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看板 Military
作者 標題 [情報] 烏軍承認至今已損失近半數重裝備
時間 Sat Jun 18 03:28:08 2022
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1537873513033474049
https://bit.ly/3HBcFEc
Ukraine to U.S.Defense Industry: We Need Long-Range, Precision Weapons Ukraine to U.S. Defense Industry: We Need Long-Range, Precision Weapons ...
烏克蘭國防部次長Denys Sharapov和Vladimir Karpenko准將，兩人都負責後勤相關，
在昨天公開的一份媒體訪談中承認，
烏克蘭自開戰至今，已經損失30%~40%、甚至是直逼50%的重裝備，
約50%的重裝備亦即為大約1,300輛步兵戰鬥車、400輛坦克和700門火炮
====
不過必須提出的論點是，近幾天有些評論認為烏克蘭過分誇大己方的損耗與劣勢，
試圖用公關口吻施壓歐美提供更多軍事援助
(確實有嚴重劣勢，但是二十比一之類的說詞略顯浮誇)
前天美國國防部的記者會上，美國參謀聯席會主席也有提到說，
烏克蘭軍方正式要求的軍援規模，北約已經成功滿足甚至超過了請求，
這包含烏克蘭要求十個營的火炮，現在已經有十二個營的火炮被交付，
北約已經交付97,000發反甲武器，超過全世界的坦克總數，
這包含烏克蘭要求十個營的火炮，現在已經有十二個營的火炮被交付，
北約已經交付97,000發反甲武器，超過全世界的坦克總數，
烏克蘭要求200輛坦克，現在已經交付237輛，
要求100輛步兵戰車，已經交付300輛
北約也交付了約1,600具防空系統和60,000發防空彈藥
北約也交付了260輛身管火炮，包含火箭炮的話已經承諾要給出的是383輛，
以及將近五十萬發炮兵彈藥
https://bit.ly/3Qwotvq
Secretary of Defense Austin and Chairman of the Joint Chiefs of Staff Gen. Milley Hold a Press Briefing After the Ukraine Defense Contact Group Meeting at NATO Headquarters, Brussels, Belgium, June 15, 2022 > U.S. Department of Defense > Transcript
![[圖]]()
Secretary of Defense Lloyd J. Austin III and Chairman of the Joint Chiefs of Staff Gen. Mark A. Milley held a press briefing after the Ukraine Defense ...
![[圖]](https://media.defense.gov/2021/Sep/30/2002865266/1280/1280/0/210930-D-EX074-066.JPG)
另外，烏克蘭今天說已經投入波蘭軍援的18門AHS Krab自走炮，
以及宣稱說這批自走炮已經開始扭轉北頓內茨克的戰況
https://twitter.com/visegrad24/status/1537776439365455875
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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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→ : 還要考慮 前期控制戰場的 能回收損失載具1F 06/18 03:30
→ : 二戰與猶太經驗 損失的可殺肉還原一部分
→ : 二戰與猶太經驗 損失的可殺肉還原一部分
推 : 人力損失才是可怕的地方 裝備損失比較補不起來的就3F 06/18 03:36
→ : 飛機 坦克 防空系統 其他像是火炮 步兵車 只會越打
→ : 越多 盟軍的M113比小強還多
→ : 飛機 坦克 防空系統 其他像是火炮 步兵車 只會越打
→ : 越多 盟軍的M113比小強還多
推 : 烏軍真的也用的很兇…，拜託快點打回烏南，否則東歐6F 06/18 03:37
→ : 該給的軍援都幾乎給完了，接下來主力只剩英美
→ : 該給的軍援都幾乎給完了，接下來主力只剩英美
→ : 失智老人：蛤 這麼快就損失10台了?! 那我再補你50台8F 06/18 03:37
→ : 夠嗎？
→ : 夠嗎？
→ : 除非標槍頂攻飛砲塔 不然裝備人力多少有回收10F 06/18 03:37
→ : 蘇系火炮被打爛就算了 反正152彈藥用得差不多遲早要11F 06/18 03:38
→ : 換血
→ : 換血
推 : 這樣講其實根本沒損失很多啊，畢竟俄軍給軍援戰車2613F 06/18 03:39
→ : 3台，步兵戰車375台，步兵載具97台，火炮近一百台。
→ : 算起來只有火炮是真的大量損失了，但是火炮本來就要
→ : 還北約標準不然沒炮彈可用了。火炮不丟掉也沒有用。
→ : 3台，步兵戰車375台，步兵載具97台，火炮近一百台。
→ : 算起來只有火炮是真的大量損失了，但是火炮本來就要
→ : 還北約標準不然沒炮彈可用了。火炮不丟掉也沒有用。
→ : 戈蘭高地示範過坦克車體被打破多次17F 06/18 03:40
→ : 更換或補充組員近十次
→ : 所以佔奪地盤 意義是退出戰場那方 真正失去裝備
→ : 戰史經驗控制戰場方能撿寶殺肉回收補一點血
→ : 更換或補充組員近十次
→ : 所以佔奪地盤 意義是退出戰場那方 真正失去裝備
→ : 戰史經驗控制戰場方能撿寶殺肉回收補一點血
推 : 純火炮基本上要2500門，才有可能打回來烏東，一千21F 06/18 04:44
→ : 門只能打完烏南
→ : 門只能打完烏南
→ : 等等烏軍承認損失半數還被認為誇大己方損失？天底下23F 06/18 05:08
→ : 有這種事？不是反過來嗎
→ : 有這種事？不是反過來嗎
推 : 美國沒打算在波蘭開個火炮產線無限補給嗎25F 06/18 05:21
→ : 某BJ那我就想反問那俄爹不是進展順利那怎麼會搞到連26F 06/18 05:33
→ : T-62都派上用場XD
→ : T-62都派上用場XD
推 : 誇大己方損失是為了申請更多軍援和補助，邏輯上很28F 06/18 06:08
→ : 合理
→ : 合理
→ : 不過前幾個月版上也有發現烏軍的反甲武器用得很闊氣30F 06/18 07:23
→ : (或是浪費)好像連打軍車都用反坦飛彈，這種消耗速度
→ : 比較兇。
→ : 烏俄雙方的空軍出動都不多，現在變成地面武器互幹。
→ : 而以地面遠程武器來講，西方較新代的火砲的優勢，容
→ : 易被俄國落後但數量爆多的同定位武器拉近差距，所以
→ : 烏軍無法佔大便宜，也會有損失。但損失量可能誇報。
→ : 要激勵士氣時報的損失量少，要軍援時就換一筆損失量
→ : (或是浪費)好像連打軍車都用反坦飛彈，這種消耗速度
→ : 比較兇。
→ : 烏俄雙方的空軍出動都不多，現在變成地面武器互幹。
→ : 而以地面遠程武器來講，西方較新代的火砲的優勢，容
→ : 易被俄國落後但數量爆多的同定位武器拉近差距，所以
→ : 烏軍無法佔大便宜，也會有損失。但損失量可能誇報。
→ : 要激勵士氣時報的損失量少，要軍援時就換一筆損失量
推 : 主要是不會維修吧38F 06/18 08:16
推 : 之前連載的俄羅斯國防部戰報，甲車已經擊破3000輛了39F 06/18 08:36
推 : 以烏軍戰報的戰果來說，這樣的損失很合理啊40F 06/18 08:55
→ : 打移動中車輛 NLAW比RPG7 M72準太多了41F 06/18 10:14
推 : 這數量合理+142F 06/18 10:16
推 : 烏南推到克里米亞跟馬立烏就差不多了，西方國家都在43F 06/18 10:29
→ : 算..
→ : 算..
推 : 烏克蘭要大內宣維持勢氣，誰沒事在裝弱滅自己威風？45F 06/18 10:38
→ : ？
→ : ？
推 : 火砲被擊毀代表有經驗的砲兵承受戰損，希望人力資47F 06/18 10:55
→ : 源補得上啊
→ : 源補得上啊
推 : 就算戰爭結束 烏克蘭還是需要足夠的武器重新建軍49F 06/18 11:11
推 : 個人認為符合現實的理想狀況是收復克里米亞50F 06/18 11:12
→ : 烏東可能真的要做好放棄的心理準備了
→ : 烏東可能真的要做好放棄的心理準備了
→ : 現在能要多少是多少 戰爭打完就得用真金白銀去買了52F 06/18 11:12
→ : 另外 英美的想法比較接近"沿海地區絕對不能讓出去"
→ : 內陸的部分畢竟對海運不太有影響 就不用太在意了
→ : 另外 英美的想法比較接近"沿海地區絕對不能讓出去"
→ : 內陸的部分畢竟對海運不太有影響 就不用太在意了
推 : 克里米亞有黑海艦隊 俄國應該會死守55F 06/18 11:16
推 : 克里米亞還要跨海，烏克蘭海空實力又不足，怎麼會56F 06/18 11:16
→ : 有克里米亞比較好打的錯覺zzz
→ : 有克里米亞比較好打的錯覺zzz
→ : 戰後還是會有軍援的 以前的南韓.台灣都有領過58F 06/18 11:17
→ : 不過,提供軍援的國家會有發言權,干預你的建軍
→ : 不過,提供軍援的國家會有發言權,干預你的建軍
推 : 況且克里米亞俄羅斯從2014年就穩定統治到現在了，60F 06/18 11:19
→ : 順從度跟反抗度不是打八年仗的頓巴斯能比擬的
→ : 順從度跟反抗度不是打八年仗的頓巴斯能比擬的
→ : 克里米亞半島可能會變成俄版金門62F 06/18 11:20
→ : 所以我說是理想狀況 現實狀況是兩個很可能都拿不回63F 06/18 11:22
→ : 能退回214的範圍已經算很好了，至少烏南那塊拿回來64F 06/18 11:48
→ : 2014年，克里米亞這種已經吞下去的不可能吐出來
→ : 2014年，克里米亞這種已經吞下去的不可能吐出來
→ : 現在能要多少66F 06/18 12:07
→ : 是多少+1 誇大己方的損耗藉此要更多援助也很合理
→ : 是多少+1 誇大己方的損耗藉此要更多援助也很合理
推 : 烏克蘭可能多少也有非戰損的狀況就是了68F 06/18 14:24
→ : 但真的是能要多少就多少，時間可能不多了
→ : 但真的是能要多少就多少，時間可能不多了
→ : 拜登軍援快到了 烏克蘭加油70F 06/18 14:41
推 : 消耗戰啊！71F 06/18 15:12
推 : 步戰車和坦克大約是1換3，這樣以防守方來講還可以?72F 06/18 17:36
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