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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-04 04:28:33
看板 Military
作者 jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)
標題 [情報] 德國拒絕提供烏克蘭一百輛貂鼠式步戰車
時間 Mon Apr  4 02:02:00 2022


https://twitter.com/ragipsoylu/status/1510640260979601417
[圖]
Ragıp Soylu
@ragipsoylu
Germany refused to supply Ukraine with 100 Marder armoured personnel carriers that were requested last week, Welt reports, citing sources.
https://t.co/TdAfLgUbGp
Lambrecht-Liste: Bundesregierung verweigert der Ukraine die Lieferung von Panzern aus Deutschland - WELT
[圖]
Kiew bat Verteidigungsministerin Lambrecht um 100 Schützenpanzer vom Typ Marder. Die Bitte wurde zunächst abgelehnt. Zugleich verweist die Ministerin  ...

 

基輔當局向德國請求軍援一百輛貂鼠式步兵戰鬥車

德國國防部長(正在訪問美國)直接拒絕之後，

先是踢皮球給德國總理府，

然後德國政府就已讀不回了，說是機密


https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/tve965/
Germany refuses to supply Ukraine with tanks : ukraine
651k members in the ukraine community. Ukraine - Україна ...

 

網友補充的其他新聞有提到

1.軍火商已經說可以提供這一百輛步兵戰鬥車
2.德國國防部說德軍自己有需求，以及提供貂鼠式需要北約同意

====

我已經不知道該說什麼了

德國之聲還報導說蕭茲今天譴責俄國屠殺、要提高制裁，認真？


這是板友分享過的烏克蘭記者，他長期住在德國
https://twitter.com/JulianRoepcke

他今天也在酸德國人講空話，以及蕭茲的發言很軟弱



補充：德國今天有挺俄國大遊行(對，你沒看錯，是挺俄國)
https://twitter.com/visegrad24/status/1510621810936721415
[圖]
Visegrád 24
Olka
@visegrad24
Europe has a big problem.

There is a fifth column among us in Germany.

Nearly 2.5 million Russian-Germans returned to Germany after the fall of the USSR in 1991.

Today, they gathered in Berlin to wave Russian, Soviet Union and “Z symbol”- flags.
https://twitter.com/Enio16440447/status/1510618377806569472
[圖]
Enio 🇧🇷 🇱🇧
Bro Fii
@Enio16440447
 This is what the roads of Berlin look like today.Drivers organized a rally of more than 5,000 cars in support the Russian Federation.Flags of Russia, the USSR & the Airborne Forces flutter on cars.“There is no end to them,”comments a local resident.


--
There is no argument over the choice between peace and war, but there is only
one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next
second — surrender.
        ~ Ronald Reagan, 1964

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.80.128 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YIU4UvG (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649008926.A.E50.html
※ 同主題文章:
● 04-04 02:02 jimmy5680. ■ [情報] 德國拒絕提供烏克蘭一百輛貂鼠式步戰車
　 04-04 08:17 PekoMiko. ■ Re: [情報] 德國拒絕提供烏克蘭一百輛貂鼠式步戰車
　 04-06 11:40 jimmy5680. ■ Re: [情報] 德國拒絕提供烏克蘭一百輛貂鼠式步戰車
推 rinkai      : 不易外1F 04/04 02:04
推 brabra      : 送頭盔就不錯了，不要不滿足2F 04/04 02:05
推 catlazy42120: 老美真的要跟德國這廢物肥宅多收北約軍費3F 04/04 02:06
推 roccqqck    : 愈來愈覺得德國送東西是壓力 別人送我也只好送 很不4F 04/04 02:07
→ roccqqck    : 情願
推 GaryMatthews: 無彩昨天基輔的拳王市長還一直幫德國說好話6F 04/04 02:07
推 jabari      : 今天冷到-5度 德國人需要更多俄國天然氣^U^7F 04/04 02:07
推 BrianTN17   : 看一下烏鐵哥們核保護夥伴國的毯子 鋼盔不錯了啦8F 04/04 02:08
→ kuma660224  : 德國：機密是其實我們能動的貂鼠只有...9F 04/04 02:09
噓 jamie81416  : 鋼盔的名號講到國防部長出來喊冤，以為是喊假的？10F 04/04 02:09
推 thevoidfancy: 德：我就爛11F 04/04 02:09
推 andey       : 話說之前廠家說可以送的封存獵豹式防空砲車嘞？12F 04/04 02:10
推 gunng       : 機密是怕妥善率講出來變笑話吧13F 04/04 02:11
推 skyhawkptt  : 梅姨：幹得好！14F 04/04 02:11
推 a132600     : 廢物德國15F 04/04 02:11
→ jabari      : 德：你們不知道俄羅斯養活我們德意志的家庭啊16F 04/04 02:11
推 ssarc       : 抱歉，不說不想送，實在是發不動，這塊保麗龍你先17F 04/04 02:11
→ ssarc       : 拿去應急
→ KOSHON      : 不意外19F 04/04 02:12
推 jamie81416  : 德國感覺就不想當出頭鳥，其它人送啥他就送啥，永20F 04/04 02:14
→ jamie81416  : 遠不想多給。但你不是心心念念要當歐洲老大哥？你
→ jamie81416  : 德國對發生在家門口的狗屁事都管的2266，還有臉去
→ jamie81416  : 爭歐洲領導權嗎？
推 s8626460    : 大聲說自己援助第二之後,直接擺爛裝死?24F 04/04 02:14
推 nanozako    : 德式軟釘子：啊那些已經給北約部署了 不關我的事XD25F 04/04 02:15
推 john8324    : 德國還是下去吧26F 04/04 02:16
推 Smoltzy     : 偽善國有什麼好期待的啦？27F 04/04 02:16
推 momocom     : 真是垃圾28F 04/04 02:16
推 IntoHebe    : 德國一臉很想跳到美國對立面的樣子   = =29F 04/04 02:16
推 piyopiyolee : 你以為德國有100台可用的嗎？30F 04/04 02:16
推 biaw        : 好賤喔31F 04/04 02:17
→ dhtsai      : 下一考量,英國彎刀跟蠍式,跟鼬鼠一,機噴柴油引擎32F 04/04 02:17
推 bart102617  : 廢到笑33F 04/04 02:18
→ dhtsai      : 構造簡單適合烏克蘭,會修農機對機噴柴油很快上手34F 04/04 02:18
推 lonelysin   : 司機要約梅嬸跟蕭基來Bucha看看，14年綏靖主義下場35F 04/04 02:19
推 jabari      : 你以為梅嬸她看了會心理不安喔 XDDDDD36F 04/04 02:20
推 ny40yankees : 嘻嘻德國左派除非打到自家臉上，不然都是裝死37F 04/04 02:20
噓 dalyadam    : 德國又開始裝死了 = = 又不是叫德國人民上戰場38F 04/04 02:21
推 BW556       : 有沒有人能為德國講幾句話呢？試著平衡一下？39F 04/04 02:21
推 aicassia    : 德國自己哪用得到？遇到事情就推給北約笑死人嗎40F 04/04 02:21
推 BW556       : 說德國自己也要用，這藉口實在是太爛了！XD41F 04/04 02:23
推 TWkiller    : 德國確實一直很想站美國對立面啊，只是現實不允許42F 04/04 02:25
→ dhtsai      : 跟英國要彎刀蠍式吧!Boris跳出來當歐洲軍援老大,德43F 04/04 02:26
推 roy2142     : 這次真的徹底看清德國這個軟爛國家44F 04/04 02:26
→ dhtsai      : 才會在後面跟進,德不想強出頭45F 04/04 02:26
推 donis12345  : 二戰德國的先烈們看到子孫貴舔俄國不知道會想什麼46F 04/04 02:26
推 Napoleon313 : 重武器有疑慮很正常 不是烏說什麼就一定要給什麼47F 04/04 02:28

問題是德國從之前的獵豹到現在這批貂鼠，都是軍火商已經說願意提供給烏克蘭，
然後德國政府不放行，找理由推諉搪塞

→ roy2142     : 真不曉得以前中文圈是在幫德國造神造什麼勁的48F 04/04 02:28
→ dhtsai      : 德國這次可以順勢出清鼬鼠一式,換裝鼬鼠二式49F 04/04 02:28
→ dhtsai      : 鼬鼠一式跟march一樣大,小台很可愛
推 jabari      : 別講錯了 德國跟俄羅斯合作太密切了 各種工業 車廠51F 04/04 02:29
→ jabari      :  輪胎 零件 都跟俄國合作/設廠/販售 再加上後面又
→ jabari      : 有中德合作 所以德國才是這次最難搞的一國 噁喔XD
推 lannystan   : 可能一半都壞了 所以不敢給吧54F 04/04 02:29
→ jabari      : 歐元換不了盧布 天然氣被盯 那就用車廠當白手套啊55F 04/04 02:31
推 QINWEN      : 每次以為德終於硬起來了，下個消息才知道都是錯覺56F 04/04 02:31
推 Napoleon313 : 德國有一點好像不會讀空氣 別國會委婉拒絕說漂亮話57F 04/04 02:32
推 jawbone     : 便宜的天然氣實在太香了58F 04/04 02:32
推 tosumup     : 還是老牌英倫紳士有膽識59F 04/04 02:32
→ shawncarter : 德國真的雜碎 越看越噁心60F 04/04 02:32
噓 ryanworld   : 二戰德軍也能叫先烈喔61F 04/04 02:33
推 TWNOTCHINA  : 不知德佬哪來的自信烏被吞不會輪到他們  德軍的戰62F 04/04 02:34
→ TWNOTCHINA  : 力搞不好還不如烏軍

不用搞不好，德軍目前戰力就是遠低於烏軍

推 thelittleone: 德國真的是自由國家 除了不能說納粹www64F 04/04 02:34
推 jabari      : 德佬：沒差啦 我們前面有波波, 而且俄國自己人/65F 04/04 02:34
→ chienyu2001 : 呵呵德國這種國家喔66F 04/04 02:35
推 lonelysin   : 是有看到德國境內的支持俄羅斯活動 還有在德俄人67F 04/04 02:35
推 marisaac    : 不知道該說什麼 只能說這很德國68F 04/04 02:36
→ lonelysin   : 盜用烏克蘭國籍 去坐免錢地鐵69F 04/04 02:36
推 blackace    : 不知道波蘭人看到這場遊行會不會高血壓...70F 04/04 02:37
→ lonelysin   : 德國好像有開放免錢地鐵給烏克蘭難民坐71F 04/04 02:37
推 jabari      : 在德俄人近年頗爽 作的壞事都推給難民..(真的)72F 04/04 02:37
推 jawbone     : 畢竟下一個只會是波蘭 然後英美papa就會出手了73F 04/04 02:38
→ jawbone     : 德: 所以不會輪到我啊
→ kuma660224  : 德國：誤會大了，我妥善率沒100台能動啊...75F 04/04 02:38
→ eric19850629: 不愧是歐洲最大鵝粉76F 04/04 02:38
推 tyifgee     : 德國人的容克精神已經蕩然無存了…77F 04/04 02:39
噓 sa87a16     : 納粹的血液78F 04/04 02:41
推 jabari      : 有納粹血統, 又是馬列主義發源地...你說呢 :D79F 04/04 02:42
推 ki523898    : 大家別激動 德國人選邊的能力是有口皆悲的80F 04/04 02:42
噓 DickJeter   : 情勒大國又來了81F 04/04 02:43
推 roy2142     : 這種軟爛國是有什麼資格嘲笑法國人82F 04/04 02:43
推 Seifer601   : 現在都不想開德國車了83F 04/04 02:44
推 kissa0924307: 俄軍開到德國時應該連打都不用打 德國自己就投降了84F 04/04 02:44
推 wts4832     : 德國納粹基因又要發作了吧85F 04/04 02:44
推 eric19850629: 打不贏就加入他的概念 可以 這很德國86F 04/04 02:46
→ roy2142     : 還是有反派角色基因？87F 04/04 02:46
推 TWNOTCHINA  : 俄軍真啃下烏軍氣氛會馬上翻轉 那種歐陸已無對手的88F 04/04 02:47
→ TWNOTCHINA  : 氣勢我看波波也擋不了多久  英美與其派更多人去堆
→ TWNOTCHINA  : 屍硬扛 還不如先撤避鋒芒看風向比較實在
推 amego2017   : https://i.imgur.com/pjbu6QU.jpg91F 04/04 02:48
[圖]
推 jabari      : 德國缺晶片導致二手車價大漲..氣台灣氣得要死咧92F 04/04 02:48
推 roy2142     : 看那張圖 德國敢對近平哥還是Putin這樣嗎 呵呵93F 04/04 02:50
噓 slygun      : 都談到軍火商了不會自己出錢喔94F 04/04 02:51

華爾街日報上禮拜就有報說烏克蘭目前在歐洲的軍購都是美國出錢了，
像是捷克就表列五億歐元的裝備給烏克蘭去採購(實際上是美國出錢)

現在問題是就算肯給錢，德國也不開放出口呀！

推 TWNOTCHINA  : 放眼歐陸我還真找不出比烏克蘭人更帶種的人民 看那95F 04/04 02:52
→ TWNOTCHINA  : 個死樣子就太平日子過慣了
推 skyhawkptt  : 對岸擋BNT裝死現在開始嚐缺德苦果，德國被俄國入侵97F 04/04 02:52
噓 rebuildModel: 哪來的酸民眼睛瞎了看不到德國背後的北約和美國喔98F 04/04 02:53
推 aicassia    : 無法為德國說話 他們不會表面說不私底下給驚喜這套99F 04/04 02:54
推 skyhawkptt  : 新納粹搞不好會嘲笑普特樂的手腳怎麼這麼遲緩？100F 04/04 02:54
推 jieen0604   : 無法下評論，不是德國高層101F 04/04 02:54
推 nctudog     : 德國民調有超過七成願意經援 但只有兩成願意軍援或102F 04/04 02:57
→ nctudog     : 出兵 不知道是不是二戰戰敗陰影太大
推 kissa0924307: 你不軍援 等烏克蘭真倒了 那德國真的又要戰敗一次104F 04/04 02:58
推 MyDice      : 這跟德國背後是北約美國有啥關係 rebuild說來聽聽105F 04/04 02:58
→ kissa0924307: 秦國能滅掉六國 就是因為每個國家都不幫忙106F 04/04 03:00
推 MyDice      : 為啥不願意提供軍武跟二戰戰敗陰影有關?107F 04/04 03:00
推 Xellowse2   : 德國這次真的是被照妖鏡照到108F 04/04 03:03
→ kuma660224  : 無關  冷戰西德為自保是武裝到牙齒109F 04/04 03:03
推 TWNOTCHINA  : 連歐陸趙國烏克蘭都能亡了 我看美國英國會先考慮一110F 04/04 03:05
→ TWNOTCHINA  : 下 畢竟人家還有海當屏障 等你俄軍膨脹到極限再戳
→ TWNOTCHINA  : 破你也不遲 歷史總是驚人的相似
推 jabari      : 再說明一次：德國買俄國天然氣->俄國買軍武->俄國113F 04/04 03:07
→ jabari      : 在烏克蘭送武器=德國有軍援 ^U^
噓 hahabis     : 看到挺俄遊行我真的傻住了..這什麼垃圾國家115F 04/04 03:10
推 jabari      : Almanya: Welcome to Germany/116F 04/04 03:11
推 scratch01   : 德國......117F 04/04 03:13
推 longreen    : 德國不是軟，而是自私加上意識型態（有偏向極權的118F 04/04 03:15
→ longreen    : 基因
推 MyDice      : 有之前在歐美的中國小留學生開著豪車挺中的即視感120F 04/04 03:15
→ MyDice      : 但是超過5000台車在柏林遊行這數量也太多了
推 jabari      : 東西德合併+蘇聯解體 德國收了不少俄國人122F 04/04 03:17
→ jabari      : 當年收到的精英級俄國人 都送自己子女回俄了
推 attitudium  : 這其實是德國大部分人的心聲只是說不出口 政府辦黑124F 04/04 03:19
→ attitudium  : 臉民眾也鬆了一口氣
推 jabari      : 所以如果對岸攻台...別指望鋼盔國幫忙嘿, 德國恨不126F 04/04 03:21
→ jabari      : 得台灣被拿下來 他們就能跟對岸共享晶片了^U^
推 MyDice      : 為啥當年到德國的菁英俄國人會把子女送回俄?128F 04/04 03:21
推 hahabis     : 德國大部份人的心聲是挺俄？？129F 04/04 03:22
推 MyDice      : 德國戰前是親俄還是親烏克蘭?130F 04/04 03:24
→ hahabis     : 我真的想把我2014德國世足冠軍球衣燒掉了131F 04/04 03:24
推 michelin4x4 : 德國你不願意 以後花更多 代價更大132F 04/04 03:24
推 leamaSTC    : 看破手腳第二名 反納粹反到支持俄羅斯新納粹 這就是133F 04/04 03:25
→ leamaSTC    : 會反省的德國人

德國之聲有貼過民調，開戰後多數德國人還是有支持軍援烏克蘭啦(61%)
https://bit.ly/3uOLAHv
Germans approve of government U-turn on Ukraine | Germany | News and in-depth reporting from Berlin and beyond | DW | 04.03.2022
[圖]
Russia's invasion of Ukraine has led to an about-face in German foreign and security policy. A recent opinion poll shows most Germans think this is th ...

 

話說前幾天新聞有提到，德國官商集團和經濟智庫對幹
經濟學者說削減俄國能源影響還可以承受，但是蕭茲批評學者不負責任
看起來是民間開始有醒來，但是建制派還是慢半拍
※ 編輯: jimmy5680 (76.33.80.128 美國), 04/04/2022 03:34:14
推 jabari      : 把子女送回去主要是因為俄國近年經濟起來 外加德俄135F 04/04 03:26
→ jabari      : 合作案很多 有關係很好紓通. 兩邊都開心^^
→ yaieki      : 德國不意外137F 04/04 03:26
推 gametv      : 德國政府真的辣雞138F 04/04 03:26
→ ice4564     : 把德踢出北約好了，混吃等死139F 04/04 03:26
→ qaz27966    : 德國就廢，真的以後不用考慮幫他們140F 04/04 03:27
推 MyDice      : 說德國是二戰陰影還不如說藉由中俄合作來對抗美國建141F 04/04 03:28
→ MyDice      : 立的經濟秩序 說到底還是想當老大
推 jabari      : 對 德國核心思想就是反美..沒有之一143F 04/04 03:28
推 nctudog     : 抱歉我看的是開戰前的民調 開戰後有六成支持軍援144F 04/04 03:30
→ nctudog     : https://i.imgur.com/ivdakLD.png
[圖]
推 attitudium  : 看到德國的挺俄遊行 真的一肚子火 支持侵略支持屠殺146F 04/04 03:30
→ attitudium  : 算是哪門子的言論自由 整個價值觀偏差了吧
推 hahabis     : 德國那種軍事實力想當老大？？？這不是笑話嗎148F 04/04 03:30
推 jabari      : 德國民調普遍失真 這很麻煩...唯一準的只有反川普149F 04/04 03:31
推 MyDice      : 為啥德國民調普遍失真？150F 04/04 03:32
推 jabari      : 因為太過假掰... 大概是這樣啦151F 04/04 03:33
→ jabari      : 敢講真話的可能只剩AfD... 不過 你懂XD
推 mark2win    : https://www.youtube.com/watch?v=g6RAqS_7H5Q153F 04/04 03:34
→ dhtsai      : 法國也看美國不爽,但不會想把美國扯下來;當老大要維154F 04/04 03:35
→ dhtsai      : 持國際秩序,提供安全及貿易公共財要花成本,法國享受
→ dhtsai      : 美國提供的公共財就好
推 MyDice      : 這跟美國的BLM文化有八七像....157F 04/04 03:36
→ clifflee    : 不只德國有挺俄遊行 推特內有寫 賽普勒斯也有158F 04/04 03:37
→ clifflee    : 幾千人挺俄遊行  跟之前的挺烏遊行 其實不能比吧
→ clifflee    : 題外話 上面講 AfD 其實它是戰後仍反對對俄制裁的喔
推 jabari      : 所以我不是說 AfD至少會講"真話"嗎?161F 04/04 03:41
→ clifflee    : 雖然不是一致反 但在黨內支持綏靖/不干涉者頗眾162F 04/04 03:42
推 aicassia    : AfD還是少數政黨啦 雖然2015難民潮之後有起來163F 04/04 03:44
→ jabari      : 幹在心理口難開...總算有人能講話當然挺一下囉164F 04/04 03:46
→ TED781120   : 德國開戰初期的挺烏遊行號稱十萬人不是？165F 04/04 03:49
推 jabari      : 潮啊166F 04/04 03:50
推 james4807   : 德國真的廢167F 04/04 03:55
推 pcfox       : 日耳曼之恥168F 04/04 03:58
推 semind      : 德國還敢瞧不起川普，川普再弱都海放德國169F 04/04 04:02
推 semind      : 遊行也要看人數跟動員方式，台灣也有走路工動員，
→ semind      : 應該很清楚真遊行與假遊行的效益。

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1樓 時間: 2022-04-04 19:27:25 (台灣) 
→
akiramede
　 04-04 19:27 TW 
這個樣子還想當歐盟的老大，算了賺錢比較實在。
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