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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-29 16:13:15
看板 Military
作者 jackchuang (小莊)
標題 Re: [提問] 台海…打得起持久戰嗎
時間 Sun May 29 15:04:23 2022

→ BeardSmallGG: 為什麼會覺得中共怕會被發現 把幾十萬軍隊擺在東部05/29 14:36
→ BeardSmallGG: 戰區 擺個一年半載 你覺得中共養不起？上海封城的成
→ BeardSmallGG: 本比這還高得多吧？擺個半年一年 你就算知道他集結
→ BeardSmallGG: 最好是知道他什麼時候要打


如果中共真的這麼作。那蠢的是中共。

兩棲登陸和烏俄戰爭在大平原亂鬥根本不同等級。

烏俄戰爭。俄國學項羽只帶三天補給，

第一階段戰場慘成那樣。

共軍若是登陸部隊只有三天補給。

那只有投降跟跳海兩種選項了。



不是有沒有十幾萬人集結的問題。

而是相對應的人員集結、裝載船隻集結、補給品裝載。

這還只是純登陸的部份。十萬人要花多少時間處理？

護航的空軍要不要轉場？軍艦要不要整備集結？

不是養個十幾萬人在海邊，給他們吃喝拉撒一年半載這麼簡單。

難道叫他們坐著橡皮艇，個人攜帶三天補給，兵分十萬路嗎？


還是你要叫這十幾萬人，在港邊沒事把補給品裝上船、再搬下來裝忙？

戰機轉場過來，又轉場回去、

海軍一年半載都在高度戰備集結？

那不用出海，士氣就崩了好嗎....


加上台灣能登陸的季節，就那幾個月。

共軍高層可以學俄軍不顧人命死活。

但一樣燒人命。送上岸消耗，跟送進海裡餵魚。

意義上還是不同的。


不要說諾曼第，

沖繩戰役，美軍完全掌握海空優勢。

都還要一千多艘軍艦去拼沖繩，

才有必勝與壓倒性優勢。

面對沖繩這種小島都這麼吃力了。

台灣比沖繩那時的戰力、科技、面積，都是倍數的不同。

何況台灣的海空還掌握在自己手裡。


這還沒算說，真的港邊集結、裝載、海空軍轉場都完成後，

1996的雙航母編隊再來逛一次。

你共軍打還是不打？

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.167.230 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yanhveg (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653807865.A.A2A.html
※ 同主題文章:
● 05-29 15:04 jackchuang. ■ Re: [提問] 台海…打得起持久戰嗎
　 05-29 15:32 zball. ■ Re: [提問] 台海…打得起持久戰嗎
→ BeardSmallGG: 看不懂擺一年半載就會只有三天補給的邏輯 直接end1F 05/29 15:08
你沒有船啊。游過來嗎？十萬人分的油、彈、糧要多少船？
→ kuma660224  : 俄軍是擺烏克蘭邊境 用走路就能過來2F 05/29 15:08
→ kuma660224  : 但台海是大海啊 普通部隊甚至沒兩棲能力
推 FF16        : 要是中國跟俄羅斯一樣，對國際放話說想要台灣的晶片4F 05/29 15:08
→ FF16        : 能出海，就叫台灣來跟我談判（投降）呢？
→ kuma660224  : 也沒有載具能讓所有兩棲部隊一起上6F 05/29 15:09
推 Sirctal     : 你放一年半載不用對軍隊做演訓？ 演訓會不會引起各7F 05/29 15:09
→ kuma660224  : 美帝：啃，那是我美商的晶片8F 05/29 15:09
→ Sirctal     : 國關切？ 然後就跟上面講的一樣，船就那些9F 05/29 15:09
→ Sirctal     : 你有辦法一次上來那麼多人？
※ 編輯: jackchuang (1.165.167.230 臺灣), 05/29/2022 15:11:15
→ kuma660224  : 欸  講個常識  美方有些晶片庫存用天在算11F 05/29 15:11
→ BeardSmallGG: 現在可能沒有啊 米利說的是2027之前 又不是現在12F 05/29 15:11
→ BeardSmallGG: 我也不是現在啊
→ BeardSmallGG:        說
→ kuma660224  : 台灣反而能不在乎晶片晚幾週出去15F 05/29 15:12
→ kuma660224  : 晚點交貨收錢而已
推 barbarian72 : 跟他認真就輸了，他不是來討論只是來嘴的17F 05/29 15:13
→ fantasyhorse: 晶片這種高單價體積小的可以不用出海用空運18F 05/29 15:13
→ kuma660224  : 但美帝自己怕立刻一堆產業停產崩潰19F 05/29 15:13
→ kuma660224  : 島鏈台韓的晶片在倉庫多待幾週的話
→ kuma660224  : 慘的其實不是晶片生產國
→ kuma660224  : 未出貨晶片的庫存成本低到可以忽略
→ longreen    : 為什麼要跟XX認真啊？23F 05/29 15:14
→ kuma660224  : 是晶片需求國ICT車輛家電...產業立刻GG....24F 05/29 15:15
→ kuma660224  : 矽盾意思不是敵人不敢打  是全球被迫插手阻止
→ kuma660224  : 打下去就是全球經濟休克療法
→ kuma660224  : 然後中國自己也是撐不下去
→ kuma660224  : 彼此都只能拼速戰速決
→ goooddtw    : 在海邊也不通知啥時開戰到海裡送死比死刑犯還慘29F 05/29 15:19
→ s3z15a3z15a : 我只想知道..10幾萬人是要游泳渡海嗎..30F 05/29 15:21
→ kuma660224  : 長期施壓要大規模動員的不是部隊31F 05/29 15:21
→ kuma660224  : 是民船商船漁船 因為海峽運輸需載具
→ kuma660224  : 但那對於經濟就是斷食方案 斷不了很久
→ kuma660224  : 中國正規兩棲運力只有俄烏兵力幾分之一
→ kuma660224  : 所以怎麼辦 白癡也知運力不足要動員民運
→ kuma660224  : 因為兩棲軍運運力不足且開戰會損耗
→ s3z15a3z15a : 光大規模船艦聚集的時間就很夠防守方反應了..37F 05/29 15:25
→ kuma660224  : 要像俄烏開戰動用十幾二十萬起跳38F 05/29 15:25
→ kuma660224  : 不得不對民船商船做徵用儀裝動員
→ sawadiga    : 十年慢慢一點一點占據主要話語就可以了 正解40F 05/29 15:26
→ kuma660224  : 該有的軍用通訊與自衛快炮機槍還是得有41F 05/29 15:26
→ MIROS       : 那些軍隊不打仗也是要領薪水的42F 05/29 15:27
→ kuma660224  : 就像福島英軍徵用大量民船需要改裝43F 05/29 15:27
→ kuma660224  : 那個時間最少都是用N週計算
→ kuma660224  : 然後持續這樣不打的話 就是自殘經濟
→ s3z15a3z15a : 光美軍打中東的時候光準備就1個月了..46F 05/29 15:28
→ kuma660224  : 這跟俄軍只長期把陸地部隊放邊境納涼不一樣47F 05/29 15:29
推 ferrisw     : 等中國和印度不是互丟石頭的時候再說…48F 05/29 15:29
→ kuma660224  : 海峽特性 導致沒運力等於沒兵力49F 05/29 15:29
→ geordie     : 現在知道中國為何瘋南海造島吧50F 05/29 15:30
→ MIROS       : 那幾十萬軍隊本來就在領薪水，擺在哪是差多少？51F 05/29 15:31
推 frankie30432: 送進海裡餵魚連屍體都找不到 中國人會崩潰52F 05/29 15:32
→ BeardSmallGG: 現在大概幾十艘登陸艦跟氣墊船吧53F 05/29 15:33
→ BeardSmallGG: 本來就沒人覺得會現在打 都不知道3天補給哪幻想來的
→ BeardSmallGG: 習我記得大概快2年沒出過國了吧 今年都還沒連任是要
→ BeardSmallGG: 打個屁XD
推 bced        : 幾十萬軍隊怎麼渡海？57F 05/29 15:34
推 andyken     : 怎麼會覺得大軍集結不用花錢？58F 05/29 15:34
→ bced        : 渡海不用集結軍艦、船隻？59F 05/29 15:35
→ barbarian72 : 三天補給只是比喻，你硬要抓這點嗆？不知道是沒常60F 05/29 15:37
→ barbarian72 : 識還是故意的？詭辯的都很喜歡拿雞毛蒜皮的事情來
→ barbarian72 : 模糊焦點
→ payneblue   : 完全連合理性都不考慮就變丟個話出來，你還是去看胡63F 05/29 15:39
→ payneblue   : 錫進好了
→ geordie     : 如果你有看過美國之音的相關報道，你就可以不用拿65F 05/29 15:40
→ geordie     : 三天存糧做例
→ fantasyhorse: 中國當然養的起幾十萬，但人家就會注意啊67F 05/29 15:40
→ BeardSmallGG: 3天補給就講了3次 叫作硬要抓這點？68F 05/29 15:41
→ BeardSmallGG: 明明有登陸艦 又變成只能坐橡皮艇了XD
→ BeardSmallGG: 反正結論就是中共不敢打 對吧XD
推 afftwc      : 打啊，打了就一勞永逸解決台海問題了。71F 05/29 15:42
→ fantasyhorse: 軍火之王拍戲有一幕大概上百輛坦克擺出來就要通報周72F 05/29 15:42
→ fantasyhorse: 圍各國避免緊張了
→ payneblue   : 好啦中共好棒 一定會打 台灣輸定了 end74F 05/29 15:43
→ geordie     : 中共就算是真的打下台灣，補運量是不只三天的連人75F 05/29 15:43
→ geordie     : 員也要不少
噓 opthr1215   : 就真的不敢打啊。77F 05/29 15:43
→ barbarian72 : 你不是最喜歡說戰爭跟你沒關係，中最贏，還需要跟78F 05/29 15:43
→ barbarian72 : 你說什麼？你爽就好（攤手）
→ s3z15a3z15a : 登陸艦能載多少人...2千-3千還要坦克裝甲裝備等等，80F 05/29 15:44
→ s3z15a3z15a : 10萬人要多少登陸艦???
推 jetzake     : 加個XD就好像自己講贏了這種風氣到底是怎麼來的...82F 05/29 15:44
→ payneblue   : 討論也要考慮合理性與否，不然就跟胡錫進整天飛彈洗83F 05/29 15:45
→ payneblue   : 地 萬船齊發 就好了
→ BeardSmallGG: 你覺得不需要說什麼 你不就安靜就好了？85F 05/29 15:47
→ BeardSmallGG: 登陸艦現在大概是不夠吧 反正就跟上面有人提到的 徵
→ BeardSmallGG: 民用船是很有可能的
推 Zsanou      : 96年示範過了，美國船開過去，中國只能嘴了88F 05/29 15:47
→ BeardSmallGG: 說帶3天補給 坐橡皮艇 就是搞笑而已XD89F 05/29 15:48
噓 jason222333 : 其實 如果國軍這樣想 反而中了共軍圈套90F 05/29 15:48
→ s3z15a3z15a : 台灣有很多雷達呀...91F 05/29 15:49
→ s3z15a3z15a : 為什麼總有人覺得大規模集結沒有人會看到..總是當別
→ s3z15a3z15a : 人瞎子..
→ barbarian72 : 看到有人在鬼扯唬爛不能講兩句？94F 05/29 15:51
→ barbarian72 : 真可怕，可以吹中最贏別人不能講兩句，言論審查？
→ MIROS       : 如果集結放一年半載，難道台灣要一直維持動員狀態嗎96F 05/29 15:52
→ BeardSmallGG: 覺得不需要說什麼 又要講兩句 需要這樣打臉自己嗎97F 05/29 15:53
→ BeardSmallGG: 在嘴的不就是你嗎XD
→ uodam64402  : 我是有想過大量集結，中共是取道其他盟國（如緬甸）99F 05/29 15:54
→ jason222333 : 如果共軍利用事件每次故意大動作，麻痹了國軍100F 05/29 15:54
→ jason222333 : 最後就給你來真的
→ jason222333 : 大動作可真可假，用最小的代價去恐嚇你
→ jason222333 : 等到你不在乎了，就來真的
→ Zsanou      : 中國集結放一年半載會先垮好嗎？104F 05/29 15:55
→ jason222333 : 反正共軍動員幾次，也都熟練了105F 05/29 15:55
→ uodam64402  : 並使用武裝輪船與快艇，駐紮在臺灣與琉球東方海域106F 05/29 15:55
→ notd481     : 所以中國就可以集結一年半載不用錢啊。隔著黑水溝107F 05/29 15:55
→ notd481     : 又不是想過來就過來
→ jason222333 : 就當作演習109F 05/29 15:55
推 andyken     : 就維持微動員輪替+戰備等級提高110F 05/29 15:56
推 sad141      : 中國他要那裡集結一年半載把美國的注意力和更多精力111F 05/29 15:56
→ sad141      : 投入在東亞地區，那我是不反對啦
→ fantasyhorse: 等等  取道經過緬甸 ？要不要先看一下地圖再來對文113F 05/29 15:56
→ notd481     : 你以為黑水溝跟東歐大平原一樣轉瞬即至喔114F 05/29 15:56
→ s3z15a3z15a : 光飛彈開啟就可能被雷達抓到了..115F 05/29 15:56
→ uodam64402  : 且現在澳大利亞已經是親中派當道，繞路去駐點有可能116F 05/29 15:57
→ andyken     : 集結那麼久美日就常常來巡黑水溝了好嗎？117F 05/29 15:57
推 sad141      : 澳大利亞是親中派當道（爆笑）118F 05/29 15:58
→ s3z15a3z15a : 光美軍的偵查機天天來飛...唉..現在是科技時代呀119F 05/29 15:58
→ barbarian72 : 現在的澳大利亞親中？？？？？120F 05/29 15:58
→ sad141      : 我覺得你還是從新看一下比較好121F 05/29 15:59
推 Zsanou      : 認為澳洲能繞路註點的是牆內文宣看太多？122F 05/29 15:59
→ s3z15a3z15a : 講澳洲給共軍駐點..兄弟..來點建設性討論吧..123F 05/29 15:59
→ barbarian72 : 你到底知不知道自己在講什麼鬼話？？124F 05/29 15:59
→ uodam64402  : 就是在世界各地蒐集可供改裝武器化的船隻，在緬甸和125F 05/29 16:00
→ fantasyhorse: 蛤 澳洲是親中派當道所以可以讓中國駐點？？？？126F 05/29 16:00
→ geordie     : 有啦，中國還有一招，就是叫漁民晚上出航拿雷射筆127F 05/29 16:00
→ geordie     : 照飛行員啦
推 Motor       : 取道緬甸？你要確定耶www129F 05/29 16:00
→ sad141      : 也不用太久，上個月所羅門群島相關的新聞拜託看一下130F 05/29 16:00
推 MScorsese   : 集結個半年 士氣早就崩了131F 05/29 16:00
→ uodam64402  : 斯里蘭卡等地改裝，再透過滇緬鐵路運輸武器與彈藥。132F 05/29 16:00
推 worf        : 澳洲親中派當道 可以跟澳洲租借軍港駐點？133F 05/29 16:01
推 FishJagor   : 用武裝輪船跟快艇在海上駐點，這是水世界嗎？134F 05/29 16:01
→ geordie     : 你不如說中國在他的南海人工島做大量集結好了135F 05/29 16:01
→ sad141      : 而且國家是親中派和接受讓中共軍隊駐點也是差了十萬136F 05/29 16:01
→ sad141      : 八千里，我建議你還是別幻想了，回到現實比較好
→ uodam64402  : 在緬甸集合完畢，再沿印尼和澳大利亞中間的航線到138F 05/29 16:02
→ barbarian72 : 這是一擊黨吧？139F 05/29 16:02
→ sad141      : 斯里蘭卡（爆笑）沒有軍事常識就別幻想了啦140F 05/29 16:02
→ geordie     : 薩摩亞141F 05/29 16:03
→ geordie     : https://bit.ly/3lT74yR
薩摩亞與中國簽雙邊協議 擴大合作與經濟接觸 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
大洋洲國家薩摩亞今天與中國簽訂雙邊協議，承諾將「擴大合作」。中國外交部長王毅正在訪問一連串南太平洋國家，引發西方國家關切。 ...

 
→ uodam64402  : 索羅門群島作中繼點，再往西北抵達關島、琉球、臺灣143F 05/29 16:03
→ s3z15a3z15a : 老共大批軍艦繞了南半球一大圈..你覺得這個世界還144F 05/29 16:03
→ s3z15a3z15a : 有誰不知道這批軍隊嗎？
→ MIROS       : 對岸那些職業軍人在原駐地本來就要吃飯領薪水的146F 05/29 16:04
→ Zsanou      : 緬甸集結？當印度沒海軍？147F 05/29 16:04
→ sad141      : 地理常識和各種常識要先有再來說戰略吧（爆笑）148F 05/29 16:04
→ fantasyhorse: 恩 很好 就封你為平台大將軍！！！！149F 05/29 16:04
→ dalyadam    : mukuro 發文帶個風向後就自刪了  厲害喔150F 05/29 16:05
推 lovefish81  : 他可能認為現代戰爭有戰爭迷霧吧151F 05/29 16:05
→ uodam64402  : 澳州最近國會改選，工黨取勝，接任的外交部長極親中152F 05/29 16:05
推 jetzake     : ...一百年的輪迴 又要來一次共產國際輸出革命了嗎?153F 05/29 16:05
推 FishJagor   : 一大批慢速非軍規的艦隊裸奔在大洋上，是閒兵太多154F 05/29 16:05
→ kuma660224  : 3天補給應該是指基層單位155F 05/29 16:05
→ FishJagor   : 嗎？156F 05/29 16:05
→ kuma660224  : 上級單位放在船上物資用在後續補給157F 05/29 16:06
→ s3z15a3z15a : 一批軍艦到了他國公海..我想那個國家應該會緊張到出158F 05/29 16:06
→ s3z15a3z15a : 動軍艦伴隨吧
→ geordie     : 這比較像是中國在分攤他一帶一路的爛帳吧？160F 05/29 16:06
推 andyken     : 親中跟駐軍是兩回事，敢這樣你看美英會不會跳起來？161F 05/29 16:06
→ kuma660224  : 排連級特遣隊的士兵與載具只能撐幾天162F 05/29 16:07

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