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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-09 19:13:03
看板 Military
作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [討論] 台灣的防空洞資訊該如何推廣
時間 Sat Apr  9 15:55:57 2022



比起防空洞, 是不是可以談論一下,
平民臨戰時可以做哪些準備。

日常準備可以學習日本, 他們都有發放緊急事態應對的手冊,
從地震到恐攻到戰爭, 都有詳細的對策,
那麼一般的對策上是通用的, 例如常備一些水與乾糧,
準備常用藥物、急救箱、收音機, 熟悉避難路線與場所等,
不只是戰爭才會用到, 地震等災難也可能派上用場,
這些網路上資料都很多了。

比較沒人談論的是,
我們能不能從這次的戰爭,
學習如何降低住宅被攻擊時的損傷?

目前從畫面上觀察到的,
可能會有幫助的, 我整理如下:

1. 將玻璃窗貼上膠帶

我觀察到很多民房的玻璃都爆裂,
但整體屋內狀況可能還完整,
可能是由於震動、或是炸彈在附近引爆造成。

貼上膠帶, 可以降低玻璃碎片的噴濺,
貼的夠多, 甚至可以一定程度避免整片破損。

如果有預算, 貼上防爆膜更好,
不過戰爭發生時可沒時間做這個,
所以貼膠帶可能省事點。

有時間跟錢, 可以整面貼滿,
沒有的話就沿框邊貼一圈, 在中間再貼米字型。

靠近窗台的易碎物最好也移走, 例如花瓶。

我怎麼記得好像很久以前的民防也有這樣教?

2. 移除靠近窗邊的可燃物
如果可以, 最好用不可燃物擋起來

很多房舍是被擊中後起火,
由於無法進行滅火,
所以火勢是往上竄燒的,
而路徑很可能是沿著窗邊。

如果盡可能的移除窗邊的可燃物, 尤其是窗簾一類,
可以一定程度的減緩、阻絕火勢向上竄燒。
(不論是燒別人、或是被別人燒)

如果能堆一些不可燃物(好比鐵製的櫃子)
到窗邊更好, 還能有效避免被當作攻擊的目標
(應該沒人會無聊到對著被櫃子擋起來的窗戶開火)


3. 離開屋子去避難時, 記得斷電,
   並盡量把所有屋內房門都關上

即便是普通的木門, 火災時都有一定的阻隔作用,
這是現代防火通識告訴你的。
(塑膠門就比較沒辦法)

斷電也是, 避免可能發生的走火意外。


----

還有一些其他的想法,
不過那就超過了一般民防的範疇,
目前能想到的就是這樣,
不知道有沒有人能補充?

觀察了一下, 烏克蘭也許真的沒地震,
所以即使是RC結構, 看到的鋼筋數量也低於台灣的建築,
甚至很多五、六層樓民宅, 幾乎只看的到磚造結構,
所以如果真的發生戰爭,
台灣的建築應該會更明顯的耐炸不少。(雖然最好不要)

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.161.242 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YKJmFL6 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649490959.A.546.html
moeliliacg  : 其實就真的跟一般防震防颱防火差不多 剩下的都超出1F 04/09 15:58
moeliliacg  : 民眾或建築法規要求
moeliliacg  : 生存所需物資也是按照同樣標準既可
mmmimi11tw  : 窗戶貼膠帶實際上就跟颱風的時候一樣4F 04/09 15:59
moeliliacg  : 另外你所在的村里鄰長+管區 是戰時最可能的政府資訊5F 04/09 16:01
moeliliacg  : 與物資配送的負責單位
moeliliacg  : 不用說打好關係 至少要知道到時候要去哪裡找人
sa080691    : 恩,目前看來就是以防颱防災的標準,然後知道怎麼找8F 04/09 16:02
sa080691    : 村里長比較重要
ssarc       : 我們是鋼筋水泥建築,防飛彈爆炸攻擊會比較好10F 04/09 16:03
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.242 臺灣), 04/09/2022 16:04:03
mmmimi11tw  : 對,雖然木頭本身是會燃燒,但是木門還是有一點防火11F 04/09 16:04
mmmimi11tw  : 能力,他不會馬上燒起來
ssarc       : 我覺得,自己找管道找關係會比較實際,等政府速度13F 04/09 16:06
ssarc       : 慢風險高,畢竟,政府你找的到的也是基層,他們不
ssarc       : 會比你更清楚
moeliliacg  : 就如果你真的有按照一般防震防災標準準備的話16F 04/09 16:07
moeliliacg  : 那保障你活過7~14天基本上是沒問題的
moeliliacg  : 這期間足夠你獲取其他資訊甚至轉移場所了
ssarc       : 戰爭期間,移動比較好還是待著比較好?19F 04/09 16:28
ssarc       : 移動會擔心目的地是敵人散布的假消息,移動過程被
ssarc       : 攻擊;相對的待著會擔心存糧,被逐戶搜查發現,或
ssarc       : 是敵軍給完食物扔手榴彈
我覺得這問題沒有統一答案;
要看各種條件。

還有,雖然我也很討厭對岸的政權,
但我想他們軍人素質應該會好一點點。
(中國不至於窮到要掠奪衣服、洗衣機、平底鍋)
kuma660224  : 膠帶貼窗我是不確定有用23F 04/09 16:32
moeliliacg  : 所以才說至少要跟當地警政機構保持聯繫啊24F 04/09 16:32
kuma660224  : 比較簡單是遠離任何玻璃25F 04/09 16:32
moeliliacg  : 警政機構好歹有更多樣且官方的聯絡管道26F 04/09 16:32
moeliliacg  : 相對來說是更可靠的資訊來源
kuma660224  : RC建築有些角落 是4面都對著某面牆28F 04/09 16:33
moeliliacg  : 甚至他們本身就會主導各類疏散避難行為29F 04/09 16:33
moeliliacg  : 你看這次烏克蘭民兵等的指揮 也是由當地政界負責
kuma660224  : 移動要看位置 你若在重點灘頭附近31F 04/09 16:35
kuma660224  : 戒嚴軍隊進駐 很可能會要你居民撤走
kuma660224  : 那時候國家機器要你走 你就走
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.242 臺灣), 04/09/2022 16:42:20
ssarc       : 我在臺北市,感覺應該是要跑的,只是要說服父母跑34F 04/09 16:38
ssarc       : 我覺得很難,尤其他們是不討厭對面,覺得都是美國
ssarc       : 陰謀看不得對面好的那種
scotch      : 除非老家在東部或是有管道出國,不然在市區沒什麼好37F 04/09 16:40
scotch      : 動的
Mystiera    : 窗戶貼膠帶完全沒有用39F 04/09 16:42
giveUstars  : 記得有說過窗戶貼膠帶對抗颱沒用?40F 04/09 16:43
ja23072008  : 玻璃窗貼膠帶是貼心安的,最好是拆除41F 04/09 16:43

對颱風而言, 貼膠帶沒啥用沒錯
因為颱風如果會吹破玻璃,
一般都是一整面風壓壓強很大, 而且持續一段時間,
或是有東西飛過來了

但我想對爆裂物會有差,
畢竟爆裂物造成的壓強是隨距離立方成反比,
那離爆炸距離10米的大概沒差,
30米的可能會從整面噴進屋內, 變成碎在窗口,
那也比較好不是?

當然, 也就是這一點差異,
覺得不想花那個功夫, 就算了吧 XD

borriss     :  去看果菜市場一天進幾車(X) 雙北少點運補也方便(42F 04/09 16:43
borriss     :  光是喊缺蛋都還要從南部調了
kuma660224  : 個人是覺得必要時窗戶拆掉反而更安全44F 04/09 16:46
ssarc       : 瞭解,初期還是先按兵不動盡量低調看消息等通知45F 04/09 16:46
moeliliacg  : 雙北的話 由於遠離物資產地+人口基數大的關係46F 04/09 16:46
kuma660224  : 但拆窗戶也是不能靠近窗口47F 04/09 16:46
moeliliacg  : 戰時物資勢必是最緊張的 同時由於政經因素 是主攻48F 04/09 16:46
moeliliacg  : 區域的可能性也最高 因此若是要跑
kuma660224  : 所以重點還是室內找個無窗的牆角50F 04/09 16:47
moeliliacg  : 勢必得比其他縣市的人 更早開始行動51F 04/09 16:47
ssarc       : 外面有裝鐵窗的不要拆窗戶吧52F 04/09 16:47
kuma660224  : 這是指第一擊  來不及收拾逃跑時53F 04/09 16:47
moeliliacg  : 視情況與時間點而定 鐵公路不見得能夠正常使用54F 04/09 16:48
PTTJim      : 窗戶貼膠帶不如把沙發、床墊拿去擋窗戶55F 04/09 16:48

這個太好燒了...

scotch      : 住民地作戰如果反甲進屋,第一步就是打破玻璃或是拆56F 04/09 16:48
scotch      : 床,只是到那個地步,你家已經沒救了
moeliliacg  : 早點跑還有機會使用動力車輛 晚點的話恐怕就只能58F 04/09 16:48
moeliliacg  : 步行了
kuma660224  : 你家裡有生存物資  也不會立即被攻擊60F 04/09 16:49
kuma660224  : 台灣好是有海峽天險 海空交戰一段時間
kuma660224  : 住宅短期沒有陸戰炮火問題
kuma660224  : 只是怕黑心BM/CM打歪了掉到民間城鎮
borriss     :  現在就開始練習走千里(X64F 04/09 16:51
kuma660224  : 沒被動員到的 在家收拾準備去附近地下室65F 04/09 16:52
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.242 臺灣), 04/09/2022 16:53:24
st89702     : 看烏克蘭的情況 除非敵軍大量登陸打城鎮戰 不然待在66F 04/09 16:53
st89702     : 都市裡防空警報躲起來就好 還是會有一定物流能量正
st89702     : 常運作
Endure      : 在台灣,很有錢去外國置產,有點錢可以考慮在鄉下69F 04/09 16:54
Endure      : 或山區置產,共軍集結就可以去long stay避難了,幾
Endure      : 個山區鄉鎮完全沒有炸或搶的價值,像南投信義鄉或
Endure      : 屏東霧台鄉,搞個太陽能板維持冰箱運作就能撐很久
Endure      : 了。不置產,買台露營車逃難到鄉下也不錯
borriss     :   擋窗戶那個只是擋玻璃碎片而已 控制範圍免得割傷(74F 04/09 16:55
st89702     : 大家都恐慌性逃難反而會像末日災難癱瘓交通路線影響75F 04/09 16:55
st89702     : 軍隊調度或物流
moeliliacg  : 對 遠離窗戶是為了避免玻璃碎片或流彈/彈片 甚至是77F 04/09 16:56
moeliliacg  : 爆炸的衝擊波
scotch      : 怕受傷真的貼膠帶就會好很多79F 04/09 16:56
MKIIjack    : 有能力不是都先飛出去了80F 04/09 16:56
borriss     :  類似日本人習慣室內脫鞋 緊急背包裡也要準備鞋子81F 04/09 16:57
st89702     : 除非自己家裡在郊外鄉下有房子還有田可以種 不然跑82F 04/09 16:58
st89702     : 出去反而沒有物資能夠生存意義不大
moeliliacg  : 所以才推自宅是個60分以上的場所啊 如果有做好準備84F 04/09 16:59
moeliliacg  : 保障7~14天生活是可能的
linbasohigh : 以現在台灣最大敵人:地震來看,強震期間的自我保護86F 04/09 17:00
linbasohigh : ,以及之後解決日後斷水斷電的問題比較急迫。共軍再
linbasohigh : 怎麼打,也不是要把台灣每個建築都射一發,反而強震
linbasohigh : 才是超大範圍的攻擊,民眾每個人都能知道強震時的SO
linbasohigh : P以及日後資源補給以及傷患救治,就比擔心共軍轟炸
linbasohigh : 來的務實許多
st89702     : 比起逃跑還不如推廣自宅廣建地下儲藏避難室 物資能92F 04/09 17:03
st89702     : 夠撐一兩個星期那種
st89702     : 都市區就是協調物流跟賣場之類的配給
borriss     :  雙北有些住的條件沒法撐多久的 還是要戰時疏散95F 04/09 17:05
borriss     :  反正很多場所也不能營業了(X
chenry      : 看烏克蘭平民直接把床墊搬去擋窗戶97F 04/09 17:21
attitudium  : 連窗戶該怎麼擋這裡都沒定論 教戰資訊真的要好好研98F 04/09 17:36
attitudium  : 討推廣 不然到時一團亂 我們可不像烏長期有接觸戰事
kuma660224  : 我想法是直接遠離窗戶最實際100F 04/09 17:38
kuma660224  : 有人建議四面RC牆的廁所 相對安全
roy2142     : 共軍素質應該只會比俄國更差102F 04/09 17:40
kuma660224  : 貼窗 拆窗 擋窗 都不如躲RC後....103F 04/09 17:41
ssarc       : 有很多人相信對面打過來不會對百姓怎麼樣而不願逃104F 04/09 17:41
ssarc       : 離或乾脆喜迎王師,包含我父母和不少長輩,這才是
ssarc       : 我最擔心的,家人立場間的不同導致沒有 行動共識
kuma660224  : 防空警報時來不及撤離建築物 去地下室107F 04/09 17:42
ssarc       : 現在假設開戰要怎麼做,但家人卻不見得願意配合108F 04/09 17:42
kuma660224  : 就是找四面RC牆 起碼60分109F 04/09 17:42
kuma660224  : 此役後 還信斯拉夫人不打斯拉夫人就白癡了
moeliliacg  : 那就跟願不願意打疫苗打哪種疫苗其實是類似的111F 04/09 17:43
moeliliacg  : 科學數據展示過後 如果還不願意相信/接受
moeliliacg  : 那就剩下信仰問題了 這誰都救不了
kuma660224  : 侵略方在海運被斷的兵痞  是必然兇殘114F 04/09 17:44
moeliliacg  : 自救先吧115F 04/09 17:44
kuma660224  : 何況他們體制習慣國防布蓋起來 做啥都行116F 04/09 17:45
kuma660224  : 一旦戰事不順 只能靠掠奪 然後滅口
kuma660224  : 台灣有天險 可ASM梭哈打船已經算好運
kuma660224  : 烏克蘭只能陸戰 人民戰爭的汪洋大海
barbarian72 : 不要相信任何侵略者的素質120F 04/09 17:53
arnold3     : 連廁所門都沒有的軍隊你覺得有多少素質121F 04/09 18:05
arnold3     : 尿尿就一條水溝而已還沒擋板
ssarc       : 他們現在已經比我們先進,進步,繁榮了(我沒說文123F 04/09 18:13
ssarc       : 明
c33uviiip0cp: 推個125F 04/09 18:41
ahaha777    : 他們那種先進判斷標準 會有台中是台灣最進步城市的126F 04/09 18:42
ahaha777    : 結論
patrickleeee: 又不是陸地相連 他掠奪家電怎麼運 他那邊就製造一堆128F 04/09 18:56
patrickleeee: 金飾 錢 高價值物品藏好就是了 另外就是防爆炸暴風
patrickleeee: 還有 碎片 玻璃外面最好加個木板 就像颱風差不多

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