻烏東(最西至哈爾科夫)34F 01/19 14:57
shaojun     : 的確有可能照你講的,但一開始太貪心打基輔就是作死
Mystiera    : 事後觀點看全力敲頓巴斯也會被拖死在斯拉夫揚斯克36F 01/19 14:58
jabari      : 原本以為是強強對決 結果是菜雞互啄?37F 01/19 14:58
sdiaa       : 俄軍2014年一陣亂搞就輕鬆獲勝 導致2022的戰敗38F 01/19 15:01
lonelysin   : 至於為什麼烏軍會知道要做這些..後面俄羅斯空軍有用39F 01/19 15:01
kouhenry    : 滿地s300機動性又高 美帝來打飛機也是掉40F 01/19 15:01
pippen456   : 投降派會說烏克蘭只要放棄武裝,俄羅斯就不會打,41F 01/19 15:02
pippen456   : 和平很容易
gunng       : 1.開戰的飛彈洗地沒有完全癱瘓烏克蘭防空  2.俄羅43F 01/19 15:04
gunng       : 斯空軍沒有完全現代化電子系統  3.俄羅斯空軍與陸軍
gunng       : 完全無法進行訊息的統一聯絡(事實是連陸軍也是一
gunng       : 蹋糊塗)
lonelysin   : 無人機去引誘烏軍防武來炸47F 01/19 15:04
tonyxfg     : 你的想像場景只有美軍辦得到,而這些都是用錢堆出48F 01/19 15:05
tonyxfg     : 來的,別忘記美國軍費支出最多,二到九名加起來有沒
tonyxfg     : 有等於美國還很難講
Noback      : 俄羅斯之前的兩場戰爭確實是輕鬆獲勝51F 01/19 15:10
Noback      : 應該說是三場  車臣那個比較棘手  後面喬治亞
sanandreas  : 如果美國來打的話,S300會被F-35A用JDAM炸個稀八爛53F 01/19 15:11
sanandreas  : 。
Noback      : 跟2014年烏克蘭  都蠻輕鬆的55F 01/19 15:11
lonelysin   : 開戰當時俄羅斯有完全癱瘓烏軍的通信體系過56F 01/19 15:11
Noback      : 喬治亞是真的軍隊不行   2014年烏克蘭是不少被策反57F 01/19 15:11
s3z15a3z15a : 別忘了..蘇聯的恥辱>蘇聯VS阿富汗..活生生被拖到死.58F 01/19 15:13
s3z15a3z15a : .
iio         : 因為你把鵝軍幻想成美軍60F 01/19 15:16
ajemtw      : 我想普丁也有跟你一樣的疑問61F 01/19 15:21
joe2        : 當初以為是喜迎王師,誰知道鐵拳伺候62F 01/19 15:22
micotosai   : 因為不是美軍63F 01/19 15:41
zephyre     : 因為你高估了鵝 鵝空軍幾乎沒有跟地面協同作戰能力64F 01/19 15:48
LI40        : 一開始大家以為會打成CODMW2或是BFBC 結果是65F 01/19 15:51
LI40        : 打成重製版CODMW 而且鵝匪惡劣程度還遠超重製
LI40        : 版俄軍
wensan      : 戰術一開始就不是這樣設定 想說拿下首都就完事68F 01/19 15:56
MoneyMonkey : 空軍先行是美軍的戰法吧?69F 01/19 16:11
LanJiao     : 我覺得包括普丁很多人都是好萊塢的受害者 好萊塢的70F 01/19 16:14
LanJiao     : 現代戰爭片只有美軍辦得到
Two2Seven   : 因為Su24M數量很少大部分都是老型號,而且戰場偵察72F 01/19 16:32
Two2Seven   : 能力差,炸了什麼都不知道,碰上防線,烏克蘭會用各
Two2Seven   : 種設備阻斷戰場道路讓俄羅斯迂迴再偷襲,Mi24,28,52
Two2Seven   : ,想要支援就被躲起來的刺針擊落
gogoegg     : 武直在進攻方 幾乎沒屁用了 敢深入就是刺針的靶子76F 01/19 16:34
luck08      : 單純是洋片跟遊戲劇情 讓你誤會俄軍有這樣屌 加上77F 01/19 16:37
luck08      : 五毛很愛吹鵝爹 以為是戰鬥民族 沒想到是一群8+9
Two2Seven   : 要做到這些要有優異的戰場協調,跟完善全面又即時79F 01/19 16:39
Two2Seven   : 的偵察能力,俄羅斯兩個都沒有
gk1329      : 因為烏克蘭手上一堆刺針和標槍81F 01/19 16:42
gk1329      : 多到用不完 開外掛無限補 俄國怎麼打
gk1329      : 通訊還有星鍊 到處可以上網 加密不怕竊聽
momo4th     : 沒重武器和空優,讓美軍來三週打到莫斯科84F 01/19 16:45
aeoleron    : 因為俄軍就真的不太會打仗85F 01/19 16:56
aeoleron    : 跟中國一樣 他們怕的是軍隊太強搞政變 廢一點才好
aeoleron    : 他們最光輝的二戰紅軍是靠美國無限輸血
aeoleron    : 普丁時代盡挑軟柿子打 不然就是靠內應策反
aeoleron    : 真要說烏軍也不是什麼勁旅 主要是在自己地盤加成
aeoleron    : 真的是俄國自己太爛  爛到大家都很尷尬
tin123210   : 普丁想法也跟你一樣,有趣吧91F 01/19 17:08
x173109     : 因為普丁只想教訓折輪司機,解救水深火熱烏克蘭人92F 01/19 17:11
x173109     : ,愛民、惜民的普丁不想讓人民受傷,指派單兵,沒
x173109     : 使用大規模武器。

--
※ 看板: Military 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 36 
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇